Phorum.com.gr

Ο καταδικασμένος ως διακινητής μπορεί να επιστρέψει στη δουλειά του.....

μπορεί να ονειρεύτει ξανά



https://www.avgi.gr/koinonia/435738_o-m ... yetai-xana



Βεβαια οι αγωνες μας δεν τελειωνουν

γιατι

στο μεταξύ, ξεκινά σήμερα στη Λέσβο η δίκη των διασωστών Seán Binder και Sarah Mardini και ακόμα 22 ατόμων από τη ΜΚΟ Έρευνας και Διάσωσης στην οποία εργάστηκαν εθελοντικά. Διώκονται, μεταξύ άλλων, για κατασκοπεία, πλαστογραφία, διακίνηση ανθρώπων και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:45

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:48

Golden Age έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:43

Απο τους πολέμους ξεφεύγουν απο τη στιγμή που εισέρχονται στην Τουρκία. Εκεί φιλοξενούνται χωρίς κανέναν κίνδυνο. Η περεταίρω μετακίνηση είναι μετανάστευση. Η Ελλάδα δεν μπορεί να αντέξει άλλη μετανάστευση. Άσε που πολλοί απο αυτούς έρχονται απο μη εμπόλεμες ζώνες για καθαρά μεταναστευτικούς λόγους.

καλά παπαριες είναι αυτά γιατί για τους ουκρανους δεν ισχύουν, αλλά πάλι δεν αλλάζει κάτι. και ο άλλος στο εξπρές του μεσονυκτίου ήταν ναρκεμπορας. ωστόσο η Τούρκοι τσαντίστηκαν επειδή τους έδειχναν τόσο μοχθηρους. έτσι είναι και το καθεστώς της νέας δημοκρατίας, παράνομο, απάνθρωπο, ανελέητο, σπέρνει θάνατο και φαιδρα κατηγορητήρια. αυτήν την Ελλάδα βλέπει όλος ο πλανήτης, γιατί αυτήν επιλέξαμε ως ρεαλιστες/ευρωδουλοπρεπεις της φάπας.

Σ' έπιασε ο καημός για το πως βλέπει την Ελλάδα ο πλανήτης;

Μπορείς να αναφέρεις κάποιες χώρες από αυτές που θεωρείς ως αξιόπιστους κριτές; Έτσι από περιέργεια.

Σε όποια χώρα κι αν σε βλέπουν, πλέον κινηματογραφικως παρουσιάζεσαι ως έναν failed rogue state κι αυτό δεν αλλάζει. Περιμένουμε κάποια παραγωγή για το ηρωικό ελληνικό λιμενικό πουσωζει ζωές, μπας και ακουστεί και η άλλη πλευρά.

georgebi έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:46 Ο καταδικασμένος ως διακινητής μπορεί να επιστρέψει στη δουλειά του.....

Να φέρει και άλλους λαθρομετανάστες δηλαδή;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:52

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:45

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:48
καλά παπαριες είναι αυτά γιατί για τους ουκρανους δεν ισχύουν, αλλά πάλι δεν αλλάζει κάτι. και ο άλλος στο εξπρές του μεσονυκτίου ήταν ναρκεμπορας. ωστόσο η Τούρκοι τσαντίστηκαν επειδή τους έδειχναν τόσο μοχθηρους. έτσι είναι και το καθεστώς της νέας δημοκρατίας, παράνομο, απάνθρωπο, ανελέητο, σπέρνει θάνατο και φαιδρα κατηγορητήρια. αυτήν την Ελλάδα βλέπει όλος ο πλανήτης, γιατί αυτήν επιλέξαμε ως ρεαλιστες/ευρωδουλοπρεπεις της φάπας.

Σ' έπιασε ο καημός για το πως βλέπει την Ελλάδα ο πλανήτης;

Μπορείς να αναφέρεις κάποιες χώρες από αυτές που θεωρείς ως αξιόπιστους κριτές; Έτσι από περιέργεια.

Σε όποια χώρα κι αν σε βλέπουν, πλέον κινηματογραφικως παρουσιάζεσαι ως έναν failed rogue state κι αυτό δεν αλλάζει. Περιμένουμε κάποια παραγωγή για το ηρωικό ελληνικό λιμενικό πουσωζει ζωές, μπας και ακουστεί και η άλλη πλευρά.

Το οτι εσυ και οι φιλοι σου διαμορφωνετε αποψεις απ το νετφλιξ, δεν το σχολιαζω. Το οτι πιστευετε οτι κανουν το ιδιο και οι υπολοιποι, επισης.



Απλα επειδη ειπα να δω την ταινια, επεσα πανω σε αυτο

Λέσβος: Στο εδώλιο η Σάρα Μαρντίνι των «Swimmers» για κατασκοπεία, διακίνηση μεταναστών και ξέπλυμα χρήματος
Η Σάρα Μαρντίνι είναι μία από τις δύο κολυμβήτριες από τη Συρία που έγιναν παγκοσμίως γνωστές το καλοκαίρι του 2015. Δικάζεται μαζί με άλλους 24 συνεργάτες ΜΚΟ.
https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-s ... ai-xeplyma

dtri2020 έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:53

georgebi έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:46 Ο καταδικασμένος ως διακινητής μπορεί να επιστρέψει στη δουλειά του.....

Να φέρει και άλλους λαθρομετανάστες δηλαδή;

Αυτό κανεις μας δεν μπορεί να το ξέρει

Οπου του δώσουν δουλειά θα φαντάζομαι πάει

Αλλά ο Μοχαμεντ εχει πια πολλούς φίλους

Ο Κουλογλου και ο Ιασονας είναι οι πρώτοι που σκέφτομαι

Ε ακόμα κι αν δεν του δώσει δουλειά ο Κουλογλου

ο Ιασονας ολο και κάποιο μεροκάματο θα του βρει...

georgebi έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:22

dtri2020 έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:53

georgebi έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:46 Ο καταδικασμένος ως διακινητής μπορεί να επιστρέψει στη δουλειά του.....

Να φέρει και άλλους λαθρομετανάστες δηλαδή;

Αυτό κανεις μας δεν μπορεί να το ξέρει

Οπου του δώσουν δουλειά θα φαντάζομαι πάει

Αλλά ο Μοχαμεντ εχει πια πολλούς φίλους

Ο Κουλογλου και ο Ιασονας είναι οι πρώτοι που σκέφτομαι

Ε ακόμα κι αν δεν του δώσει δουλειά ο Κουλογλου

ο Ιασονας ολο και κάποιο μεροκάματο θα του βρει...

Πάλι στην λαθροδιακίνηση δηλαδή.

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:16

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:52

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:45

Σ' έπιασε ο καημός για το πως βλέπει την Ελλάδα ο πλανήτης;

Μπορείς να αναφέρεις κάποιες χώρες από αυτές που θεωρείς ως αξιόπιστους κριτές; Έτσι από περιέργεια.

Σε όποια χώρα κι αν σε βλέπουν, πλέον κινηματογραφικως παρουσιάζεσαι ως έναν failed rogue state κι αυτό δεν αλλάζει. Περιμένουμε κάποια παραγωγή για το ηρωικό ελληνικό λιμενικό πουσωζει ζωές, μπας και ακουστεί και η άλλη πλευρά.

Το οτι εσυ και οι φιλοι σου διαμορφωνετε αποψεις απ το νετφλιξ, δεν το σχολιαζω. Το οτι πιστευετε οτι κανουν το ιδιο και οι υπολοιποι, επισης.



Απλα επειδη ειπα να δω την ταινια, επεσα πανω σε αυτο

Λέσβος: Στο εδώλιο η Σάρα Μαρντίνι των «Swimmers» για κατασκοπεία, διακίνηση μεταναστών και ξέπλυμα χρήματος
Η Σάρα Μαρντίνι είναι μία από τις δύο κολυμβήτριες από τη Συρία που έγιναν παγκοσμίως γνωστές το καλοκαίρι του 2015. Δικάζεται μαζί με άλλους 24 συνεργάτες ΜΚΟ.
https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-s ... ai-xeplyma

Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;

Στο μεταξύ η Σάρα Μαρντίνι έχει φύγει από την Ελλάδα, αλλά της απαγορεύθηκε η εκ νέου είσοδος στη χώρα, αν και η ίδια έχει επανειλημμένα ζητήσει να αρθεί η απαγόρευση, ώστε να έρθει στη Λέσβο, να εμφανιστεί στο δικαστήριο και να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:27 Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;

Στο μεταξύ η Σάρα Μαρντίνι έχει φύγει από την Ελλάδα, αλλά της απαγορεύθηκε η εκ νέου είσοδος στη χώρα, αν και η ίδια έχει επανειλημμένα ζητήσει να αρθεί η απαγόρευση, ώστε να έρθει στη Λέσβο, να εμφανιστεί στο δικαστήριο και να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

Δικηγόρο δεν έχει η "αδικημένη πρόσφυγας" να την εκπροσωπήσει;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:27
Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;
Στο μεταξύ η Σάρα Μαρντίνι έχει φύγει από την Ελλάδα, αλλά της απαγορεύθηκε η εκ νέου είσοδος στη χώρα, αν και η ίδια έχει επανειλημμένα ζητήσει να αρθεί η απαγόρευση, ώστε να έρθει στη Λέσβο, να εμφανιστεί στο δικαστήριο και να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

Ασε ενοπλε.....η δικη ειναι πιο παρωδία απ οτι φαντάζεσαι

Εδω άμεση ενημέρωση απο εναν αντικειμενικο παρατηρητή

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:27

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:16

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 15:52
Σε όποια χώρα κι αν σε βλέπουν, πλέον κινηματογραφικως παρουσιάζεσαι ως έναν failed rogue state κι αυτό δεν αλλάζει. Περιμένουμε κάποια παραγωγή για το ηρωικό ελληνικό λιμενικό πουσωζει ζωές, μπας και ακουστεί και η άλλη πλευρά.

Το οτι εσυ και οι φιλοι σου διαμορφωνετε αποψεις απ το νετφλιξ, δεν το σχολιαζω. Το οτι πιστευετε οτι κανουν το ιδιο και οι υπολοιποι, επισης.



Απλα επειδη ειπα να δω την ταινια, επεσα πανω σε αυτο

Λέσβος: Στο εδώλιο η Σάρα Μαρντίνι των «Swimmers» για κατασκοπεία, διακίνηση μεταναστών και ξέπλυμα χρήματος
Η Σάρα Μαρντίνι είναι μία από τις δύο κολυμβήτριες από τη Συρία που έγιναν παγκοσμίως γνωστές το καλοκαίρι του 2015. Δικάζεται μαζί με άλλους 24 συνεργάτες ΜΚΟ.
https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-s ... ai-xeplyma

Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;

Στο μεταξύ η Σάρα Μαρντίνι έχει φύγει από την Ελλάδα, αλλά της απαγορεύθηκε η εκ νέου είσοδος στη χώρα, αν και η ίδια έχει επανειλημμένα ζητήσει να αρθεί η απαγόρευση, ώστε να έρθει στη Λέσβο, να εμφανιστεί στο δικαστήριο και να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

Και αυτο συμβαινει επειδη....το λες εσυ;

Βλεπω κατασκοπεια, ξεπλυμα, μαζι με την διακινηση μεταναστων που οκ ειναι αυταποδεικτο.

Πως ειμαστε τοσο σιγουροι οτι ειναι αθωα, την ξερουμε προσωπικα;



Δεν πιστευω οτι ασχολειται κανεις πλην ιδεοληπτικων με αυτη την ιστορια, οποτε οχι, δεν πιστευω οτι γινομαστε ρεντικολο. Αλλωστε αυτο με την απαγορευση μου φαινεται μουφα.

Ειδα και αυτο στο στοκουμεντο
Στη δίκη που αναμένεται να ξεκινήσει στις 10 Ιανουαρίου θα δικαστούν μόνο για τις πλημμεληματικές κατηγορίες (χρήσης ασυρμάτου και της πλαστογραφίας) και όχι για τις κακουργηματικές κατηγορίες που αφορούν και την ουσία της υπόθεσης τους.

Όπως μας πληροφορεί η μία εκ των συνηγόρων της Μαρντίνι, Κλειώ Παπαπαντολέων: «τον Δεκέμβριο που έπρεπε η Σάρα να καταθέσει ενώπιον του ανακριτή, καταθέσαμε αίτηση στην υπηρεσία ασύλου και η απαγόρευση άρθηκε για 4 ημέρες, για τη προσφυγή μας στο Διοικητικό Δικαστήριο Αθηνών για την πλήρη άρση της απαγόρευσης αναμένουμε ακόμα την απόφαση.»
https://www.documentonews.gr/article/sa ... -tis-erci/


Οποτε μικρο το κακο, μεχρι την κυριως δικη ποιος ξερει, μπορει και να εμφανιστει

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:27

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:16

Το οτι εσυ και οι φιλοι σου διαμορφωνετε αποψεις απ το νετφλιξ, δεν το σχολιαζω. Το οτι πιστευετε οτι κανουν το ιδιο και οι υπολοιποι, επισης.



Απλα επειδη ειπα να δω την ταινια, επεσα πανω σε αυτο

Λέσβος: Στο εδώλιο η Σάρα Μαρντίνι των «Swimmers» για κατασκοπεία, διακίνηση μεταναστών και ξέπλυμα χρήματος
Η Σάρα Μαρντίνι είναι μία από τις δύο κολυμβήτριες από τη Συρία που έγιναν παγκοσμίως γνωστές το καλοκαίρι του 2015. Δικάζεται μαζί με άλλους 24 συνεργάτες ΜΚΟ.
https://www.lifo.gr/now/greece/lesbos-s ... ai-xeplyma

Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;

Στο μεταξύ η Σάρα Μαρντίνι έχει φύγει από την Ελλάδα, αλλά της απαγορεύθηκε η εκ νέου είσοδος στη χώρα, αν και η ίδια έχει επανειλημμένα ζητήσει να αρθεί η απαγόρευση, ώστε να έρθει στη Λέσβο, να εμφανιστεί στο δικαστήριο και να υπερασπιστεί τον εαυτό της.

Και αυτο συμβαινει επειδη....το λες εσυ;

Βλεπω κατασκοπεια, ξεπλυμα, μαζι με την διακινηση μεταναστων που οκ ειναι αυταποδεικτο.

Πως ειμαστε τοσο σιγουροι οτι ειναι αθωα, την ξερουμε προσωπικα;



Δεν πιστευω οτι ασχολειται κανεις πλην ιδεοληπτικων με αυτη την ιστορια, οποτε οχι, δεν πιστευω οτι γινομαστε ρεντικολο. Αλλωστε αυτο με την απαγορευση μου φαινεται μουφα.

το λινκ που έβαλες ο ίδιος το αναφέρει. αν έχεις κάνα άλλο, να μας το παρουσιάσεις.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:56

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:49

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:27
Πολύ σοβαρό κράτος. Στέλνει σε δική για σοβαρά αδικήματα έναν άνθρωπο, και δεν τον αφήνει να πάει στη δική να απολογηθεί. Καταλαβαίνεις πως αυτά τα δειχνουν στο νετφλιξ και γινόμαστε ρεντικολο διεθνώς ε;

Και αυτο συμβαινει επειδη....το λες εσυ;

Βλεπω κατασκοπεια, ξεπλυμα, μαζι με την διακινηση μεταναστων που οκ ειναι αυταποδεικτο.

Πως ειμαστε τοσο σιγουροι οτι ειναι αθωα, την ξερουμε προσωπικα;



Δεν πιστευω οτι ασχολειται κανεις πλην ιδεοληπτικων με αυτη την ιστορια, οποτε οχι, δεν πιστευω οτι γινομαστε ρεντικολο. Αλλωστε αυτο με την απαγορευση μου φαινεται μουφα.

το λινκ που έβαλες ο ίδιος το αναφέρει. αν έχεις κάνα άλλο, να μας το παρουσιάσεις.

Εκανα εντιτ

Καθαρα διαδικαστικο το θεμα, απ οτι καταλαβα.


Θελω να μου πεις και απο που πηγαζει η σιγουρια σου για το οτι ειναι αθωα για ξεπλυμα και κατασκοπεια. Μην το ξεχασεις.

Μαλλον επειδη το ειδες στην ταινια ε;

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:58

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:56

Blackdog έγραψε: 10 Ιαν 2023, 16:49

Και αυτο συμβαινει επειδη....το λες εσυ;

Βλεπω κατασκοπεια, ξεπλυμα, μαζι με την διακινηση μεταναστων που οκ ειναι αυταποδεικτο.

Πως ειμαστε τοσο σιγουροι οτι ειναι αθωα, την ξερουμε προσωπικα;



Δεν πιστευω οτι ασχολειται κανεις πλην ιδεοληπτικων με αυτη την ιστορια, οποτε οχι, δεν πιστευω οτι γινομαστε ρεντικολο. Αλλωστε αυτο με την απαγορευση μου φαινεται μουφα.

το λινκ που έβαλες ο ίδιος το αναφέρει. αν έχεις κάνα άλλο, να μας το παρουσιάσεις.

Εκανα εντιτ

Καθαρα διαδικαστικο το θεμα, απ οτι καταλαβα.


Θελω να μου πεις και απο που πηγαζει η σιγουρια σου για το οτι ειναι αθωα για ξεπλυμα και κατασκοπεια. Μην το ξεχασεις.

Εγω κοιτάω τη μεγάλη εικόνα, πως στα σύνορα γίνεται ένα έγκλημα, κι εσύ ως κράτος συμμετέχεις ενεργά. πχ οι Ουκρανοί κανένα "λαθρεμπορα" δεν πληρώνουν, γιατί τους έχουν αφήσει να περνανε τα σύνορα στο χαλαρό. δημιούργημα είναι των πολιτικων
της δύσης. όπως δεν τους θεωρώ και σοβαρούς εγκληματίες για τέτοιες ποινές, απλά παίρνουν χρήματα για να βοηθήσουν κάποιους ανθρώπους, περισσότερο ηθικής φύσεως είναι. σα να λέμε ο άλλος πλήρωσε κάποιον για να τον βοηθήσει να φύγει από τη βόρεια Κορέα. εδώ αφήνεις μπάτσους βασανιστές και προαγωγούς ελεύθερους με αναστολή, φονιάδες βγαίνουν στα 6 χρόνια, και πας τώρα να βάλεις 250 χρόνια φυλακή στον άλλον από τη Σομαλία χωρίς στοιχεία κιόλας. μη. μιλήσουμε και για τα αλλά ρεζιλίκια, εγκληματική οργάνωση που έδιναν εισιτήρια για ΜΜΜ σε πρόσφυγες. ρε άι από εδώ. αυθαιρεσία, χυδαιότητα, εγκληματίες με στολή.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:48

Golden Age έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:43

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 10 Ιαν 2023, 14:32
έκλεισε ξέρεις το 902, και δεν μπορούν να βλέπουν διαφημίσεις με στρώματα με τον καλόγηρου.
η Ελλάδα καταντησε να μοιάζει σαν την Τουρκία στο εξπρές του μεσονυκτίου. αυτά βλέπει ο κόσμος διεθνώς. ανθρώπους που προσπαθούν να ξεφύγουν από πολέμους και να επιβιώσουν, ενάντια σε φρικαλεα σύστηματα εξουσίας, όπως της νέας δημοκρατίας.

Απο τους πολέμους ξεφεύγουν απο τη στιγμή που εισέρχονται στην Τουρκία. Εκεί φιλοξενούνται χωρίς κανέναν κίνδυνο. Η περεταίρω μετακίνηση είναι μετανάστευση. Η Ελλάδα δεν μπορεί να αντέξει άλλη μετανάστευση. Άσε που πολλοί απο αυτούς έρχονται απο μη εμπόλεμες ζώνες για καθαρά μεταναστευτικούς λόγους.

καλά παπαριες είναι αυτά γιατί για τους ουκρανους δεν ισχύουν, αλλά πάλι δεν αλλάζει κάτι. και ο άλλος στο εξπρές του μεσονυκτίου ήταν ναρκεμπορας. ωστόσο η Τούρκοι τσαντίστηκαν επειδή τους έδειχναν τόσο μοχθηρους. έτσι είναι και το καθεστώς της νέας δημοκρατίας, παράνομο, απάνθρωπο, ανελέητο, σπέρνει θάνατο και φαιδρα κατηγορητήρια. αυτήν την Ελλάδα βλέπει όλος ο πλανήτης, γιατί αυτήν επιλέξαμε ως ρεαλιστες/ευρωδουλοπρεπεις της φάπας.

ενώ την ελλάδα των μολοτοφ και των πορειών υπερ του αρχιδολοφόνου κουφοντινα τη θαυμάζει όλος ο πλανήτης. Η εικόνα της ελλάδας είναι αυτή που είναι επειδή εσείς είστε αυτοί που είστε