Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Καμια σχέση οι δύο περιπτώσεις . Δεν έκαναν επίθεση στο αρτσαχ οι Αρμένιοι με πλάτες των δυτικώ και τους νίκησαν οι Αζέροι. Επιθετική ενέργεια των Αζέρων ήταν και οι ΑΡμένιοι στην ουσία μόνοι τους
και δεν ήταν καν οι δυνάμεις της Αρμενίας .Η δυνάμης του ΑΡτσαχ ήταν μιας επαρχίας 150 000 ατόμων .(εντάξει σίγουρα υπόγεια έπαιξε βοήθεια σε μορφή εθελοντών)zoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:38Τι εννοείς "δεν εξηγείται"; Η διαφορά στην οικονομία της Αρμενίας και του Αζεμπαϊτζάν ήταν πολύ μεγάλη. Η δικιά μου εντύπωση με όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής είναι ότι οι Αρμένικες δυνάμεις υπήρξαν πολύ στιβαρές. Δεν είδαμε εικόνες διάλυσης και πανικού, το δε ηθικό περέμενε ψηλό.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:32 Δεν εξηγείται το ότι οι Ε.Δ τους αποδείχτηκαν με πολλά προβλήματα.
Κάνε μια σύγκριση με το '74 όταν σε έναν πόλεμο με μικρότερη διάρκεια και μικρότερες εμπλακείσες δυνάμεις η Εθνική Φρουρά κατέληξε με μερικές χιλιάδες αιχμαλώτους και αγνοούμενους (πολλοί από τους αγνοούμενους των πρώτων μεταπολεμικών μερών μέχρι να ξεκαθαρίσουν οι λίστες ήταν λιποτάκτες) και ηθικό υπό το μηδέν.
Δεν διαφωνώ αλλά πέραν αυτού που μου έγραψες φαίνεται και οι Αρμένιοι να παράτησαν τις δικές ΕΔ στην τύχη τους για αυτό και μιλώ για εφησυχασμό εκ μέρους τους. Όπως και στην περίπτωση Ελλάδας και Τουρκίας, διαφορά στα οικονομικά μεγέθη υφίσταται αλλά δεν ακυρώνει το γεγονός ότι την τελευταία έστω 15ετια το πολιτικό σύστημα στις ΕΔ θα μπορούσε να είχε κάνει παραπάνω πράγματα και όχι να τρέχει η τωρινή κυβέρνηση να καλύψει κενά.zoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:38Τι εννοείς "δεν εξηγείται"; Η διαφορά στην οικονομία της Αρμενίας και του Αζεμπαϊτζάν ήταν πολύ μεγάλη. Η δικιά μου εντύπωση με όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής είναι ότι οι Αρμένικες δυνάμεις υπήρξαν πολύ στιβαρές. Δεν είδαμε εικόνες διάλυσης και πανικού, το δε ηθικό περέμενε ψηλό.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:32 Δεν εξηγείται το ότι οι Ε.Δ τους αποδείχτηκαν με πολλά προβλήματα.
Κάνε μια σύγκριση με το '74 όταν σε έναν πόλεμο με μικρότερη διάρκεια και μικρότερες εμπλακείσες δυνάμεις η Εθνική Φρουρά κατέληξε με μερικές χιλιάδες αιχμαλώτους και αγνοούμενους (πολλοί από τους αγνοούμενους των πρώτων μεταπολεμικών μερών μέχρι να ξεκαθαρίσουν οι λίστες ήταν λιποτάκτες) και ηθικό υπό το μηδέν.
Είναι ή όχι δικαίωμα της χώρας η επέκταση στα 12 μίλια;Κόκκορας έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:36αυτα τα λενε οι ρωσοι για να φερουν σε αναταραχη την περιοχη και τους δυτικους οργανισμουςMaspoli έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:26Αφού είναι έτσι, πήγαινε στα 12 μίλια αφού είσαι μέσα σε ΕΕ και ΝΑΤΟ. Και ξέρεις κάτι; Το δικαίωμα για 12 μίλια είναι διεθνώς αναγνωρισμένο δικαίωμα. Δεν είναι σαν το Αρτσάχ που δεν ήταν αναγνωρισμένο ούτε από την Αρμενία.
Καλά, δεν υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ Αρμενίας και Αρτσάχ. Τα όπλα (πχ άρματα Τ-72, αντιαεροπορικά) και το προσωπικό κατά βάση από την Αρμενία ήταν. Η wikipedia λέει πως το 80% του στρατιωτικού προσωπικού στο Αρτσάχ είναι από την κυρίως Αρμενία.hades έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:49και δεν ήταν καν οι δυνάμεις της Αρμενίας .Η δυνάμης του ΑΡτσαχ ήταν μιας επαρχίας 150 000 ατόμων .(εντάξει σίγουρα υπόγεια έπαιξε βοήθεια σε μορφή εθελοντών)zoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:38Τι εννοείς "δεν εξηγείται"; Η διαφορά στην οικονομία της Αρμενίας και του Αζεμπαϊτζάν ήταν πολύ μεγάλη. Η δικιά μου εντύπωση με όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής είναι ότι οι Αρμένικες δυνάμεις υπήρξαν πολύ στιβαρές. Δεν είδαμε εικόνες διάλυσης και πανικού, το δε ηθικό περέμενε ψηλό.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:32 Δεν εξηγείται το ότι οι Ε.Δ τους αποδείχτηκαν με πολλά προβλήματα.
Κάνε μια σύγκριση με το '74 όταν σε έναν πόλεμο με μικρότερη διάρκεια και μικρότερες εμπλακείσες δυνάμεις η Εθνική Φρουρά κατέληξε με μερικές χιλιάδες αιχμαλώτους και αγνοούμενους (πολλοί από τους αγνοούμενους των πρώτων μεταπολεμικών μερών μέχρι να ξεκαθαρίσουν οι λίστες ήταν λιποτάκτες) και ηθικό υπό το μηδέν.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:32 Τα όσα λίγα ήξερα για πάνω μου δημιουργούσαν άλλη εντύπωση. Αφού όπως μου λες πηγαίνοντας προς διετίας τους είδες όπως μου περιγράφεις, οκ αν και έχω την εντύπωση πάλι ότι ο κίνδυνος μάλλον υποτιμήθηκε. Δεν εξηγείται το ότι οι Ε.Δ τους αποδείχτηκαν με πολλά προβλήματα.
ναι τα ειπαμε αυτα ...οι Τουρκοι ηδη κανουνε παιχνιδι ... οι Ρωσοι ποσο βλακες ειναι που τους βοηθησανε ομως ...?dna replication έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:48 νατα νατα
https://twitter.com/Ozkok_A/status/1326117744253808642
η Αρμενια εχει 3 εκ. πληθυσμο ...οι Αζεροι 10εκ χωρια οι Τουρκοι ,Συριοι ,Πακιστανοι κτλzoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:55Καλά, δεν υπάρχει διαχωρισμός μεταξύ Αρμενίας και Αρτσάχ. Τα όπλα (πχ άρματα Τ-72, αντιαεροπορικά) και το προσωπικό κατά βάση από την Αρμενία ήταν. Η wikipedia λέει πως το 80% του στρατιωτικού προσωπικού στο Αρτσάχ είναι από την κυρίως Αρμενία.hades έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:49και δεν ήταν καν οι δυνάμεις της Αρμενίας .Η δυνάμης του ΑΡτσαχ ήταν μιας επαρχίας 150 000 ατόμων .(εντάξει σίγουρα υπόγεια έπαιξε βοήθεια σε μορφή εθελοντών)zoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:38
Τι εννοείς "δεν εξηγείται"; Η διαφορά στην οικονομία της Αρμενίας και του Αζεμπαϊτζάν ήταν πολύ μεγάλη. Η δικιά μου εντύπωση με όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής είναι ότι οι Αρμένικες δυνάμεις υπήρξαν πολύ στιβαρές. Δεν είδαμε εικόνες διάλυσης και πανικού, το δε ηθικό περέμενε ψηλό.
Κάνε μια σύγκριση με το '74 όταν σε έναν πόλεμο με μικρότερη διάρκεια και μικρότερες εμπλακείσες δυνάμεις η Εθνική Φρουρά κατέληξε με μερικές χιλιάδες αιχμαλώτους και αγνοούμενους (πολλοί από τους αγνοούμενους των πρώτων μεταπολεμικών μερών μέχρι να ξεκαθαρίσουν οι λίστες ήταν λιποτάκτες) και ηθικό υπό το μηδέν.
Τώρα μιλάς για την Ελλάδα, και συμφωνώ. Άλλο η Αρμενία. Και για την Αρμενία δεν ξέρω τίποτα, αλλά δεν φάνηκαν ανέτοιμοι τουλάχιστον οργανωτικά και ψυχολογικά. Άλλωστε συγκρούσεις με αρκετούς νεκρούς ξεσπούσαν διαρκώς στο Ναγκόρνο Καραμπάχ όλα αυτά τα χρόνια. Το πρόβλημα της Αρμενίας ήταν ότι είναι πολύ μικρή οικονομικά για να αντισταθμίσει το Αζερμπαϊτζάν που έχει πετρέλαια και άρα ζεστό μετρητό να ρίξει σε όπλα.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:52Δεν διαφωνώ αλλά πέραν αυτού που μου έγραψες φαίνεται και οι Αρμένιοι να παράτησαν τις δικές ΕΔ στην τύχη τους για αυτό και μιλώ για εφησυχασμό εκ μέρους τους. Όπως και στην περίπτωση Ελλάδας και Τουρκίας, διαφορά στα οικονομικά μεγέθη υφίσταται αλλά δεν ακυρώνει το γεγονός ότι την τελευταία έστω 15ετια το πολιτικό σύστημα στις ΕΔ θα μπορούσε να είχε κάνει παραπάνω πράγματα και όχι να τρέχει η τωρινή κυβέρνηση να καλύψει κενά.zoltan έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:38Τι εννοείς "δεν εξηγείται"; Η διαφορά στην οικονομία της Αρμενίας και του Αζεμπαϊτζάν ήταν πολύ μεγάλη. Η δικιά μου εντύπωση με όσα έχουμε δει μέχρι στιγμής είναι ότι οι Αρμένικες δυνάμεις υπήρξαν πολύ στιβαρές. Δεν είδαμε εικόνες διάλυσης και πανικού, το δε ηθικό περέμενε ψηλό.jimdenin έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 14:32 Δεν εξηγείται το ότι οι Ε.Δ τους αποδείχτηκαν με πολλά προβλήματα.
Κάνε μια σύγκριση με το '74 όταν σε έναν πόλεμο με μικρότερη διάρκεια και μικρότερες εμπλακείσες δυνάμεις η Εθνική Φρουρά κατέληξε με μερικές χιλιάδες αιχμαλώτους και αγνοούμενους (πολλοί από τους αγνοούμενους των πρώτων μεταπολεμικών μερών μέχρι να ξεκαθαρίσουν οι λίστες ήταν λιποτάκτες) και ηθικό υπό το μηδέν.