Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Εσένα σου φαίνεται περισσότερο να ασπάζεται τον φιλελευθερισμό της Ολλανδίας ή τον Φιλελευθερισμό του Βενιζέλου;Και οι Φιλελεύθεροι του Βενιζέλου αυτοπροσδιορίζονταν ως κοινωνικά φιλελεύθεροι αλλά ήταν η μέρα με την νύχτα με τους φιλελεύθερους στυλ Ολλανδίας.
Δεν μπορείς να ανοίξεις ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας 17ου-18ου αιώνα για να μάθεις τι σημαίνει φιλελευθερισμός και τι συντηρητισμός;
Αλλιώς αντιλαμβάνονται τον φιλελευθερισμό στην Ολλανδία, αλλιώς στην Ελλάδα, αλλιώς στην Κένυα, αλλιώς στις Φιλιππίνες, αλλιώς στις ΗΠΑ,αλλιώς στη Βενεζουέλα, αλλιώς στη Τουρκία κτλ.
Άνοιξε ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας για να μάθεις τι είναι ο φιλελευθερισμός.
Και ο Παπαδόπουλος είπε επανάσταση το πραξικόπημα, αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζει η έννοια των λέξεων.
Re: Η ελληνική φιλελεύθερη δεξιά.
Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2019, 00:19
από Professor
Highlander έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:03Ασημακοπούλου: Έκανα τάμα και βρήκα τον έρωτα της ζωής μου
Μια ιδιαίτερη αποκάλυψη για την προσωπική της ζωή έκανε η βουλευτής της ΝΔ Άννα-Μισέλ Ασημακοπούλου.
"Πέρσι το καλοκαίρι έκανα τάμα. Είπα ότι θέλω υγεία και να βρω τον έρωτα της ζωής μου και ο καλός Θεός μου το έστειλε" είπε η κ. Ασημακοπούλου μιλώντας στο "Happy Day".
«Τελευταία είμαι πολύ ευτυχισμένη. Η ελπίδα είναι στον έρωτα και την αγάπη. Έχω βρει τον έρωτα της ζωής μου. Περνάω μια πολύ ωραία φάση στην προσωπική μου ζωή», σημείωσε η κ. Ασημακοπούλου.
Πρόσθεσε παράλληλα πως η γνωριμία έγινε μέσω φίλων ."Tο λες και προξενιό" είπε η βουλευτής της ΝΔ.
Εντάξει άμα θεωρείς ότι ο φιλελευθερισμός έχει καμία σχέση με την θρησκοληψία και τις διώξεις βλάσφημων, τότε δεν μπορώ να κάνω κάτι. Για αρχή πάρε ένα λεξικό, μετά συνέχισε διαβάζοντας ιστορία 17ου-18ου αιώνα.
Δεν μπορείς να ανοίξεις ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας 17ου-18ου αιώνα για να μάθεις τι σημαίνει φιλελευθερισμός και τι συντηρητισμός;
Αλλιώς αντιλαμβάνονται τον φιλελευθερισμό στην Ολλανδία, αλλιώς στην Ελλάδα, αλλιώς στην Κένυα, αλλιώς στις Φιλιππίνες, αλλιώς στις ΗΠΑ,αλλιώς στη Βενεζουέλα, αλλιώς στη Τουρκία κτλ.
Άνοιξε ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας για να μάθεις τι είναι ο φιλελευθερισμός.
Και ο Παπαδόπουλος είπε επανάσταση το πραξικόπημα, αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζει η έννοια των λέξεων.
Ο Φιλελευθερισμός όμως όπως σου είπα παίρνει διαφορετική σημασία ανάλογα με την χώρα και την περιοχή του κόσμου.
Apergos8 έγραψε: 09 Ιούλ 2019, 23:58
Αλλιώς αντιλαμβάνονται τον φιλελευθερισμό στην Ολλανδία, αλλιώς στην Ελλάδα, αλλιώς στην Κένυα, αλλιώς στις Φιλιππίνες, αλλιώς στις ΗΠΑ,αλλιώς στη Βενεζουέλα, αλλιώς στη Τουρκία κτλ.
Άνοιξε ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας για να μάθεις τι είναι ο φιλελευθερισμός.
Και ο Παπαδόπουλος είπε επανάσταση το πραξικόπημα, αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζει η έννοια των λέξεων.
Ο Φιλελευθερισμός όμως όπως σου είπα παίρνει διαφορετική σημασία ανάλογα με την χώρα και την περιοχή του κόσμου.
Υπάρχουν συγκεκριμένες λέξεις για να αποδώσουν συγκεκριμένες έννοιες σε παγκόσμιο επίπεδο. Ο φιλελευθερισμός είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ιδεολογικό κίνημα, το οποίο πρεσβεύει πολύ συγκεκριμένες ιδέες. Δε θα βαφτίσουμε τον υπερσυντηρητισμό φιλελευθερισμό και τον φιλελευθερισμό υπερσυντηρητισμό, επειδή το θέλουν οι πολιτικοί απατεώνες της κάθε κάτω ραχούλας.
Άνοιξε ένα λεξικό και ένα βιβλίο ιστορίας για να μάθεις τι είναι ο φιλελευθερισμός.
Και ο Παπαδόπουλος είπε επανάσταση το πραξικόπημα, αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζει η έννοια των λέξεων.
Ο Φιλελευθερισμός όμως όπως σου είπα παίρνει διαφορετική σημασία ανάλογα με την χώρα και την περιοχή του κόσμου.
Υπάρχουν συγκεκριμένες λέξεις για να αποδώσουν συγκεκριμένες έννοιες σε παγκόσμιο επίπεδο. Ο φιλελευθερισμός είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ιδεολογικό κίνημα, το οποίο πρεσβεύει πολύ συγκεκριμένες ιδέες. Δε θα βαφτίσουμε τον υπερσυντηρητισμό φιλελευθερισμό και τον φιλελευθερισμό υπερσυντηρητισμό, επειδή το θέλουν οι πολιτικοί απατεώνες της κάθε κάτω ραχούλας.
Στο ξαναλεω.Ο φιλελευθερισμός σσ κάθε περιοχή του κόσμου και χώρα διαφέρει ως ορισμός. Ο Ομπάμα π.χ στις ΗΠΑ θεωρειται αριστερός ή κεντροαριστερός ενώ στην Γαλλία θα ήταν κεντροδεξιός.
Ο Φιλελευθερισμός όμως όπως σου είπα παίρνει διαφορετική σημασία ανάλογα με την χώρα και την περιοχή του κόσμου.
Υπάρχουν συγκεκριμένες λέξεις για να αποδώσουν συγκεκριμένες έννοιες σε παγκόσμιο επίπεδο. Ο φιλελευθερισμός είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ιδεολογικό κίνημα, το οποίο πρεσβεύει πολύ συγκεκριμένες ιδέες. Δε θα βαφτίσουμε τον υπερσυντηρητισμό φιλελευθερισμό και τον φιλελευθερισμό υπερσυντηρητισμό, επειδή το θέλουν οι πολιτικοί απατεώνες της κάθε κάτω ραχούλας.
Στο ξαναλεω.Ο φιλελευθερισμός σσ κάθε περιοχή του κόσμου και χώρα διαφέρει ως ορισμός. Ο Ομπάμα π.χ στις ΗΠΑ θεωρειται αριστερός ή κεντροαριστερός ενώ στην Γαλλία θα ήταν κεντροδεξιός.
Αγαπητέ Απεργέ, λυπάμαι, αλλά δεν καταφέρνεις να μας πείσεις ότι είναι λογικό να βαφτίζουμε τον υπερσυντηρητισμό και τη θρησκοληψία, φιλελευθερισμό. Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Re: Η ελληνική φιλελεύθερη δεξιά.
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιούλ 2019, 08:58
από πατησιωτης
Highlander έγραψε: 11 Ιούλ 2019, 00:08
Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Aνοίγοντας λοιπόν το βιβλίο ιστορίας βλέπουμε ότι η επανάσταση που δημιούργησε αυτό το κράτος το 1821 θεωρείται φιλελεύθερη (έτσι την αντιλαμβάνονταν οι πάντες στην εποχή της,εχθροί και αντίπαλοι του φιλελευθερισμού) και ταυτόχροαν θρησκόληπτη και εθνικιστική.Θέλεις,δεν θέλεις αυτή ήταν η πραγματικότητα.Στη συνέχεια σε όλη την ταραχώδη πορεία της ιστορίας του κράτους αυτού επί δύο αιώνες ποτέ το θέμα της θρησκείας δεν έπαιξε ρόλο στις πολιτικές αντιπαραθέσεις γιατί εθεωρείτο δεδομένο.Και αντιπαραθέσεις υπήρξαν ουκ ολίγες,διχασμοί,κινήματα δικτατορίες και φυσικά και εμφύλιοι πόλεμοι.Φυσικά όποιος ερχόταν στην εξουσία φρόντιζε να βάζει δικό του αρχιεπίσκοπο αλλά αυτό ήταν κάτι σαν να βάζει δικό του αρχηγό στρατού ή πρύτανι πανεπιστημίου.Ήταν δεδομένο κομμάτι επιρροής και όχι αντικείμενο διαμάχης εάν επρόκειτο να υπάρχει ή όχι.
Ακόμη και στον εμφύλιο πόλεμο οι κομμουνιστές που ήσαν δεδομένοι αντιθρησκευτική παράταξη απέφευγαν να τονίσουν θέματα αντιεκκλησιαστικά.Η αντίθεση με τον σύγχρονο ισπανικό εμφύλιο οπου οι αντιφρανκικοί έκαιγαν εκκλησίες και εκτελούσαν παπάδες είναι χαρακτηριστική.
Στις διακηρύξεις της αριστεράς και του ΠΑΣΟΚ πάντα υπήρχε το θέμα διαχωρισμού εκκλησίας και κράτους αλλά έμενε πίσω στην πράξη.Άρχισε να ανεβαίνει μόνο στις μέρες μας.
Re: Η ελληνική φιλελεύθερη δεξιά.
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιούλ 2019, 12:41
από paul25
Πατησιωτη και εσυ και ο Higlander εχετε δικιο, o Higlander δεν σου λεει τι γινεται στην πραξη αλλα τι συμβαινει σε επιπεδο θεωριας. Ο ορος φιλελευθερος δεν εμπεριεχει θρησκεια, αλλο τι εφαρμοζεται στην πραξη. Παραδειγμα, θεωρεις καποιον ανθρωπο καλο και αγαθο, ομως αποκλειεται αυτος ο ανθρωπος να μην εχει πει καποιο ψεμα στην πραξη, ωστοσο η εννοια "καλος" δεν εμπεριεχει το ψεμα. Σε θεωρητικο επιπεδο καλος και ψεμα δεν ταιριαζουν, ωστοσο σε πρακτικο λεμε "ενταξει δε βαριεσαι αμελητεο καλος ανθρωπος ειναι γενικα". Καθε εννοια εχει ενα θεωρητικο μεγιστο που προσπαθει να προσεγγισει (ιδανικο) και καθε εποχη ολο και περισσοτερο πλησιαζει το ιδανικο της εννοιας φιλελευθερισμος.
Υπάρχουν συγκεκριμένες λέξεις για να αποδώσουν συγκεκριμένες έννοιες σε παγκόσμιο επίπεδο. Ο φιλελευθερισμός είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ιδεολογικό κίνημα, το οποίο πρεσβεύει πολύ συγκεκριμένες ιδέες. Δε θα βαφτίσουμε τον υπερσυντηρητισμό φιλελευθερισμό και τον φιλελευθερισμό υπερσυντηρητισμό, επειδή το θέλουν οι πολιτικοί απατεώνες της κάθε κάτω ραχούλας.
Στο ξαναλεω.Ο φιλελευθερισμός σσ κάθε περιοχή του κόσμου και χώρα διαφέρει ως ορισμός. Ο Ομπάμα π.χ στις ΗΠΑ θεωρειται αριστερός ή κεντροαριστερός ενώ στην Γαλλία θα ήταν κεντροδεξιός.
Αγαπητέ Απεργέ, λυπάμαι, αλλά δεν καταφέρνεις να μας πείσεις ότι είναι λογικό να βαφτίζουμε τον υπερσυντηρητισμό και τη θρησκοληψία, φιλελευθερισμό. Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Εχω ανοίξει βιβλίο ελληνικής ιστορίας(γιατί για την Ελλάδα μιλάμε και όχι για την Ολλανδία) και σε διαβεβαιωνω ότι περισσότερο εθνικισμό και υιοθέτηση τρίπτυχου Πατρις-Θρησκεια-Οικογενεια η Ελλάδα δεν γνώρισε περισσότερο από τις κυβερνήσεις των Φιλελεύθερων του Βενιζέλου.Αλλο πράγμα ο φιλελευθερισμός στη δυτική Ευρώπη, άλλο πράγμα στην Ανατολική Ευρώπη και στα Βαλκάνια, άλλο πράγμα στις χώρες στην υποσαχάρια Αφρική,άλλο στην Λατινική Αμερική, άλλο στην Μέση Ανατολή, άλλο στο Πακιστάν, στις Φιλλιπινες, στην Ινδονησία κτλ.
Highlander έγραψε: 11 Ιούλ 2019, 00:08
Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Aνοίγοντας λοιπόν το βιβλίο ιστορίας βλέπουμε ότι η επανάσταση που δημιούργησε αυτό το κράτος το 1821 θεωρείται φιλελεύθερη (έτσι την αντιλαμβάνονταν οι πάντες στην εποχή της,εχθροί και αντίπαλοι του φιλελευθερισμού) και ταυτόχροαν θρησκόληπτη και εθνικιστική.Θέλεις,δεν θέλεις αυτή ήταν η πραγματικότητα.Στη συνέχεια σε όλη την ταραχώδη πορεία της ιστορίας του κράτους αυτού επί δύο αιώνες ποτέ το θέμα της θρησκείας δεν έπαιξε ρόλο στις πολιτικές αντιπαραθέσεις γιατί εθεωρείτο δεδομένο.Και αντιπαραθέσεις υπήρξαν ουκ ολίγες,διχασμοί,κινήματα δικτατορίες και φυσικά και εμφύλιοι πόλεμοι.Φυσικά όποιος ερχόταν στην εξουσία φρόντιζε να βάζει δικό του αρχιεπίσκοπο αλλά αυτό ήταν κάτι σαν να βάζει δικό του αρχηγό στρατού ή πρύτανι πανεπιστημίου.Ήταν δεδομένο κομμάτι επιρροής και όχι αντικείμενο διαμάχης εάν επρόκειτο να υπάρχει ή όχι.
Ακόμη και στον εμφύλιο πόλεμο οι κομμουνιστές που ήσαν δεδομένοι αντιθρησκευτική παράταξη απέφευγαν να τονίσουν θέματα αντιεκκλησιαστικά.Η αντίθεση με τον σύγχρονο ισπανικό εμφύλιο οπου οι αντιφρανκικοί έκαιγαν εκκλησίες και εκτελούσαν παπάδες είναι χαρακτηριστική.
Στις διακηρύξεις της αριστεράς και του ΠΑΣΟΚ πάντα υπήρχε το θέμα διαχωρισμού εκκλησίας και κράτους αλλά έμενε πίσω στην πράξη.Άρχισε να ανεβαίνει μόνο στις μέρες μας.
Η Επανάσταση του '21 έγινε πράγματι σε μία φιλελεύθερη βάση. Επηρεάστηκε από πολλές από τις ιδέες της Γαλλικής Επανάστασης. Και φυσικά πρέσβευε κάτι πολύ περισσότερο προοδευτικό, φιλελεύθερο και λιγότερο μεσαιωνικό από την Οθωμανική Αυτοκρατορία.
Τα υπόλοιπα που λες δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα της συζήτησης.
Re: Η ελληνική φιλελεύθερη δεξιά.
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιούλ 2019, 17:40
από Highlander
paul25 έγραψε: 11 Ιούλ 2019, 12:41
Πατησιωτη και εσυ και ο Higlander εχετε δικιο, o Higlander δεν σου λεει τι γινεται στην πραξη αλλα τι συμβαινει σε επιπεδο θεωριας. Ο ορος φιλελευθερος δεν εμπεριεχει θρησκεια, αλλο τι εφαρμοζεται στην πραξη. Παραδειγμα, θεωρεις καποιον ανθρωπο καλο και αγαθο, ομως αποκλειεται αυτος ο ανθρωπος να μην εχει πει καποιο ψεμα στην πραξη, ωστοσο η εννοια "καλος" δεν εμπεριεχει το ψεμα. Σε θεωρητικο επιπεδο καλος και ψεμα δεν ταιριαζουν, ωστοσο σε πρακτικο λεμε "ενταξει δε βαριεσαι αμελητεο καλος ανθρωπος ειναι γενικα". Καθε εννοια εχει ενα θεωρητικο μεγιστο που προσπαθει να προσεγγισει (ιδανικο) και καθε εποχη ολο και περισσοτερο πλησιαζει το ιδανικο της εννοιας φιλελευθερισμος.
Δεν είναι μόνο θέμα θεωρίας. Είναι και θέμα πράξης και θέμα θεωρίας. Δεν γίνεται να βαφτίζουμε την (υπερ)συντηρητική πολιτική φιλελεύθερη και το αντίστροφο. Οι λέξεις και οι ιδεολογίες έχουν συγκεκριμένη σημασία.
Άμα ορισμένοι θέλουν να απαλλαχθούν από την άσχημη αύρα που ακολουθεί τη λέξη "συντηρητισμός" λόγω της φύσης του (και το ξέρουν και οι ίδιοι) και προσπαθούν να καπηλευθούν τη λέξη που εκφράζει την ακριβώς αντίθετη έννοια, δε φταίω εγώ.
Στο ξαναλεω.Ο φιλελευθερισμός σσ κάθε περιοχή του κόσμου και χώρα διαφέρει ως ορισμός. Ο Ομπάμα π.χ στις ΗΠΑ θεωρειται αριστερός ή κεντροαριστερός ενώ στην Γαλλία θα ήταν κεντροδεξιός.
Αγαπητέ Απεργέ, λυπάμαι, αλλά δεν καταφέρνεις να μας πείσεις ότι είναι λογικό να βαφτίζουμε τον υπερσυντηρητισμό και τη θρησκοληψία, φιλελευθερισμό. Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Εχω ανοίξει βιβλίο ελληνικής ιστορίας(γιατί για την Ελλάδα μιλάμε και όχι για την Ολλανδία) και σε διαβεβαιωνω ότι περισσότερο εθνικισμό και υιοθέτηση τρίπτυχου Πατρις-Θρησκεια-Οικογενεια η Ελλάδα δεν γνώρισε περισσότερο από τις κυβερνήσεις των Φιλελεύθερων του Βενιζέλου.Αλλο πράγμα ο φιλελευθερισμός στη δυτική Ευρώπη, άλλο πράγμα στην Ανατολική Ευρώπη και στα Βαλκάνια, άλλο πράγμα στις χώρες στην υποσαχάρια Αφρική,άλλο στην Λατινική Αμερική, άλλο στην Μέση Ανατολή, άλλο στο Πακιστάν, στις Φιλλιπινες, στην Ινδονησία κτλ.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εκφραζόταν βασικά από το Λαϊκό Κόμμα που είναι ο πρόδρομος της Νέας Δημοκρατίας.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εντωμεταξύ είναι η συνέχεια του Πίστη-Φυλή-Παράδοση-Πρόγονοι του 19ου αιώνα των φανατικών εχθρών του φιλελευθερισμού και της Γαλλικής Επανάστασης.
Αγαπητέ Απεργέ, λυπάμαι, αλλά δεν καταφέρνεις να μας πείσεις ότι είναι λογικό να βαφτίζουμε τον υπερσυντηρητισμό και τη θρησκοληψία, φιλελευθερισμό. Καλύτερα να ανοίξεις ένα βιβλίο ιστορίας πρώτα και να μας εξηγήσεις πως συνδέεται το κίνημα του φιλελευθερισμού (πόσο μάλλον του κοινωνικού φιλελευθερισμού), με τη θρησκοληψία, τις διώξεις βλάσφημων, τον οπισθοδρομικό εθνικισμό και τις απόψεις ότι η κοινωνιολογία κάνει τα μπαιδιά μας αριστερά.
Εχω ανοίξει βιβλίο ελληνικής ιστορίας(γιατί για την Ελλάδα μιλάμε και όχι για την Ολλανδία) και σε διαβεβαιωνω ότι περισσότερο εθνικισμό και υιοθέτηση τρίπτυχου Πατρις-Θρησκεια-Οικογενεια η Ελλάδα δεν γνώρισε περισσότερο από τις κυβερνήσεις των Φιλελεύθερων του Βενιζέλου.Αλλο πράγμα ο φιλελευθερισμός στη δυτική Ευρώπη, άλλο πράγμα στην Ανατολική Ευρώπη και στα Βαλκάνια, άλλο πράγμα στις χώρες στην υποσαχάρια Αφρική,άλλο στην Λατινική Αμερική, άλλο στην Μέση Ανατολή, άλλο στο Πακιστάν, στις Φιλλιπινες, στην Ινδονησία κτλ.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εκφραζόταν βασικά από το Λαϊκό Κόμμα που είναι ο πρόδρομος της Νέας Δημοκρατίας.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εντωμεταξύ είναι η συνέχεια του Πίστη-Φυλή-Παράδοση-Πρόγονοι του 19ου αιώνα των φανατικών εχθρών του φιλελευθερισμού και της Γαλλικής Επανάστασης.
Βασικά το Πατρίς-Θρησκεία-Οικογένεια ήταν αυτό πάνω στο οποίο οι αγωνιστές του 1821 επέλεξαν να χτίσουν το νέο κράτος που έφτιαξαν με τον αγώνα τους και το οποίο υιοθέτησε και ο πρώτος κυβερνήτης της Ελλάδας ο Καποδίστριας.Όσον αφορά το κόμμα των Φιλελευθέρων του Βενιζέλου δεν είχε καμία σχέση με τον φιλελευθερισμό στυλ Ολλανδίας που έχεις στο μυαλό σου.Οι Φιλελεύθεροι ήταν αυτοί που υπήρξαν φανατικοί υποστηρικτές της Μεγάλης Ιδέας που με βάση τον τρόπο σκέψης σου είναι εθνικιστική.Οι Φιλελεύθεροι ήθελαν να εκσυχρονίσουν τις δομές του κράτους και όχι να αμφισβητήσουν τις αξίες στις οποίες χτίστηκε το ελληνικό κράτος.
Εχω ανοίξει βιβλίο ελληνικής ιστορίας(γιατί για την Ελλάδα μιλάμε και όχι για την Ολλανδία) και σε διαβεβαιωνω ότι περισσότερο εθνικισμό και υιοθέτηση τρίπτυχου Πατρις-Θρησκεια-Οικογενεια η Ελλάδα δεν γνώρισε περισσότερο από τις κυβερνήσεις των Φιλελεύθερων του Βενιζέλου.Αλλο πράγμα ο φιλελευθερισμός στη δυτική Ευρώπη, άλλο πράγμα στην Ανατολική Ευρώπη και στα Βαλκάνια, άλλο πράγμα στις χώρες στην υποσαχάρια Αφρική,άλλο στην Λατινική Αμερική, άλλο στην Μέση Ανατολή, άλλο στο Πακιστάν, στις Φιλλιπινες, στην Ινδονησία κτλ.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εκφραζόταν βασικά από το Λαϊκό Κόμμα που είναι ο πρόδρομος της Νέας Δημοκρατίας.
Το πατρίς-θρησκεία-οικογένεια εντωμεταξύ είναι η συνέχεια του Πίστη-Φυλή-Παράδοση-Πρόγονοι του 19ου αιώνα των φανατικών εχθρών του φιλελευθερισμού και της Γαλλικής Επανάστασης.
Βασικά το Πατρίς-Θρησκεία-Οικογένεια ήταν αυτό πάνω στο οποίο οι αγωνιστές του 1821 επέλεξαν να χτίσουν το νέο κράτος που έφτιαξαν με τον αγώνα τους και το οποίο υιοθέτησε και ο πρώτος κυβερνήτης της Ελλάδας ο Καποδίστριας.Όσον αφορά το κόμμα των Φιλελευθέρων του Βενιζέλου δεν είχε καμία σχέση με τον φιλελευθερισμό στυλ Ολλανδίας που έχεις στο μυαλό σου.Οι Φιλελεύθεροι ήταν αυτοί που υπήρξαν φανατικοί υποστηρικτές της Μεγάλης Ιδέας που με βάση τον τρόπο σκέψης σου είναι εθνικιστική.Οι Φιλελεύθεροι ήθελαν να εκσυχρονίσουν τις δομές του κράτους και όχι να αμφισβητήσουν τις αξίες στις οποίες χτίστηκε το ελληνικό κράτος.
Η Επανάσταση του 1821 φυσικά δεν ήταν εξ ολοκλήρου φιλελεύθερη, άλλωστε μιλάμε για 200 χρόνια πριν, αλίμονο. Σε σχέση με το υπάρχον καθεστώς της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας ήταν φιλελεύθερες οι απόψεις που εξέφραζε σε έναν σημαντικό βαθμό.
Ο Βενιζέλος για τα δεδομένα της εποχής και σε σχέση με το Λαϊκό Κόμμα, τον πολιτικό πρόγονο της Νέας Δημοκρατίας ήταν περισσότερο φιλελεύθερος.
Ο φιλελευθερισμός είναι ένας παγκοσμίως και πρεσβεύει συγκεκριμένες ιδέες, οι οποίες αποτελούν το άκρως αντίθετο του συντηρητισμού.
