Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
AOC έγραψε: 20 Μαρ 2022, 16:09
Και το κάψιμο των ρωσόφιλων ουκρανών στην Οδυσσό πριν 7 χρόνια έγινε...
Και το θυμήθηκε τώρα;
Ναι το ανέφερε στην αρχική του ομιλία ο Πούτιν πριν την εισβολή, πως θα βρεθούν και θα τιμωρηθούν οι εγκληματίες, και ξέρουμε ποιοί είναι...
Η Τουρκία μπήκε γιατί έγινε πραξικόπημα κατά του Μακαρίου και όχι για τα γεγονότα της Κοφίνου.
Είχε δικαίωμα κατά συνθήκη να το κάνει
Η Ρωσία δεν νομιμοποιείται από καμμία συνθήκη.
Η προστασία μειονοτήτων (δήθεν ή όχι) ήταν ανέκαθεν αφορμή εισβολής του ισχυροτέρου. Έτσι έκανε και ο Χίτλερ.
Γι' αυτό το 22 ανταλλάχθηκαν πληθυσμοί ώστε να τελειώσει η ιστορία. Και κακώς άφησαν τους Έλληνες στην Κων/πολη και τους Μουσουλμάνους στη Θράκη, γιατί σήμερα οι πρώτοι εκδιώχθησαν, ενώ οι άλλοι έμειναν και αποτελούν μόνιμο πάτημα για την Τουρκία.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 16:18
από nrg
Αρίστος έγραψε: 20 Μαρ 2022, 15:36
Νομιζω πως οι Αμερικανοι λενε στο Ζελενσκι να συνεχισει γιατι επιζητουν μια διχοτομηση της Ουκρανιας σε Ανατολικη και Δυτικη και οχι μια ουδετεροποιηση της. Ωστε να βαλουν τη Δυτικη Ουκρανια σε ΝΑΤΟ και ΕΕ και μεσω της διχοτομησης να συντηρησουν ενα Ψυχρο Πολεμο που θα τους επιτρεψει να αναστησουν το ΝΑΤΟ και να εχουν ξανα την Ευρωπη στο τσεπακι τους και ενεργειακα και εξοπλιστικα.
.
Συμφωνώ.
Από την όλη υπόθεση, μέχρι στιγμή οι 2 μεγάλοι χαμένοι είναι η Ουκρανία και η Ευρώπη.
foscilis έγραψε: 20 Μαρ 2022, 10:29
Πραγματικός κόσμος: οι Αζοφ είναι περίπου 1000 άτομα με ελαφρύ οπλισμό, γι' αυτό και η μεγαλύτερη στρατιωτικη τους επιτυχια το 2014 ήταν η πυρπόληση ενός κτιρίου.
Αν 1000 άτομα ήταν όντως ικανά να ισοπεδώσουν τη μισή Ουκρανία αυτό σημαίνει ότι οι Ρώσοι είναι εκατό φορές πιο άχρηστοι πουτανας γιοι απ' ο,τι όντως είναι.
Αποτελούν τμήμα του στρατού της Ουκρανίας. Το ότι το τάγμα του Αζοφ στη Μαριούπολη μπορεί να έχει 1000 άτομα αυτό δε σημαίνει ότι οι υποστηρικτές του είναι 1000 άτομα...
Και πενήντα εκατομμύρια να ήταν οι υποστηρικτές (που δεν είναι) σημασία έχει πόσοι πολεμούν όντως (χίλια άτομα) και αν εχουν βαριά όπλα ικανά να ισοπεδώσουν μια πολη (δεν έχουν).
Υπάρχουν βίντεο που στρατιώτες της μεραρχίας του Αζοφ χτυπούν με κανόνια. Δεν ξέρω με τι όπλο έχεις στο μυαλό σου ότι ισοπεδώνεις μια πόλη.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 16:29
από hades
οι Ρώσοι έχουν αγριέψει πια απέναντι στο άμαχο πληθυσμό στις υπο κατοχή περιοχές . Καμιά σχέση με τις πρώτες μέρες της εισβολής.
Αποτελούν τμήμα του στρατού της Ουκρανίας. Το ότι το τάγμα του Αζοφ στη Μαριούπολη μπορεί να έχει 1000 άτομα αυτό δε σημαίνει ότι οι υποστηρικτές του είναι 1000 άτομα...
Και πενήντα εκατομμύρια να ήταν οι υποστηρικτές (που δεν είναι) σημασία έχει πόσοι πολεμούν όντως (χίλια άτομα) και αν εχουν βαριά όπλα ικανά να ισοπεδώσουν μια πολη (δεν έχουν).
Υπάρχουν βίντεο που στρατιώτες της μεραρχίας του Αζοφ χτυπούν με κανόνια. Δεν ξέρω με τι όπλο έχεις στο μυαλό σου ότι ισοπεδώνεις μια πόλη.
Ξερωγω ίσως με πυραύλους αεροπορικους βομβαρδισμους τανκς και όλα τα υπόλοιπα με τα οποία επιχειρεί ο πολιορκητής της πόλης που είναι οι Ρώσοι;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 16:44
από foscilis
Άκου λέει "υπάρχουν βίντεο να βαρανε οι Αζοφ με κανόνι" και συγχωριανός σου που να μη είστε ξαδέρφια υπάρχει, και;
Και πενήντα εκατομμύρια να ήταν οι υποστηρικτές (που δεν είναι) σημασία έχει πόσοι πολεμούν όντως (χίλια άτομα) και αν εχουν βαριά όπλα ικανά να ισοπεδώσουν μια πολη (δεν έχουν).
Υπάρχουν βίντεο που στρατιώτες της μεραρχίας του Αζοφ χτυπούν με κανόνια. Δεν ξέρω με τι όπλο έχεις στο μυαλό σου ότι ισοπεδώνεις μια πόλη.
Ξερωγω ίσως με πυραύλους αεροπορικους βομβαρδισμους τανκς και όλα τα υπόλοιπα με τα οποία επιχειρεί ο πολιορκητής της πόλης που είναι οι Ρώσοι;
Να σε ρωτήσω. Αν σε πυροβολούν από το μπαλκόνι τι κάνεις;
AOC έγραψε: 20 Μαρ 2022, 15:24
Το τάγμα Αζόβ είναι σαν τον ΕΟΚΑ Β. Πήγαιναν καίγανε τουρκικά χωριά, και αναρωτιόμαστε 50 χρόνια μετά γιατί οι Τούρκοι αντέδρασαν και χάσαμε την μεγαλόνησο.
Η διααφορά βέβαια των 2 συγκρούσεων έγκειται στο ότι οι Ρώσοι και οι Ουκρανοί είναι και γλωσσικά και πολιτισμικά πολύ πιο κοντά που πολλές φορές ξεχωρίζουν ο ένας τον άλλον από την προφορά.
Γράψε μας μια επίθεση της ΕΟΚΑ Β΄ εναντίον Τουρκοκυπρίων πριν την εισβολή;
Κοφίνο.
Η Κοφίνου ήταν επιχείρηση της Εθνικής Φρουράς. Τότε δεν υπήρχε ούτε το λεγόμενο Εθνικό Μέτωπο πόσο μάλλον η ΕΟΚΑ Β΄.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 16:53
από Jack Shephard
Συστήνω σε όλους να διαβάσετε το παρακάτω. 5 ειδικοί σε θέματα ρωσικής κουλτούρας και πολιτικής γράφουν πως μπορεί να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα Πούτιν. Μακάρι να είχαμε τέτοια αρθρογραφία και στην Ελλάδα:
Αρίστος έγραψε: 20 Μαρ 2022, 15:26
Οποτε το γιατι συνεχιζει ο Ζελενσκι παραμενει ανεξηγητο.
Θελει να καταστραφουν Χαρκοβο και Οδησσος ωστε οι Αμερικανοι φιλοι του να κονομησουν χτιζοντας εξαρχης ολη την Ουκρανια;
Θελει να μοιραστει η χωρα σε Ανατολικη και Δυτικη αρκει η Δυτικη να μπει σε ΕΕ και ΝΑΤΟ;
.
Έλα ντε, γιατί συνεχίζει να πολεμάει για να αποφύγει τον εδαφικό ακρωτηριασμό της πατρίδας του; Σαν τον άλλο μαλάκα με περικεφαλαία, τον Μεταξά, που δεν δέχτηκε απλώς να σταθμεύσουν σε μερικά στρατηγικά σημεία στην ελληνική επικράτεια οι δυνάμεις του Ντούτσε. Τι να πεις, υπάρχουν και αυτοί οι ηγέτες.
Μόνο που η Ρωσία ζητούσε διαβεβαιώσεις οτι δε θα μπεί η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ, και οτι θα σταματήσει να εξοντώνει Ρώσους στο Ντονμπάς, ενώ η Ελλάδα δεν έκανε τίποτα τέτοιο.
Δε μου λές, θα υποστήριζες παράδοση των Περσών στον Αλέξανδρο όταν πλέον έγινε φανερό οτι δε μπορούσαν να τον αντιμετωπίσουν? Το έκαναν αρκετοί Πέρσες διοικητές επαρχιών.
Έλα τώρα, ξέρουμε καλά ότι δεν ήθελε απλώς διαβεβαιώσεις, να ξαναστήσει την παλιά ρωσική αυτοκρατορία και να εξαφανίσει την Ουκρανία από τον χάρτη θέλει πλέον. Ο Πούτιν κάνει ελάχιστες προσπάθειες να το κρύψει, έχω πει αρκετές φορές ότι αξίζει να διαβάσει κανείς το άρθρο που έγραψε ο ίδιος τον προηγούμενο Ιούλιο (όταν όλοι στη Δύση ασχολούνταν αυτιστικά με την πίπα τον κόβιντ) για να κατατοπιστεί: http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181 Το γιατί οδηγηθήκαμε φυσικά σε αυτό το σημείο είναι μια άλλη ιστορία και σε αυτό φέρουν σημαντική ευθύνη και οι Δυτικοί, αλλά οι ίδιοι οι Ρώσοι με την τρομακτικά δυσανάλογη αντίδρασή τους έχουν κάνει αυτή τη συζήτηση να έχει κυρίως φιλολογικό χαρακτήρα πλέον.
Όχι, δεν θα ήμουν υπέρ, όπως δεν θα ήμουν υπέρ στην παράδοση της Κωνσταντινούπολης το 1453 ή των Θερμοπυλών το 480 π.Χ. Στα last stands φαίνεται το πραγματικό ''μέταλλο'' ενός έθνους και μπαίνουν οι ρίζες για την αναγέννησή του μετά από μια ήττα. Αυτό άσχετα με το γεγονός ότι οι Ουκρανοί δεν έχουν φτάσει ακόμα σε τέτοιο σημείο, ίσα ίσα όπως έγραψα και αλλού, είναι προφανές ότι η αρχική ρωσική επιχείρηση απέτυχε και πλέον θα πρέπει να αναπροσαρμοστεί τελείως το αρχικό ρωσικό σχέδιο επιχειρήσεων.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 17:04
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
οι Ρώσοι μπούκαραν σαν τους Τούρκους το 2014. Απλά οι Κύπριοι αποδέχτηκαν στρατιωτικά την κατοχή, και από τότε χρησιμοποιούν τη διπλωματία. Αν στην κύπρο ήταν ναζιδια που έσφαζαν Τουρκοκύπριους και κάνανε επιθέσεις, το πιθανότερο ήταν να είχαν μπουκάρει και πιο μέσα. Αυτό βέβαια δίνει και μεγαλύτερο δίκαιο στην κύπρο, γιατί πέρα από την δικαιολογία του πραξικοπήματος, το οποίο δεν βάστηξε καθόλου, δεν είχαν κανένα λόγο και μετά από 1 μήνα να έχουν οι Τούρκοι στρατό στη βόρεια Κύπρο, πόσο μάλλον που φτάνει 50 γαμημενα χρόνια, και ουδείς νοιάζεται, από τους τόσο ευαίσθητους φανατικούς των κυρώσεων
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 17:09
από Εμπεδοκλής
foscilis έγραψε: 20 Μαρ 2022, 16:44
Άκου λέει "υπάρχουν βίντεο να βαρανε οι Αζοφ με κανόνι" και συγχωριανός σου που να μη είστε ξαδέρφια υπάρχει, και;
Δεν είμαι ρε τύπε στη Μαριούπολη, όπως δεν είσαι και εσύ. Και τα μίντια που έχουμε πρόσβαση είναι συγκεκριμένα. Τι να κάνουμε δηλαδή;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 17:17
από taliban
Από την περιγραφή:
Belarus has withdrawn all of its diplomats from Ukraine. When Ambassador Ihar Sokol was leaving for Moldova on March 18, a Ukrainian border officer tried to hand him "30 pieces of silver" -- a reference to the biblical story of the betrayal of Jesus by Judas.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2022, 17:18
από Philip Mortimer
Οι Ρώσοι άνοιξαν πυρ με τανκ σε γηροκομείο -56 ηλικιωμένοι νεκροι
Οι 15 που επέζησαν απήχθησαν από τους Ρώσους και μεταφέρθηκαν στην κατεχόμενη περιοχή Σβάτονε
Εν ψυχρώ εκτέλεση 56 ανθρώπων κατήγγειλε την Κυριακή το Κίεβο, ανακοινώνοντας ότι ρωσικά στρατεύματα άνοιξαν πυρ σε γηροκομείο στην ανατολική πόλη Κρεμιννα https://www.protothema.gr/world/article ... -to-kievo/
