Phorum.com.gr

stergiosbik έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:09 Βλαμμένε ΔΕΝ είπα ότι πήγε στην αστυνομία.
Έγραψα ότι τα έχει πει στην αστυνομία.

α φιλικά εννοούσες, σαν να μιλάνε δυο περιπτεράδες; Οκ.

τελικά δεν ειχε παει, την ψάχνανε και ειπε οχι, μετα εβαλε ο Κυριακος την Αδειλινη να την καλέσει με το ζόρι.

stergiosbik έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:09

enaon έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:39

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:37 Την καλύτερη απόφαση για τον εαυτό της πήρε η γνωστή του Στύγιου.


https://www.iefimerida.gr/ellada/basili ... s-leontari

Ας πάει κάποιος άλλος να τα βγάλει πέρα με τους παλαβούς.

ποια γνωστή βρε, ο Στέργιος εγραψε οτι ηταν στην Αστυνομια και κελαηδούσε, ερχόντουσαν συλλήψεις. Την ιδια ωρα ο Κυριακος εβαλε την Αειδίνη να την καλεσει να παει, γιατι δεν πήγαινε. Περιπτεράς το πολυ του το ειπε.


εκτος αν εννοουσες Στυγιος πραγματι, και μπερδεύτηκα.

Βλαμμένε ΔΕΝ είπα ότι πήγε στην αστυνομία.
Έγραψα ότι τα έχει πει στην αστυνομία.

Σιγά μην ξέρουν περισσότερα οι Λαρισαίοι από τους παντεπόπτες στραβούλιακες της ελληνικής επικράτειας.

Koττακης σημερινο.


Η «σκύλευση» ενός νεκρού σε πανελλήνια μετάδοση

Ο Βασίλης Καλογήρου εξαφανίστηκε πριν από δύο ολόκληρους μήνες. Μέχρι που βρέθηκε το πτώμα του στον Τύρναβο. Στο διάστημα αυτό, με εξαίρεση τις πρώτες ημέρες, τα μέσα ενημέρωσης επέδειξαν ελάχιστο ενδιαφέρον για την τύχη του. Δεν τον αναζήτησε κανείς. Σπανίως έχει συμβεί στο παρελθόν να χαθεί από προσώπου γης ο υιός ανωτάτης δικαστικού. Με θείους δύο επίσης ανωτάτους δικαστικούς. Μα κανείς δεν είχε την περιέργεια να μάθει, να ρωτήσει, να μεταδώσει.

Ο εντοπισμός του πτώματός του από σκυλιά που αλυχτούσαν κινητοποίησε από την πρώτη στιγμή τους πάντες, δημοσιογράφους και μη. Celebrities και μη. Βαρυπενθούσες στάρλετ και μη. Την ίδια ώρα το διαδίκτυο «κατακλύστηκε» από απίθανες αθλιότητες για τη σχέση της οικογένειάς του για τον Θεό, λες και η πίστη είναι ποινικό αδίκημα. Για τον φερόμενο ιατρικό του φάκελο. Πλήθος οι υπαινιγμοί. Για την οικογένειά του. Ισχυρισμοί που… είχαν διαρρεύσει προληπτικώς από τα πρώτα εικοσιτετράωρα της εξαφάνισής του σε ένα σάιτ του νομού… Κορινθίας. Σε σημείο που, όταν τα διαβάσαμε, απορήσαμε για το πόσο πολλά ξέρουν, υποτίθεται, στον Ισθμό για τη Λάρισα. Ο Βασίλης μπορεί να είχε όποια ζωή ήθελε και όποιες αντιλήψεις για τον Θεό ήθελε. Δικαίωμά του. Ο μητροπολίτης Λαρίσης Ιερώνυμος που τον γνώριζε προσωπικά απέκλεισε με τον επικήδειο που εκφώνησε κάθε πιθανότητα αυτοκτονίας. Η αυτοκτονία δεν είναι ποτέ στη σκέψη ενός καλού χριστιανού. Ωστόσο το διαδίκτυο πλημμύρισε από fake news που αποσκοπούσαν να υποστηρίξουν ότι κάτι έτρεχε με τον χαρακτήρα του, με απώτερο στόχο να αποτρέψουν κάθε διασύνδεση με τη γνωστή υπόθεση που συγκλονίζει το πανελλήνιο. Αυτή ήταν ουσιαστικά η δεύτερη δολοφονία του μετά την πρώτη. Αλλά οι «άθλιοι» των Αθηνών δεν χόρτασαν από αυτό. Τον εκτέλεσαν και τρίτη φορά. Χθες σε «λάιτ» τηλεοπτικές εκπομπές το κεντρικό θέμα συζήτησης ήταν αν τα σκυλιά που τον εντόπισαν… «τον φάγανε»… ή απλώς γαβγίζανε. Το θέμα ήταν αν «έφαγαν» τα ακάλυπτα μέρη του προσώπου του και των χεριών του… τρωκτικά ή σκυλιά! Το θέμα ήταν, δεδομένων των δηλώσεων των οικείων του ανωτάτων δικαστών περί στραγγαλισμού έπειτα από ενημέρωση ιατροδικαστών, αν ο Βασίλης έφυγε από τη ζωή από άλλα αίτια.

Όλο αυτό που διανθιζόταν από ένα σκηνοθετημένο «ντιμπέιτ» για το αν έπρεπε να παραστεί στην κηδεία του η Μαρία Καρυστιανού ή αν η παρουσία της συνιστούσε πολιτική πράξη αντιπολιτευόμενη την κυβέρνηση (τα ακούσαμε κι αυτά) ήταν ο ορισμός της αηδίας για το ανθρώπινο είδος. Είναι ντροπή. Τον έκαναν κομματάκια τον άνθρωπο. Τον κατασπάραξαν και τα τηλεοπτικά τρωκτικά. Όσοι γνωρίζουμε πώς λειτουργεί το σύστημα, πώς μοιράζεται το παιχνίδι και διανέμονται οι ρόλοι δεν έχουμε καμία αμφιβολία. Δύο μέρες τώρα ζούμε τη σκύλευση ενός νεκρού σε πανελλήνια μετάδοση από φόβο μην τυχόν αυτός ο νεκρός κρύβει μυστικά που μπορεί να τινάξουν το σύστημα στον αέρα. Η Ελλάδα βουλιάζει. Δυστυχώς δεν αλλάζει. Ο Θεός να μας συγχωρέσει.

https://www.newsbreak.gr/apopseis/84625 ... -metadosi/

.

πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:37 Την καλύτερη απόφαση για τον εαυτό της πήρε η γνωστή του Στύγιου.


https://www.iefimerida.gr/ellada/basili ... s-leontari

Ας πάει κάποιος άλλος να τα βγάλει πέρα με τους παλαβούς.

δηλαδη ενας εργαζομενος μπορει να μην κανει τη δουλεια του, επειδη ετσι;

Ασκουν μπουλιγκ σε ιατροδικαστες ασχετων υποθεσεων ετσι ωστε να πετυχουν να τις συσχετισουν με τα Τεμπη
Μιλαμε για μαφια

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:01

Σέλευκας έγραψε: 21 Φεβ 2025, 17:49

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 17:45

Και πάλι κολλάς εμμονικά σε ένα λάθος σημείο. Η εντομολογική εξέταση ΔΕΝ πιστοποιεί ότι η σορός ήταν εκεί από την αρχή. Μόνον τον χρόνο θανάτου. Και δεν υπάρχει ούτε ένας ειδικός που να υποστηρίζει αυτό που λες. Δηλαδή ότι πέθανε και παρέμεινε στο ίδιο σημείο από την αρχή.

σου είπα οτι υπάρχει εντομολογική εξέταση εδάφους και σκουλικιών εδάφους, δεν είμαι ηλίθιος, και αμα δεις παραπανω εχω και διατριβη της ιδιας της Λεονταρή για το θέμα απο το 2013

Οκ, το κόβω.

Αν δεν, δεν.

σωστα τα λεει, εσυ δεν καταλαβαινεις.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:01

Σέλευκας έγραψε: 21 Φεβ 2025, 17:49

σου είπα οτι υπάρχει εντομολογική εξέταση εδάφους και σκουλικιών εδάφους, δεν είμαι ηλίθιος, και αμα δεις παραπανω εχω και διατριβη της ιδιας της Λεονταρή για το θέμα απο το 2013

Οκ, το κόβω.

Αν δεν, δεν.

σωστα τα λεει, εσυ δεν καταλαβαινεις.

Όντως δεν καταλαβαίνω τί ακριβώς υποστηρίζει και ακριβώς γι' αυτό το έκοψα.

Μπολντάρω λίγο, μήπως τίποτα αγαπητοί φορουμίτες αναγνωρίζουν τον εαυτό τους σε κάτι από όλα αυτά.


ΥΓ: άκουσα οτι ο μακαριστός Βασίλης υπήρξε πνευματικό παιδί του μακαριστού γέροντα Κύριλλου και οτι εκείνος είχε δηλώσει πως ο Βασίλης ήταν δικό του πνευματικό παιδί του, υπο την σκέπη του....για όποιον γνωρίζει τί σημαίνει μακαριστός γέροντας Κύριλλος

Αρίστος έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:17 Koττακης σημερινο.


Η «σκύλευση» ενός νεκρού σε πανελλήνια μετάδοση

Ο Βασίλης Καλογήρου εξαφανίστηκε πριν από δύο ολόκληρους μήνες. Μέχρι που βρέθηκε το πτώμα του στον Τύρναβο. Στο διάστημα αυτό, με εξαίρεση τις πρώτες ημέρες, τα μέσα ενημέρωσης επέδειξαν ελάχιστο ενδιαφέρον για την τύχη του. Δεν τον αναζήτησε κανείς. Σπανίως έχει συμβεί στο παρελθόν να χαθεί από προσώπου γης ο υιός ανωτάτης δικαστικού. Με θείους δύο επίσης ανωτάτους δικαστικούς. Μα κανείς δεν είχε την περιέργεια να μάθει, να ρωτήσει, να μεταδώσει.

Ο εντοπισμός του πτώματός του από σκυλιά που αλυχτούσαν κινητοποίησε από την πρώτη στιγμή τους πάντες, δημοσιογράφους και μη. Celebrities και μη. Βαρυπενθούσες στάρλετ και μη. Την ίδια ώρα το διαδίκτυο «κατακλύστηκε» από απίθανες αθλιότητες για τη σχέση της οικογένειάς του για τον Θεό, λες και η πίστη είναι ποινικό αδίκημα. Για τον φερόμενο ιατρικό του φάκελο. Πλήθος οι υπαινιγμοί. Για την οικογένειά του. Ισχυρισμοί που… είχαν διαρρεύσει προληπτικώς από τα πρώτα εικοσιτετράωρα της εξαφάνισής του σε ένα σάιτ του νομού… Κορινθίας. Σε σημείο που, όταν τα διαβάσαμε, απορήσαμε για το πόσο πολλά ξέρουν, υποτίθεται, στον Ισθμό για τη Λάρισα. Ο Βασίλης μπορεί να είχε όποια ζωή ήθελε και όποιες αντιλήψεις για τον Θεό ήθελε. Δικαίωμά του. Ο μητροπολίτης Λαρίσης Ιερώνυμος που τον γνώριζε προσωπικά απέκλεισε με τον επικήδειο που εκφώνησε κάθε πιθανότητα αυτοκτονίας. Η αυτοκτονία δεν είναι ποτέ στη σκέψη ενός καλού χριστιανού. Ωστόσο το διαδίκτυο πλημμύρισε από fake news που αποσκοπούσαν να υποστηρίξουν ότι κάτι έτρεχε με τον χαρακτήρα του, με απώτερο στόχο να αποτρέψουν κάθε διασύνδεση με τη γνωστή υπόθεση που συγκλονίζει το πανελλήνιο. Αυτή ήταν ουσιαστικά η δεύτερη δολοφονία του μετά την πρώτη. Αλλά οι «άθλιοι» των Αθηνών δεν χόρτασαν από αυτό. Τον εκτέλεσαν και τρίτη φορά. Χθες σε «λάιτ» τηλεοπτικές εκπομπές το κεντρικό θέμα συζήτησης ήταν αν τα σκυλιά που τον εντόπισαν… «τον φάγανε»… ή απλώς γαβγίζανε. Το θέμα ήταν αν «έφαγαν» τα ακάλυπτα μέρη του προσώπου του και των χεριών του… τρωκτικά ή σκυλιά! Το θέμα ήταν, δεδομένων των δηλώσεων των οικείων του ανωτάτων δικαστών περί στραγγαλισμού έπειτα από ενημέρωση ιατροδικαστών, αν ο Βασίλης έφυγε από τη ζωή από άλλα αίτια.

Όλο αυτό που διανθιζόταν από ένα σκηνοθετημένο «ντιμπέιτ» για το αν έπρεπε να παραστεί στην κηδεία του η Μαρία Καρυστιανού ή αν η παρουσία της συνιστούσε πολιτική πράξη αντιπολιτευόμενη την κυβέρνηση (τα ακούσαμε κι αυτά) ήταν ο ορισμός της αηδίας για το ανθρώπινο είδος. Είναι ντροπή. Τον έκαναν κομματάκια τον άνθρωπο. Τον κατασπάραξαν και τα τηλεοπτικά τρωκτικά. Όσοι γνωρίζουμε πώς λειτουργεί το σύστημα, πώς μοιράζεται το παιχνίδι και διανέμονται οι ρόλοι δεν έχουμε καμία αμφιβολία. Δύο μέρες τώρα ζούμε τη σκύλευση ενός νεκρού σε πανελλήνια μετάδοση από φόβο μην τυχόν αυτός ο νεκρός κρύβει μυστικά που μπορεί να τινάξουν το σύστημα στον αέρα. Η Ελλάδα βουλιάζει. Δυστυχώς δεν αλλάζει. Ο Θεός να μας συγχωρέσει.

https://www.newsbreak.gr/apopseis/84625 ... -metadosi/

.

Saturn έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:27 Μπολντάρω λίγο, μήπως τίποτα αγαπητοί φορουμίτες αναγνωρίζουν τον εαυτό τους σε κάτι από όλα αυτά.


ΥΓ: άκουσα οτι ο μακαριστός Βασίλης υπήρξε πνευματικό παιδί του μακαριστού γέροντα Κύριλλου και οτι εκείνος είχε δηλώσει πως ο Βασίλης ήταν δικό του πνευματικό παιδί του, υπο την σκέπη του....για όποιον γνωρίζει τί σημαίνει μακαριστός γέροντας Κύριλλος

Πάντα τέτοια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:02
Καλέ μου άνθρωπε σαφώς και είναι έγκυρη η εντομολογική εξέταση. Αλλά πόσο απίθανο θεωρείς να τον σκότωσαν σε κάποιο άλλο σημείο και να τον μετέφεραν με αυτοκίνητο σε κάποιον άλλο "κλειστό" χώρο, που πιθανόν να ήταν κοντά ή μακριά από το βοσκοτόπι και πέρασμα κυνηγών που βρέθηκε;

Τα ειχα διαβασει και γω αυτα που λεει. Ηταν στην αρχη πριν ακομα ολοκληρωθει η ιατροδικαστικη.

Τα ειχα διαβασει στο ΠΘ αλλα εχασα το λινκ, βρηκα ομως ενα αλλο
https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... i-ereunes/

Αυτό που επίσης διαπιστώθηκε είναι πως η σορός βρισκόταν στο ίδιο σημείο για αρκετό καιρό και αυτό προκύπτει από δύο διαφορετικά στοιχεία. Τα πτωματικά υγρά που βρέθηκαν στο χώμα κάτω από τη σορό τού Βασίλη Καλογήρου, αλλά και τα ανύπαρκτα σημάδια από τυχόν μετακίνηση της σορού τις τελευταίες ημέρες. Συγκεκριμένα εάν κάποιος ακουμπούσε, ασκούσε την οποιαδήποτε πίεση σε οποιοδήποτε σημείο του σώματος τις δύο τελευταίες εβδομάδες, θα άφησε ανεξίτηλα σημάδια εάν όχι θα διαλύονταν τμήματα του ανθρώπινου σώματος κατά τη μεταφορά λόγω της προχωρημένης σήψης.

Blackdog έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:30

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:02
Καλέ μου άνθρωπε σαφώς και είναι έγκυρη η εντομολογική εξέταση. Αλλά πόσο απίθανο θεωρείς να τον σκότωσαν σε κάποιο άλλο σημείο και να τον μετέφεραν με αυτοκίνητο σε κάποιον άλλο "κλειστό" χώρο, που πιθανόν να ήταν κοντά ή μακριά από το βοσκοτόπι και πέρασμα κυνηγών που βρέθηκε;

Τα ειχα διαβασει και γω αυτα που λεει. Ηταν στην αρχη πριν ακομα ολοκληρωθει η ιατροδικαστικη.

Τα ειχα διαβασει στο ΠΘ αλλα εχασα το λινκ, βρηκα ομως ενα αλλο
https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... i-ereunes/

Αυτό που επίσης διαπιστώθηκε είναι πως η σορός βρισκόταν στο ίδιο σημείο για αρκετό καιρό και αυτό προκύπτει από δύο διαφορετικά στοιχεία. Τα πτωματικά υγρά που βρέθηκαν στο χώμα κάτω από τη σορό τού Βασίλη Καλογήρου, αλλά και τα ανύπαρκτα σημάδια από τυχόν μετακίνηση της σορού τις τελευταίες ημέρες. Συγκεκριμένα εάν κάποιος ακουμπούσε, ασκούσε την οποιαδήποτε πίεση σε οποιοδήποτε σημείο του σώματος τις δύο τελευταίες εβδομάδες, θα άφησε ανεξίτηλα σημάδια εάν όχι θα διαλύονταν τμήματα του ανθρώπινου σώματος κατά τη μεταφορά λόγω της προχωρημένης σήψης.

Εννοείς ότι η ιατροδικαστική εξέταση από τη Λεοντάρη και τον ιατροδικαστή που όρισε η οικογένεια, αποκλείει την περίπτωση μεταφοράς;

Ή απλώς αυτό είναι υπόθεση των περιφερειακών αναλυτών;

Ασέβαστος έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:22

θα μου κανεις μια χαρη, για να μπορούμε να τσακωνόμαστε σαν ανθρωποι; Διάβασε αυτο και πες αν σου μοιάζει ωραίο, αν οχι μην πεις και τίποτα, δεν υπαρχει λογος. Απλα αν σου αρέσει θέλω να ξερω.

https://www.enandro.gr/koinonia/10858-p ... dikou.html

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:36

Blackdog έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:30

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 18:02
Καλέ μου άνθρωπε σαφώς και είναι έγκυρη η εντομολογική εξέταση. Αλλά πόσο απίθανο θεωρείς να τον σκότωσαν σε κάποιο άλλο σημείο και να τον μετέφεραν με αυτοκίνητο σε κάποιον άλλο "κλειστό" χώρο, που πιθανόν να ήταν κοντά ή μακριά από το βοσκοτόπι και πέρασμα κυνηγών που βρέθηκε;

Τα ειχα διαβασει και γω αυτα που λεει. Ηταν στην αρχη πριν ακομα ολοκληρωθει η ιατροδικαστικη.

Τα ειχα διαβασει στο ΠΘ αλλα εχασα το λινκ, βρηκα ομως ενα αλλο
https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... i-ereunes/

Αυτό που επίσης διαπιστώθηκε είναι πως η σορός βρισκόταν στο ίδιο σημείο για αρκετό καιρό και αυτό προκύπτει από δύο διαφορετικά στοιχεία. Τα πτωματικά υγρά που βρέθηκαν στο χώμα κάτω από τη σορό τού Βασίλη Καλογήρου, αλλά και τα ανύπαρκτα σημάδια από τυχόν μετακίνηση της σορού τις τελευταίες ημέρες. Συγκεκριμένα εάν κάποιος ακουμπούσε, ασκούσε την οποιαδήποτε πίεση σε οποιοδήποτε σημείο του σώματος τις δύο τελευταίες εβδομάδες, θα άφησε ανεξίτηλα σημάδια εάν όχι θα διαλύονταν τμήματα του ανθρώπινου σώματος κατά τη μεταφορά λόγω της προχωρημένης σήψης.

Εννοείς ότι η ιατροδικαστική εξέταση από τη Λεοντάρη και τον ιατροδικαστή που όρισε η οικογένεια, αποκλείει την περίπτωση μεταφοράς;

Ή απλώς αυτό είναι υπόθεση των περιφερειακών αναλυτών;

Δεν ξερω αν εκανε ιατροδικαστης την εξεταση

Ομως αφου βρεθηκε εκει αμεσως μετα την ανακαλυψη και εξετασε αυτα που εξετασε το πιο πιθανο ειναι να ξερει τι κανει

Απ τα συμφραζομενα καταλαβαινω οτι απεκλεισε την μεταφορα για τουλαχιστον δυο εβδομαδες πριν τον βρουνε.

Φαση θα εχει να την πεσουν και στον νεο/νεα ιατριδικαστη

Blackdog έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:41

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:36

Blackdog έγραψε: 21 Φεβ 2025, 19:30

Τα ειχα διαβασει και γω αυτα που λεει. Ηταν στην αρχη πριν ακομα ολοκληρωθει η ιατροδικαστικη.

Τα ειχα διαβασει στο ΠΘ αλλα εχασα το λινκ, βρηκα ομως ενα αλλο
https://www.athensvoice.gr/epikairotita ... i-ereunes/

Αυτό που επίσης διαπιστώθηκε είναι πως η σορός βρισκόταν στο ίδιο σημείο για αρκετό καιρό και αυτό προκύπτει από δύο διαφορετικά στοιχεία. Τα πτωματικά υγρά που βρέθηκαν στο χώμα κάτω από τη σορό τού Βασίλη Καλογήρου, αλλά και τα ανύπαρκτα σημάδια από τυχόν μετακίνηση της σορού τις τελευταίες ημέρες. Συγκεκριμένα εάν κάποιος ακουμπούσε, ασκούσε την οποιαδήποτε πίεση σε οποιοδήποτε σημείο του σώματος τις δύο τελευταίες εβδομάδες, θα άφησε ανεξίτηλα σημάδια εάν όχι θα διαλύονταν τμήματα του ανθρώπινου σώματος κατά τη μεταφορά λόγω της προχωρημένης σήψης.

Εννοείς ότι η ιατροδικαστική εξέταση από τη Λεοντάρη και τον ιατροδικαστή που όρισε η οικογένεια, αποκλείει την περίπτωση μεταφοράς;

Ή απλώς αυτό είναι υπόθεση των περιφερειακών αναλυτών;

Δεν ξερω αν εκανε ιατροδικαστης την εξεταση

Ομως αφου βρεθηκε εκει αμεσως μετα την ανακαλυψη και εξετασε αυτα που εξετασε το πιο πιθανο ειναι να ξερει τι κανει

Απ τα συμφραζομενα καταλαβαινω οτι απεκλεισε την μεταφορα για τουλαχιστον δυο εβδομαδες πριν τον βρουνε.

Μα δεν αναφέρομαι στην πρώτη οπτική ιατροδικαστική άποψη αλλά στα αποτελέσματα της απολύτως συγκεκριμένης νεκροψίας που έγινε από τη Λεοντάρη και τον ιατροδικαστή της οικογένειας και το έχω ήδη γράψει.

Για πες.

Γιατί αν όντως αυτό είναι καταγεγραμμένο στην ιατροδικαστική έκθεση (δηλαδή το ότι ο θάνατος προέκυψε στο συγκεκριμένο σημείο που βρέθηκε η σορός) τότε αυτομάτως αναιρούνται και κάποια άλλα αφηγήματα που έπαιζαν ως τώρα.

Το ποια είναι αυτά, το αφήνω στην κρίση σας.