Γιατί η Τουρκία δεν επεμβαίνει ενεργά υπέρ Αζερμπαϊτζάν για το Ναγκόρνο Καραμπάχ;

[Maspoli]

Δευτερη φορα που διαμοιραζονται Ρωσοι και Τουρκοι τις σαρκες των Αρμενιων
Η προηγουμενη φορα ηταν το 1920 όταν Σοβιετικοι και Κεμαλικοι μοιρασαν την επαρχια του Καρς που ηταν το κέντρο του Αρμενικού κράτους που ΘΑ ειχε ιδρυθει...

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

[Zelda]

ναι δεν παιρνει εδαφος,αλλα ουσιαστικα ο δρομος δινει κυριαρχικα δικαιωματα στους αζερους εστω με σοβιετικη επικυριαρχια

Μπα... απλα θυμιζει στους Αζερους πως αν δεν ειστε φρονιμοι, οτι ωρα θελουμε κλεινουμε το διαδρομο.
Μονο Ρωσοι θα ειναι εκει, οχι Τουρκοι ή Αζεροι.
Δεν προκυπτει απο καπου οτι θα εχουν κυριαρχικα δικαιωματα οι Αζεροι αφου δε θα εχουν στρατο.
Διευκολυνση ειναι... σα δουλεια διόδου που υπαρχει σε χωραφια χωρις μετωπο σε δρομο

[Lord Brum]

Δευτερη φορα που διαμοιραζονται Ρωσοι και Τουρκοι τις σαρκες των Αρμενιων
Η προηγουμενη φορα ηταν το 1920 όταν Σοβιετικοι και Κεμαλικοι μοιρασαν την επαρχια του Καρς που ηταν το κέντρο του Αρμενικού κράτους που ΘΑ ειχε ιδρυθει...

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

[Κόκκορας]

εκ των πραγματων οταν τον ελεγχο σε δρομο(Εδαφος ειναι και αυτο και μαλιστα με δυναμικη σε εμποριο κ.λπ) το εχουν ξενες δυναμεις
ασκεις μειωμενη κυριαρχια εκει προς οφελος του αντιπαλου σου.

σκεψου στην εγνατιο οδο τα κουμαντα να τα ειχαν οι αμερικανοι προς οφελος τουρκων

τι ωραια

[nostromos]

ναι δεν παιρνει εδαφος,αλλα ουσιαστικα ο δρομος δινει κυριαρχικα δικαιωματα στους αζερους εστω με σοβιετικη επικυριαρχια

Μπα... απλα θυμιζει στους Αζερους πως αν δεν ειστε φρονιμοι, οτι ωρα θελουμε κλεινουμε το διαδρομο.
Μονο Ρωσοι θα ειναι εκει, οχι Τουρκοι ή Αζεροι.
Δεν προκυπτει απο καπου οτι θα εχουν κυριαρχικα δικαιωματα οι Αζεροι αφου δε θα εχουν στρατο.
Διευκολυνση ειναι... σα δουλεια διόδου που υπαρχει σε χωραφια χωρις μετωπο σε δρομο

κατάλογοςρ.jpg (5.53 KiB) Προβλήθηκε 335 φορές

[Παλαιοελλαδίτης]

Δευτερη φορα που διαμοιραζονται Ρωσοι και Τουρκοι τις σαρκες των Αρμενιων
Η προηγουμενη φορα ηταν το 1920 όταν Σοβιετικοι και Κεμαλικοι μοιρασαν την επαρχια του Καρς που ηταν το κέντρο του Αρμενικού κράτους που ΘΑ ειχε ιδρυθει...

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

Εκεί που το έδωσε και ο Πατερούλης επί ΕΣΣΔ.

Όπως είχα γράψει και πριν 1,5 μήνα, η διαμάχη για το Ναγκόρνο-Καραμπάχ ανάμεσα σε Αρμένιους και Αζέρους αποτελεί κληρονομιά του κοινού σοβιετικού παρελθόντος. Αντί να δοθεί μια κοινή λύση για τους δύο μεγάλους θύλακες του Ναγκόρνο-Καραμπάχ και του Ναχιτσεβάν (το αποκομμένο έδαφος του Αζερμπαϊτζάν δίπλα στο Ιράν) όπως π.χ.

α) λύση βάσει πληθυσμού που θα οδηγούσε σε ένωση του πρώτου με την Αρμενία και του δεύτερου με το Αζερμπαϊτζάν
β) λύση βάσει γεωγραφίας που θα επικύρωνε το πρώτο στο Αζερμπαϊτζάν και το δεύτερο στην Αρμενία
γ) λύση βάσει γεωγραφίας και κατόπιν ανταλλαγή πληθυσμών ώστε να αποφευχθούν μελλοντικά μειονοτικά ζητήματα


Προτιμήθηκε να παραχωρηθούν και οι δύο περιοχές στο Αζερμπαϊτζάν.

[Zelda]

εκ των πραγματων οταν τον ελεγχο σε δρομο(Εδαφος ειναι και αυτο και μαλιστα με δυναμικη σε εμποριο κ.λπ) το εχουν ξενες δυναμεις
ασκεις μειωμενη κυριαρχια εκει προς οφελος του αντιπαλου σου.

σκεψου στην εγνατιο οδο τα κουμαντα να τα ειχαν οι αμερικανοι προς οφελος τουρκων

τι ωραια

Αυτο ισχυει, αλλα παραμενει εδαφος της Αρμενιας επισημα.
Και οι Ρωσοι ειναι ο μονος ''ουδετερος'' που αναγκαστικα δεχονται και οι δυο χωρες ως διαμεσολαβητη.
Οι Ρωσοι θα ειναι εκει ως εγγυηση για την προστασια των Αζερων που θα ταξιδευουν.
Υπήρχε περιπτωση οι Αζεροι να δεχονταν να υπαρχει τετοιος δρομος που ελεγχεται απο Αρμενιους μετα απο ολα οσα εχουν γινει;
Το ιδιο και στο διαδρομο μεταξυ Αρμενιας και ΝΚ

[Maspoli]

Δευτερη φορα που διαμοιραζονται Ρωσοι και Τουρκοι τις σαρκες των Αρμενιων
Η προηγουμενη φορα ηταν το 1920 όταν Σοβιετικοι και Κεμαλικοι μοιρασαν την επαρχια του Καρς που ηταν το κέντρο του Αρμενικού κράτους που ΘΑ ειχε ιδρυθει...

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

Το 2020 οι Ρώσοι δεν το είχαν για να το δώσουν.
Αρμενικές δυνάμεις (όχι ο επίσημος αρμενικός στρατός) συγκρουστηκαν με τον επίσημο αζέρικο στρατό (όχι τον τουρκικό στρατό) σε εδάφη που ήλεγχαν οι αρμενικές δυνάμεις χωρίς να αναγνωρίζονται επίσημα από την Αρμενία και κόντρα στα ψήφισματα του ΟΗΕ. Οι αρμενικές δυνάμεις έχασαν τον πόλεμο αλλά ύστερα από παρέμβαση της Ρωσίας δεν έχασαν την πρωτεύουσα και το μεγαλύτερι μέρος της περιοχής του Ναγκορνο-Καραμπάχ. Απώλεσαν βέβαια όλα τα τμήματα που ένωναν το Ναγκορνο-Καραμπάχ με την Αρμενία αλλά λόγω της ρωσικής παρέμβασης θα διατηρείται δίοδος προς την Αρμενία.

[Maspoli]

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

Εκεί που το έδωσε και ο Πατερούλης επί ΕΣΣΔ.

Τόσο δύσκολο να παραθέσετε την άποψη των εγγλέζων το 1919, όταν είχαν στρατό στη περιοχη;

[nostromos]

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

Το 2020 οι Ρώσοι δεν το είχαν για να το δώσουν.
Αρμενικές δυνάμεις (όχι ο επίσημος αρμενικός στρατός) συγκρουστηκαν με τον επίσημο αζέρικο στρατό (όχι τον τουρκικό στρατό) σε εδάφη που ήλεγχαν οι αρμενικές δυνάμεις χωρίς να αναγνωρίζονται επίσημα από την Αρμενία και κόντρα στα ψήφισματα του ΟΗΕ. Οι αρμενικές δυνάμεις έχασαν τον πόλεμο αλλά ύστερα από παρέμβαση της Ρωσίας δεν έχασαν την πρωτεύουσα και το μεγαλύτερι μέρος της περιοχής του Ναγκορνο-Καραμπάχ. Απώλεσαν βέβαια όλα τα τμήματα που ένωναν το Ναγκορνο-Καραμπάχ με την Αρμενία αλλά λόγω της ρωσικής παρέμβασης θα διατηρείται δίοδος προς την Αρμενία.

τα Τουρκικα F 16 τα ειδαμε ... Τουρκους συμβουλους ειδαμε ... Ρωσους φιλε δεν ειδαμε πουθενα

[Maspoli]

τα Τουρκικα F 16 τα ειδαμε ... Τουρκους συμβουλους ειδαμε ... Ρωσους φιλε δεν ειδαμε πουθενα

Μονο που δεν τα είδες.
Συμβούλους μπορεί να στέλνεις όπου θέλεις.
Δεν πολεμάνε οι σύμβουλοι

[Lord Brum]

Οι Εγγλέζοι το 1919 πού είχαν δώσει το Ναγκορνο Καραμπάχ;

οι ρώσοι το 2020 που το δίνουν?

Το 2020 οι Ρώσοι δεν το είχαν για να το δώσουν.
Αρμενικές δυνάμεις (όχι ο επίσημος αρμενικός στρατός) συγκρουστηκαν με τον επίσημο αζέρικο στρατό (όχι τον τουρκικό στρατό) σε εδάφη που ήλεγχαν οι αρμενικές δυνάμεις χωρίς να αναγνωρίζονται επίσημα από την Αρμενία και κόντρα στα ψήφισματα του ΟΗΕ. Οι αρμενικές δυνάμεις έχασαν τον πόλεμο αλλά ύστερα από παρέμβαση της Ρωσίας δεν έχασαν την πρωτεύουσα και το μεγαλύτερι μέρος της περιοχής του Ναγκορνο-Καραμπάχ. Απώλεσαν βέβαια όλα τα τμήματα που ένωναν το Ναγκορνο-Καραμπάχ με την Αρμενία αλλά λόγω της ρωσικής παρέμβασης θα διατηρείται δίοδος προς την Αρμενία.

άρα καλοί και αξιόπιστοι σύμμαχοι οι ρώσοι, να τους προτιμίσουμε
λίγη ντροπή ρε, λίγη ντροπή...

[Παλαιοελλαδίτης]

Τόσο δύσκολο να παραθέσετε την άποψη των εγγλέζων το 1919, όταν είχαν στρατό στη περιοχη;

Λες για αυτούς που το 1920 με τη συνθήκη των Σεβρών αναγνώριζαν αρμενικό κράτος με σύνορα στην Τραπεζούντα; Επίσης, οι Βρετανοί καθόρισαν τη δεκαετία του '20 τα σύνορα μεταξύ των περιοχών της ΕΣΣΔ;

[nostromos]

τα Τουρκικα F 16 τα ειδαμε ... Τουρκους συμβουλους ειδαμε ... Ρωσους φιλε δεν ειδαμε πουθενα

Μονο που δεν τα είδες.
Συμβούλους μπορεί να στέλνεις όπου θέλεις.
Δεν πολεμάνε οι σύμβουλοι

καλα ... κοιτα μην πεσει κανενα ακομη Ρωσικο ελικοπτερο η αεροπλανο ακομη και αφηστε τους ηρωισμους

[Maspoli]

Τόσο δύσκολο να παραθέσετε την άποψη των εγγλέζων το 1919, όταν είχαν στρατό στη περιοχη;

Λες για αυτούς που το 1920 με τη συνθήκη των Σεβρών αναγνώριζαν αρμενικό κράτος με σύνορα στην Τραπεζούντα; Επίσης, οι Βρετανοί καθόρισαν τη δεκαετία του '20 τα σύνορα μεταξύ των περιοχών της ΕΣΣΔ;

Πάλι για το κωλόχαρτο των Σεβρών θα ανοιχθεί κουβέντα;

Οι Εγγλέζοι είχαν στρατό στη περιοχη την εποχή που ανέφερα; Ναι, είχαν.
Είχαν πει ότι το Ναγκορνο Καραμπάχ θα πάει στους Αζερους; Ναι, το είχαν πει.