Πως μπορεί ο θεός να είναι ευτυχισμένος αν είναι μόνος του;

[sys3x]

Ποιός

Αυτός!

[Spiros252]

Ποιός

Αυτός!

[sys3x]

Μήπως ένιωθε κάπως παράξενα ας πούμε και ήθελε παρέα. Ή μήπως η δημιουργία του κόσμου είναι κάποια αναγκη Του.
Συνήθως όμως λέγεται ότι ο Θεός δεν έχει ανάγκες και ότι ό,τι έκανε το έκανε απο αγάπη.

Μονόπλευρη αγάπη θα ήταν αυτή. Αγάπη δεν είναι μόνο να δίνεις αλλά και να παίρνεις.

Όχι ρε παιδί μου, φαντάσου τον Θεό σαν έναν απιστευτα χαρισματικό και ταλαντούχο άνθρωπο, που
δημιουργει ένα έργο (οτιδηποτε), ας πουμε ένα μουσικό εργο και δεν τον νοιάζει η απηχηση που θα έχει,
του φτάνει που το δημιουργησε. Κάπως έτσι.

Τι θες να πεις ματ, ότι όλος ο κόσμος μας μπορεί να είναι κάτι σαν μια παρατειμένη λειτουργία του Μπαχ;

[User_601]

Spoiler

Φαντάσου ότι μπορεί να είναι ακόμα και το τίποτα!

Στη φύση, όμως το "τίποτα" δεν υφίσταται.

Υφίσταται, το κενό στο διάστημα είναι το τίποτα.

Οχι,κενο δεν υπαρχει τα παντα εχουν σωματιδια και αυτο που νομιζαν κενο παλιοτερα,τωρα το λενε σκοτεινη υλη,ειναι γεματη σωματιδια μονο που δεν μπορουμε να τα παρατηρησουμε ακομα,αλλα η υπαρξη τους φαινεται δευτερευοντως και το μεγαλυτερο μερος του συμπαντος αποτελειται απο αυτη την μυστηριωδη σκοτεινη υλη.

[...]Λιγότερο από το 5% της συνολικής μάζας και ενέργειας του σύμπαντος αποτελεί την ύλη από την οποία έχουν φτιαχτεί οι γαλαξίες, τα άστρα, οι πλανήτες και φυσικά εμείς οι άνθρωποι. Η λεγόμενη σκοτεινή (δηλαδή άγνωστη) ύλη αποτελεί περίπου το 85% της συνολικής μάζας του σύμπαντος και το 26,8% της συνολικής μάζας και ενέργειας του σύμπαντος.

Το μεγαλύτερο μέρος της μάζας και ενέργειας του σύμπαντος (το 68,3%) είναι ακόμη πιο μυστηριώδες, καθώς αποτελεί τη λεγόμενη σκοτεινή ενέργεια, η οποία προκαλεί την επιταχυνόμενη διαστολή του σύμπαντος. Με άλλα λόγια, στην πραγματικότητα δεν έχουμε ιδέα για το μεγαλύτερο μέρος του σύμπαντος, παρόλο που υποτίθεται ότι η σκοτεινή ύλη και η σκοτεινή ενέργεια βρίσκονται ολόγυρά μας.

Η σκοτεινή ύλη πιστεύεται ότι περιβάλλει με μια τεράστια άλω και συγκρατεί σαν «κόλλα» τους γαλαξίες, έτσι ώστε να περιστρέφονται γρήγορα χωρίς η ύλη τους να σκορπάει στο διάστημα. Γίνεται αντιληπτή έμμεσα μέσω των βαρυτικών επιδράσεων που ασκεί στην «κανονική» ύλη. Φαίνεται να κρύβεται μπροστά στα μάτια μας, αλλά κανένα πείραμα έως τώρα δεν έχει καταφέρει να την παρατηρήσει και να «ξεμασκαρέψει» τη φύση της.[...]

Τα υπολοιπα στην πηγη
http://www.kathimerini.gr/992637/articl ... o-mysthrio

[User_601]

Ο ανθρωπομορφισμός του Θεού έχει γίνει υπερβολικός μέσω της χριστιανικής θρησκείας. Κάθε συναίσθημα, αγάπης, μίσους, οργής, δυσαρέσκειας, φιλαρέσκειας έχει αποδοθεί στο θεϊκό ον.

Τα νεοτερα χρονια.Τα παλαιοτερα μια χαρα απο την ελληνικη μυθολογια ειχαμε ανθρωπομορφισμο των θεων,μαλιστα σε πολυ χειροτερο βαθμο.Και απο αλλες θρησκειες.Οχι μονο απο χριστιανισμο.

[Spiros252]

Ο ανθρωπομορφισμός του Θεού έχει γίνει υπερβολικός μέσω της χριστιανικής θρησκείας. Κάθε συναίσθημα, αγάπης, μίσους, οργής, δυσαρέσκειας, φιλαρέσκειας έχει αποδοθεί στο θεϊκό ον.

Τα νεοτερα χρονια.Τα παλαιοτερα μια χαρα απο την ελληνικη μυθολογια ειχαμε ανθρωπομορφισμο των θεων,μαλιστα σε πολυ χειροτερο βαθμο.Και απο αλλες θρησκειες.Οχι μονο απο χριστιανισμο.

Όχι όμως του υπέρτατου θεϊκού όντος (βλ. Σωκράτη) όπως έγραψα παραπάνω. Για τις θεότητες ναι, σύμφωνοι.

[Cloud87]

Πιστεύετε οτι υπάρχουν νοητικές καταστάσεις που είναι πέρα από την λογική; Δηλαδή καταστάσεις του νου μίας δημιουργικής ευφυίας που δεν μπορούν να γίνουν κατανοητές με την λογική;

[Alphabet]

Ένα σχόλιο, δεν πιστέυω ότι έχουμε αληθινή ελευθερία βουλησης, γιατί είναι προδιαγεγραμμένη η πορεία μας και μάλιστα
επαναλαμβανόμενη είς το άπειρο, οποτε είναι σαν να πατάμε σε ίχνη έργων και πράξεων που τα κάνουμε και χωρίς να το
θέλουμε. Είναι ένα άλλο όμως θέμα αυτό.

Δεν μου μοιάζει το ένα να αναιρεί το άλλο.

Όμως: Έχουμε πλέον θεωρητικές και πειραματικές αποδείξεις ότι τα μελλοντικά γεγονότα δεν είναι προβλέψιμα θεμελιωδώς με κανέναν τρόπο. Αν ήταν γνωστά σε ο,τιδήποτε / οποιονδήποτε / με όποιον τρόπο, η φυσική που γνωρίζουμε δεν θα ίσχυε.
(Αναφέρομαι στο μικρόκοσμο αλλά η παντογνωσία θεωρείται καθολική)

Βεβαιως και εχουμε πληρη ελευθερια βουλησης, γιατι η ιδιοτητα της παντογνωσιας του Θεου προκυπτει απο ενα βιβλιο το οποιο σε πολλα σημεια αναφερει ... οτι ο Θεος δεν γνωριζει τα παντα.

Αν ο Θεος γνωριζει τα παντα και ειδικα το μελλον, τοτε ειναι αδυνατον για αυτον να αλλαξει κατι απο αυτα που ηδη γνωριζει οτι θα συμβουν. Προς τι λοιπον οι προσευχες, παρακλησεις, ταματα, μνημοσυνα, κλπ ;

Οι θειστες θελουν και την πιτα ολακερη και τον σκυλο χορτατο. Θελουν δηλαδη και τον Θεο να εχει πληρη γνωση του τι θα συμβει στο μελλον, αλλα και να μπορει να αλλαξει γνωμη.

[Alphabet]

Επίσης, ένα άλλο ερώτημα, γιατί δεν μπορεσε να μας κάνει τέλειους όπως Εκείνος;
Ένας τέλειος Θεός δεν μπορεί να δημιουργήσει τέλειες υπάρξεις χωρίς να κάνουν
λάθη και να έχουν πτώσεις;...

Αρα δεν ειναι παντοδυναμος;;

Επισης αν ο Θεος δεν μπορει να αλλαξει κατι απο οτι γνωριζει, δεν ακουγεται λιγο σαν να ειναι ενα ρομποτ και μαλιστα χωρις ΑΙ;

[ksk]

Τι σχεση εχει το Θειον με ανθρωπινες ιδιοτητες...

[Spiros252]

Αν δεν μπορεί να αλλάξει κάτι τότε αναιρείται η παντοδυναμία. Με τη λογική η παντοδυναμία είναι αυτοαναιρούμενη.

[Alphabet]

Αν δεν μπορεί να αλλάξει κάτι τότε αναιρείται η παντοδυναμία. Με τη λογική η παντοδυναμία είναι αυτοαναιρούμενη.

...και αν μπορει να αλλαξει κατι λογω π.χ. προσευχης, τοτε προφανως δεν ειναι παντογνωστης.

[the comet the course the tail]

Τι σχεση εχει το Θειον με ανθρωπινες ιδιοτητες...

άσε μας κουκλίτσα μου.

[aLiCat]

Ποιός

Αυτός!

[Nandros]

Ο Θεός δεν είναι ούτε ευτυχισμένος, ούτε δυστυχισμένος. Δεν έχει το θυμικό των ανθρώπων. Απλά υπάρχει, χωρίς αρχή και τέλος.
Από την άλλη, για τον άνθρωπο η συντροφιά είναι ανάγκη. Γιατί μέσω αυτής, ξορκίζει κατά κάποιο τρόπο τον φόβο του θανάτου.

Γιατί να μην είναι κάτι* και να μην είναι τα πάντα;

*Οτιδήποτε.

Δεν αντιλέγω. Άλλωστε οι δυνατότητες του ανθρώπινου μυαλού είναι πεπερασμένες. Αδύνατον να συλλάβει ορισμένες έννοιες.

Και όμως, μύρια τόνοι φαιάς ουσίας και άλλοι τόσοι μελάνης έχουν αναλωθεί από κάποιους που μας τα έχουν αναλύσει με το νι και με το σίγμα.
Θα έλεγε κάποιος πως τα έμαθαν κατευθείαν από την "πηγή", όταν έπαιζαν τάβλι και έπιναν τσίπουρο μαζί!
.