Phorum.com.gr

Theseus έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:37
George_V έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:23
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:20
Φυσικά δεν μού πέρασε, γιατί δεν νομίζω να υπάρχει έστω κι ένας εισαγγελέας στην Ελλάδα που να ζητά προφυλάκιση γι' αυτόν τον λόγο, ότι δηλαδή θα είναι πιο ασφαλής ο κατηγορούμενος αστυνομικός έγκλειστος σε σωφρονιστικό κατάστημα με ποινικούς, απ' ότι περιορισμένος στο σπίτι του υπό αστυνομική προστασία. Σπουδαίο μάθημα πρέπει να είναι αυτή η δικαστική ψυχολογία.
Ξερεις υπαρχει ειδικη πτέρυγα στον Κορυδαλλο οπου πανε πρωην μπατσοι (υποδικοι και καταδικασθεντες) ακριβως για να ειναι ασφαλεις και μακρια απο αυτους που θα θελαν να τους σφάξουν. Η τους στελνουν στις Φυλακες Χαλκιδος που κρατουνται οι καταδικασθεντες για φορολογικα/οικονομικα εγκληματα και δεν εχουν αλλους ποινικους.

Εκτος αυτου ομως ο πατεραας δηλωσε κατηγορηματικα "Αν τον αφησουν θα κανω το ιδιο στα παιδια του. Να τον βαλουν μεσα".

Αρα λοιπον ο Εισαγγελεας μπορει να σκεφτηκε "αν τον προφυλακισω τοτε ικανοποιειται ο ορος του πατέρα και για την ωρα δεν εχουμε βεντετα και δεν κινδυνευει κανεις".

Αφου εισαι ψιλοασχετος. Μη πας να το παιξεις μαντης.

Αν ίσχυε αυτό, που δε νομίζω, θα ήταν μεγάλη ξεφτίλα για το κράτος.

Να βάζεις φυλακή κάποιον που δεν αξίζει να είναι στη φυλακή, επειδή δεν μπορείς να τον προστατέψεις από την βία των ρομα

Γιατί, ξέρεις έστω και έναν που να είναι προστατευμένος από τις εξάρσεις των γύφτων;

Εδώ ακόμη και οι καταστηματάρχες ή κάτοικοι των ευάλωτων περιοχών, τρέμουν μην τυχόν και τους κατηγορήσουν ως ρουφιάνους οι κατατρεγμένοι.

Η φάση ξέφυγε πλέον από το κωμικοτραγικό στοιχείο και παίζει καθαρά ως παρωδία.

Αν υποκυπτει η Δικαιοσυνη της Γ ΕΛ Δημοκρατιας στον εκβιασμο ενος γυφτου, ειναι θεμα χρονου το κλεισιμο.
:Popcorn:

Orion22 έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:49 Αν υποκυπτει η Δικαιοσυνη της Γ ΕΛ Δημοκρατιας στον εκβιασμο ενος γυφτου, ειναι θεμα χρονου το κλεισιμο.
:Popcorn:

με τον γυφτο που σκοτωσε τον αλλο γυφτο τι εγινε ...? παραδοθηκε στην αστυνομια ...?

nostromos έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:49
Orion22 έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:49 Αν υποκυπτει η Δικαιοσυνη της Γ ΕΛ Δημοκρατιας στον εκβιασμο ενος γυφτου, ειναι θεμα χρονου το κλεισιμο.
:Popcorn:

Γιατι θα ειναι η πρωτη φορα?

Σε υποθεση γνωστου μου η αντιπαλη πλευρα τον ειχε απειλησει λογω του υποτιθεμενου εγκληματος που υποτιθεται οτι διεπραξε και υπηρξε και πιεση απο την τοπικη κοινωνια και ο Εισαγγελεας τον προφυλακισε.

Οταν ειχα διαβασει τη δικογραφια του τα στοιχεια δεν δικαιολογουσαν προφυλακιση σε καμια περιπτωση την προφυλακιση.

Απλα ο Εισαγγελεας υπεκυψε στον εκβιασμο των συγγενων και της κοινωνιας.

Οταν εγινε το δικαστηριο ομως με την ιδια δικογραφια αθωωθηκε παμψηφει και η αντιπαλη πλευρα δεν εκανε ουτε εφεση στην αποφαση.

George_V έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:43
Theseus έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:37
George_V έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:23

Ξερεις υπαρχει ειδικη πτέρυγα στον Κορυδαλλο οπου πανε πρωην μπατσοι (υποδικοι και καταδικασθεντες) ακριβως για να ειναι ασφαλεις και μακρια απο αυτους που θα θελαν να τους σφάξουν. Η τους στελνουν στις Φυλακες Χαλκιδος που κρατουνται οι καταδικασθεντες για φορολογικα/οικονομικα εγκληματα και δεν εχουν αλλους ποινικους.

Εκτος αυτου ομως ο πατεραας δηλωσε κατηγορηματικα "Αν τον αφησουν θα κανω το ιδιο στα παιδια του. Να τον βαλουν μεσα".

Αρα λοιπον ο Εισαγγελεας μπορει να σκεφτηκε "αν τον προφυλακισω τοτε ικανοποιειται ο ορος του πατέρα και για την ωρα δεν εχουμε βεντετα και δεν κινδυνευει κανεις".

Αφου εισαι ψιλοασχετος. Μη πας να το παιξεις μαντης.

Αν ίσχυε αυτό, που δε νομίζω, θα ήταν μεγάλη ξεφτίλα για το κράτος.

Να βάζεις φυλακή κάποιον που δεν αξίζει να είναι στη φυλακή, επειδή δεν μπορείς να τον προστατέψεις από την βία των ρομα
Δεν το ξερεις.

Μπορει για μας καποιες αποφάσεις να φαινονται ακατανοητες ή ηλιθιες αλλα παντα υπαρχει ενας λογος απο πισω που δικαιολογει γιατι εληφθη.

Εμεις δεν ειμαστε νομικοι και για αυτο θα συνεχιζουμε την καφενειακη συζητηση ουρλιαζοντας για την "κακη" η "καλη" Δικαιοσυνη και τις αποφάσεις της.

Ομως υπαρχουν και αλλα που εμεις δεν τα βλέπουμε αλλα τα βλεπουν αυτοι που πρεπει να τα δουν. Οι δικαστες και οι δικηγοροι.

Στην περιπτωση μας ο Εισαγγελεας μπορει να πιστευει οτι σε ενα ελεγχομενο περιβαλλον και ικανοποιωντας την συνθηκη που εχει θεσει ο πατέρας για την βεντετα πως ο αστυνομος και η οικογενεια του θα ειναι ασφαλεις.

Ειναι ενα σεναριο που εχει σοβαρες πιθανοτητες να ισχυει.

Αν θα ισχυσει η οχι θα το μαθουμε αργοτερα εμεις.

Ε αυτό ακριβώς, αυτό που εικάζεις ότι μπορεί να είναι το σκεπτικό του εισαγγελέα, είναι ξεφτίλα για τον κρατικό μηχανισμό.
Αν ο αστυνομικός κινδυνεύει, να τον προστατέψεις με φρουρά, να παρακολουθήσεις τους υπόπτους, να ερευνήσεις αυτόν που τον απείλησε και τον (δυνητικά εγκληματικό) κύκλο του κι αν χρειαστεί να τους συλλάβεις.
Όχι να βάλεις φυλακή αυτόν που κινδυνεύει, επειδή εκτός φυλακής δεν μπορείς να τον προστατέψεις. Αυτό είναι ο ορισμός της ξεφτίλας.

nostromos έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:51 με τον γυφτο που σκοτωσε τον αλλο γυφτο τι εγινε ...? παραδοθηκε στην αστυνομια ...?

Νομιζω παει Ανακριτη σημερα.

Orion22 έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:49 Αν υποκυπτει η Δικαιοσυνη της Γ ΕΛ Δημοκρατιας στον εκβιασμο ενος γυφτου, ειναι θεμα χρονου το κλεισιμο.
:Popcorn:

Μια χαρά ανοιχτό θα μείνει μαγαζί. Ειδικώς αν πάρουν το μήνυμα τα "μπατσάκια" θα κάνουν περισσότερη κατανάλωση στα καφέ και μεγαλύτερη οικονομία στη βενζίνη. Σιγά μην τρέχουν για να κάνουν τις μπέιμπι σίστερς του κάθε παραβατικού συμπολίτη. Χαλαρά.

Theseus έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:53
George_V έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:43
Theseus έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:37

Αν ίσχυε αυτό, που δε νομίζω, θα ήταν μεγάλη ξεφτίλα για το κράτος.

Να βάζεις φυλακή κάποιον που δεν αξίζει να είναι στη φυλακή, επειδή δεν μπορείς να τον προστατέψεις από την βία των ρομα
Δεν το ξερεις.

Μπορει για μας καποιες αποφάσεις να φαινονται ακατανοητες ή ηλιθιες αλλα παντα υπαρχει ενας λογος απο πισω που δικαιολογει γιατι εληφθη.

Εμεις δεν ειμαστε νομικοι και για αυτο θα συνεχιζουμε την καφενειακη συζητηση ουρλιαζοντας για την "κακη" η "καλη" Δικαιοσυνη και τις αποφάσεις της.

Ομως υπαρχουν και αλλα που εμεις δεν τα βλέπουμε αλλα τα βλεπουν αυτοι που πρεπει να τα δουν. Οι δικαστες και οι δικηγοροι.

Στην περιπτωση μας ο Εισαγγελεας μπορει να πιστευει οτι σε ενα ελεγχομενο περιβαλλον και ικανοποιωντας την συνθηκη που εχει θεσει ο πατέρας για την βεντετα πως ο αστυνομος και η οικογενεια του θα ειναι ασφαλεις.

Ειναι ενα σεναριο που εχει σοβαρες πιθανοτητες να ισχυει.

Αν θα ισχυσει η οχι θα το μαθουμε αργοτερα εμεις.
Ε αυτό ακριβώς, αυτό που εικάζεις ότι μπορεί να είναι το σκεπτικό του εισαγγελέα, είναι ξεφτίλα για τον κρατικό μηχανισμό.
Αν ο αστυνομικός κινδυνεύει, να τον προστατέψεις με φρουρά, να παρακολουθήσεις τους υπόπτους, να ερευνήσεις αυτόν που τον απείλησε και τον (δυνητικά εγκληματικό) κύκλο του κι αν χρειαστεί να τους συλλάβεις.
Όχι να βάλεις φυλακή αυτόν που κινδυνεύει, επειδή εκτός φυλακής δεν μπορείς να τον προστατέψεις. Αυτό είναι ο ορισμός της ξεφτίλας.

Και οπως ειπα και στο παραπανω ποστ μου δε θα ειναι η πρωτη φορα.

Ειναι η ευκολη λυση για ολους και δινει και μια "ψευδαισθηση" ικανοποιησης στην αλλη πλευρα ελπιζοντας οτι αυτο θα κατευνασει τα οξυμενα πνευματα.

Και στο φιναλε μπορει να τον προφυλακισει για να τον προστατευσει (αν γινει κατι τετοιο) και μετα να τον βγάλει με αιτηση αντικαταστασης προφυλακισης σε κανα τριμηνο.

Νομιζεις οτι ο Κουγιας ειναι ηλιθιος και δεν τα εχει συζητησει ολα αυτα με τον Εισαγγελεα? Ολοι οι δικηγοροι τα ιδια κανουν.

Ο επικεφαλής του γραφείου μας κ. Αλέξης Κούγιας, ο οποίος παρέστη κατά την απολογία του κυρίου κατηγορουμένου, είναι κατηγορηματικός ότι, η διαφωνία θα επιλυθεί υπέρ της απόψεως του κ. Ανακριτού, διότι δεν συντρέχει καμία από τις ουσιαστικές και δικονομικές προϋποθέσεις της προσωρινής κρατήσεως, αφού ο κατηγορούμενος ούτε ύποπτος φυγής είναι, ούτε βεβαρυμμένο ποινικό μητρώο έχει, ούτε εγκληματικές πράξεις έχει διαπράξει στο παρελθόν, ούτε έχει καμία δυνατότητα να δυσχεράνει το έργο της ανακρίσεως και από τη στιγμή που ήδη το θύμα είναι κατηγορούμενο για δύο απόπειρες ανθρωποκτονίας εκ προθέσεως , συντρέχουν όλες οι προϋποθέσεις της νομίμου αμύνης υπέρ τρίτου και το Συμβούλιο Πλημμελειοδικών, το οποίο απαρτίζεται αποκλειστικώς από Τακτικούς Δικαστές, οι οποίοι πρέπει να αιτιολογήσουν νομικά την απόφασή τους, ενώ σε εκείνο το στάδιο ο Εισαγγελέας μόνο προτείνει και η γνώμη του δεν δεσμεύει την κρίση του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών, θα αποφασίσει υπέρ της οριστικής απελευθερώσεως του κυρίου κατηγορουμένου.

ttps://www.protothema.gr/greece/article/131661 ... leutheros/

nostromos έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:56
Ο επικεφαλής του γραφείου μας κ. Αλέξης Κούγιας, ο οποίος παρέστη κατά την απολογία του κυρίου κατηγορουμένου, είναι κατηγορηματικός ότι, η διαφωνία θα επιλυθεί υπέρ της απόψεως του κ. Ανακριτού, διότι δεν συντρέχει καμία από τις ουσιαστικές και δικονομικές προϋποθέσεις της προσωρινής κρατήσεως, αφού ο κατηγορούμενος ούτε ύποπτος φυγής είναι, ούτε βεβαρυμμένο ποινικό μητρώο έχει, ούτε εγκληματικές πράξεις έχει διαπράξει στο παρελθόν, ούτε έχει καμία δυνατότητα να δυσχεράνει το έργο της ανακρίσεως και από τη στιγμή που ήδη το θύμα είναι κατηγορούμενο για δύο απόπειρες ανθρωποκτονίας εκ προθέσεως , συντρέχουν όλες οι προϋποθέσεις της νομίμου αμύνης υπέρ τρίτου και το Συμβούλιο Πλημμελειοδικών, το οποίο απαρτίζεται αποκλειστικώς από Τακτικούς Δικαστές, οι οποίοι πρέπει να αιτιολογήσουν νομικά την απόφασή τους, ενώ σε εκείνο το στάδιο ο Εισαγγελέας μόνο προτείνει και η γνώμη του δεν δεσμεύει την κρίση του Συμβουλίου Πλημμελειοδικών, θα αποφασίσει υπέρ της οριστικής απελευθερώσεως του κυρίου κατηγορουμένου.
ttps://www.protothema.gr/greece/article/131661 ... leutheros/

Οπως ειχα πει και 2 σελιδες πισω, στην πλειοψηφια τους τα Δικαστικα Συμβουλια τεινουν να συντάσσονται με την γνωμη του Ανακριτη (ως κυριου δικαστικου λειτουργου σε αυτο το στάδιο) και λιγοτερο με τον Εισαγγελεα (ο οποιος προσφέρει μονο νομικη στηριξη/καλυψη στις ενεργειες του Ανακριτη).

Θα δουμε τι θα γινει απο Δευτερα.

στο λεει ο Κουγιας τι θα γινει ... τα στοιχεια ειναι συντριπτικα υπερ του αστυνομικου ...

nostromos έγραψε: 09 Δεκ 2022, 15:01 στο λεει ο Κουγιας τι θα γινει ... τα στοιχεια ειναι συντριπτικα υπερ του αστυνομικου ...

Αυτο θα το κρινει το Δικαστηριο.

Το Δικαστικο Συμβουλιο που θα αρει την διαφωνια Ανακριτη-Εισαγγελεα δε θα μπει στις λεπτομερειες. Θα κρινει μονο ποιος απο τους δυο ειχε δικιο.

για το να αφεθει ελευθερος η να προφυλακιστει ... το ιδιο λεμε

Ασέβαστος έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:19
Υδράργυρος έγραψε: 09 Δεκ 2022, 14:04 Ελευθερος. Ποσο ξεφτιλα ειναι αυτο το κρατος
Πρωην κνιτης...
α, κνιτης τελικα, οχι αβγος;

και τελοσπαντων, τωρα τι; εχει καποια σημασια;

Σαφώς και έχει σημασία.

Απλώς σκεφτείτε να έπαιζαν τα εθιμικά δρώμενα διαμαρτυρίας με φωτιές, καταστροφές, απειλές κλπ από χρυσαλίτικα οργιζμένα ανήλικα και ενήλικα παιδγιά...

Δεν παίζει ούτε ως υπόθεση, έτσι;

Έχουν πάρει το κοπυράιτ, πακέτο με τις κραυγές για την ανθρώπινη ζωή και αξιοπρέπεια, τα βλημμένα.

Αν όμως ήταν χρυσαλήτες οι ταραξίες, τα βλημμένα θα ενέκριναν και πυρηνικά.

Phorum.com.gr

Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης