Phorum.com.gr

Για τι διαφορες των μεσων αναπαραγωγης.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 10 Ιαν 2019, 15:45 Για τι διαφορες των μεσων αναπαραγωγης.

δεν υπαρχει περιπτωση να βγει ακρη ποτε.
Ειναι πολυπαραγοντικο το θεμα και ανεφικτο.
Δικη μου εκτιμηση.

Thor έγραψε: 10 Ιαν 2019, 16:32 δεν υπαρχει περιπτωση να βγει ακρη ποτε.
Ειναι πολυπαραγοντικο το θεμα και ανεφικτο.
Δικη μου εκτιμηση.

Σε θέματα γούστου δεν χωράει και πολύ συζήτηση. Ό,τι αρέσει στον καθένα. Σε θέματα θορύβου, δυναμικής περιοχής, απόκρισης συχνοτήτων, μειωμένης παραμόρφωσης, soundstage κοκ μπορείς όμως και να μετρήσεις και να συγκρίνεις αφήνοντας έξω τις προσωπικές προτιμήσεις.

off topic
Κατά την γνώμη μου το CD εκτός του όποιου ηχητικού πλεονεκτήματος ήταν αρκετά πρακτικό. Μπορούσες πχ να κάνεις μελέτη. Να ακούσεις ένα σημείο ξανά και ξανά χωρίς τον κίνδυνο να χαλάσεις το δίσκο. Και φυσικά δεν απαιτούσε την φροντίδα που απαιτεί το βινύλιο.

Ξεκίνησα να ακούω μουσική με φορητά κασετόφωνα και ραδιόφωνο. Όταν κατάφερα να πάρω και το πρώτο μου σύστημα (Yamaha διπλό κασετόφωνο, ολοκληρωμένος και ηχεία) η απογοήτευση ήταν πολύ μεγάλη. Όλες οι ατέλειες της πηγής μεγεθύνονταν σε ενοχλητικό βαθμό. Στο επόμενο σύστημα προστέθηκε και CD και το σοκ ήταν ακόμα μεγαλύτερο. Μου έλειπε κάτι από τις μεσαίες συχνότητες. Πήρε κάποια χρόνια να συνηθίσω τον ψηφιακό ήχο και αρκετό πειραματισμό ώστε να το κάνω να ακούγεται αξιοπρεπώς με μετατροπές στο χώρο κυρίως αλλά και αρκετή προσοχή στην τοποθέτηση των ηχείων.

ST48410 έγραψε: 10 Ιαν 2019, 16:54

Thor έγραψε: 10 Ιαν 2019, 16:32 δεν υπαρχει περιπτωση να βγει ακρη ποτε.
Ειναι πολυπαραγοντικο το θεμα και ανεφικτο.
Δικη μου εκτιμηση.

Σε θέματα γούστου δεν χωράει και πολύ συζήτηση. Ό,τι αρέσει στον καθένα. Σε θέματα θορύβου, δυναμικής περιοχής, απόκρισης συχνοτήτων, μειωμένης παραμόρφωσης, soundstage κοκ μπορείς όμως και να μετρήσεις και να συγκρίνεις αφήνοντας έξω τις προσωπικές προτιμήσεις.

off topic
Κατά την γνώμη μου το CD εκτός του όποιου ηχητικού πλεονεκτήματος ήταν αρκετά πρακτικό. Μπορούσες πχ να κάνεις μελέτη. Να ακούσεις ένα σημείο ξανά και ξανά χωρίς τον κίνδυνο να χαλάσεις το δίσκο. Και φυσικά δεν απαιτούσε την φροντίδα που απαιτεί το βινύλιο.

Ξεκίνησα να ακούω μουσική με φορητά κασετόφωνα και ραδιόφωνο. Όταν κατάφερα να πάρω και το πρώτο μου σύστημα (Yamaha διπλό κασετόφωνο, ολοκληρωμένος και ηχεία) η απογοήτευση ήταν πολύ μεγάλη. Όλες οι ατέλειες της πηγής μεγεθύνονταν σε ενοχλητικό βαθμό. Στο επόμενο σύστημα προστέθηκε και CD και το σοκ ήταν ακόμα μεγαλύτερο. Μου έλειπε κάτι από τις μεσαίες συχνότητες. Πήρε κάποια χρόνια να συνηθίσω τον ψηφιακό ήχο και αρκετό πειραματισμό ώστε να το κάνω να ακούγεται αξιοπρεπώς με μετατροπές στο χώρο κυρίως αλλά και αρκετή προσοχή στην τοποθέτηση των ηχείων.

τα πρωτα ψηφιακα επαιζαν σαν τενεκεδες,απο τοτε ομως εχουν γινει αλματα.

Thor έγραψε: 10 Ιαν 2019, 16:57 τα πρωτα ψηφιακα επαιζαν σαν τενεκεδες,απο τοτε ομως εχουν γινει αλματα.

Εννοείς στα DAC των players ή σε άλλα πρότυπα 24/96 κλπ; Δηλαδή ένα CD player που αγοράζει κάποιος σήμερα είναι πολύ καλύτερο από ένα καλό CD player της δεκαετίας του 90 με φροντισμένο αναλογικό τμήμα;

ST48410 έγραψε: 10 Ιαν 2019, 17:02

Thor έγραψε: 10 Ιαν 2019, 16:57 τα πρωτα ψηφιακα επαιζαν σαν τενεκεδες,απο τοτε ομως εχουν γινει αλματα.

Εννοείς στα DAC των players ή σε άλλα πρότυπα 24/96 κλπ; Δηλαδή ένα CD player που αγοράζει κάποιος σήμερα είναι πολύ καλύτερο από ένα καλό CD player της δεκαετίας του 90 με φροντισμένο αναλογικό τμήμα;

κυριως τα ντακ.
Το καλο αναλογικο τμημα ενος πλειερ ή ντακ,ειναι το ήμισυ του παντος και το εχουν καταλαβει ολοι οι κατασκευαστες πλεον.

sys3x έγραψε: 09 Ιαν 2019, 15:29

akirav έγραψε: 09 Ιαν 2019, 14:22

sys3x έγραψε: 09 Ιαν 2019, 14:14

Άμα τα καλώδια σου είναι της προκοπής (σωστά), τα ρεύματα σου κτλ όχι δεν ακούγονται διαφορές, όποιος σου λέει ότι ακούει κόφτου την καλημέρα.

σορρυ φιλαρακι
συστημα της προκοπης δεν εχεις ακουσει.

Υπαρχουν διαφορες ακομα και σε πολυ ακριβα καλωδια στο ιδιο πολυ ακριβο συστημα.
Σε σημειο να τα γυρνας πισω την ιδια στιγμη που τα αγορασες.

Δες αυτό που σου έγραψε ο αχά από πάνω, αυτό λέω και εγώ + όποιος σου έχει πει ότι ακούει διαφορές στα καλώδια κτλ, βασικά άμα θες οπωσδήποτε να τα σκάσεις σκάστα σε κάνα κοντίσιονερ για τα ρεύματα σου, αυτό έχει πολύ περισσότερο Neumann.

αυτο που λεω ειναι οτι δεν ταιριαζουν ολα σε ολα.
Δοκιμαζουμε πριν αγορασουμε, κι αυτο ειναι πολιτικη ολων των σοβαρων μαγαζιων.

Αγορασα Siltech. Στο cd μου δεν παλευεται (το μπασο ειναι πλαστικουρα) και στο ραδιο ειναι 10 φορες καλυτερο.
Αν θες εξηγεις το λογο, εγω δεν τον ξερω.

Αν θες μου εξηγεις αν εχουν διαφορες xlr-rca.

akirav έγραψε: 10 Ιαν 2019, 23:44 Αν θες μου εξηγεις αν εχουν διαφορες xlr-rca.

Εδώ σε χάνω. Τι εννοείς;

ST48410 έγραψε: 10 Ιαν 2019, 23:58

akirav έγραψε: 10 Ιαν 2019, 23:44 Αν θες μου εξηγεις αν εχουν διαφορες xlr-rca.

Εδώ σε χάνω. Τι εννοείς;

αν εχουν διαφορα τα καλωδια xlr με τα rca.

Για το naim muso έχει κανείς άποψη;

akirav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 00:01

ST48410 έγραψε: 10 Ιαν 2019, 23:58

akirav έγραψε: 10 Ιαν 2019, 23:44 Αν θες μου εξηγεις αν εχουν διαφορες xlr-rca.

Εδώ σε χάνω. Τι εννοείς;

αν εχουν διαφορα τα καλωδια xlr με τα rca.

Πρόκειται για διαφορετικό τρόπο σύνδεσης. Δεν γνωρίζω τις τεχνικές παραμέτρους για να πω αν από ηλεκτρικής άποψης είναι ισοδύναμα αλλά ναι σε συνδέσεις μεγάλου μήκους ή σε καλώδια μικροφώνων έχεις σημαντικές διαφορές στον θόρυβο ας πούμε.

Ερωτηση κρισεως:
τα καλωδια ειναι τα Nordost red dawn, με τιμη περ. 2500 τα 3μ.
Σε ποιον ανηκουν:
1) Σαουδαραβα μεγιστανα
2) ασχετο γιδι που απλα ξοδευει
3) Σε εταιρεια που εφτιαχνε ενισχυτικα

ψηφιστε

ST48410 έγραψε: 11 Ιαν 2019, 00:07
Πρόκειται για διαφορετικό τρόπο σύνδεσης. Δεν γνωρίζω τις τεχνικές παραμέτρους για να πω αν από ηλεκτρικής άποψης είναι ισοδύναμα αλλά ναι σε συνδέσεις μεγάλου μήκους ή σε καλώδια μικροφώνων έχεις σημαντικές διαφορές στον θόρυβο ας πούμε.

οχι μονο.
Αλλα θα περιμενω τον αλλο να απαντησει.

XLR και RCA. Ποιος ειναι ο "αλλος"?
Να μην το ανοιξει ο "αλλος"!!

Spoiler

Τα XLR συνηθως ειναι balanced οποτε εχουν καλυτερο CMRR και 6dB καλυτερο SNR. Αυτο ρωτας?

akirav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 00:13 [img]https://i.postimg.cc/XYX8bNGc/4966 ... .jpg[/img]
Ερωτηση κρισεως:
τα καλωδια ειναι τα Nordost red dawn, με τιμη περ. 2500 τα 3μ.


Σε ποιον ανηκουν:
1) Σαουδαραβα μεγιστανα
2) ασχετο γιδι που απλα ξοδευει
3) Σε εταιρεια που εφτιαχνε ενισχυτικα

ψηφιστε

Το Β δαγκωτο

akirav έγραψε: 11 Ιαν 2019, 00:13 [img]https://i.postimg.cc/XYX8bNGc/4966 ... .jpg[/img]
Ερωτηση κρισεως:
τα καλωδια ειναι τα Nordost red dawn, με τιμη περ. 2500 τα 3μ.
Σε ποιον ανηκουν:
1) Σαουδαραβα μεγιστανα
2) ασχετο γιδι που απλα ξοδευει
3) Σε εταιρεια που εφτιαχνε ενισχυτικα

ψηφιστε

Σε όποιον και αν ανήκουν δεν σημαίνει τίποτα. Ο άνθρωπος είναι σύνθετο ον και ικανοποιεί τις ανάγκες του με σύνθετους τρόπους. Δηλαδή θα υπάρχει και ανδρικό ρολόι που κοστίζει μερικές χιλιάδες ευρώ χωρίς να μετράει την ώρα ακριβέστερα από ρολόι των 100 ευρώ.

Έχω χρόνια που δεν ασχολούμαι με το σπορ αλλά αν τα θυμάμαι καλά ισχύουν πάνω κάτω τα εξής:
Υπάρχουν διαφορές στα καλώδια και είναι και μετρήσιμες στα βασικά ηλεκτρικά τους χαρακτηριστικά (αντίσταση, χωρητικότητα κλπ).
Σε μικρά μήκη η επίδραση είναι από πολύ μικρή έως αμελητέα.
Σε ορισμένα συστήματα όπως παθητικούς προενισχητές ή προενισχυτές με ιδιαίτερα χαμηλή αντίσταση εισόδου ή crossover ηχείου με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά μπορούσε η επίδραση του καλωδίου να είναι μεγαλύτερη.

Τώρα γενικώς αν δεν έχεις ένα καλώδιο με προβληματική σχεδίαση που να δημιουργεί πχ επιδερμικό φαινόμενο σε τέτοια έκταση που να είναι ακουστό ή αν δεν έχεις κάποια μέρη του συστήματος με εξαιρετικά ιδιαίτερες απαιτήσεις που να θέλουν καλώδιο με συγκεκριμένα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά για να λειτουργήσουν σωστά, τα περισσότερα καλώδια θα έχουν από ελάχιστη έως μη ακουστή επίδραση στο αποτέλεσμα.

Για το παραπάνω καλώδιο που αναφέρεις ενώ σε κάποια συστήματα μπορεί να επιφέρει ακουστές διαφορές σε συστήματα περισσότερο ανεκτικά δεν θα προσφέρει τίποτα. Δηλαδή δεν πιστεύω ότι βάζοντάς το σε όποιο σύστημα θα το κάνει να παίξει καλύτερα απλά και μόνο επειδή είναι τόσο ακριβό. Η ίδια διαφορά χρημάτων σε ηχεία και ενισχυτή θα επέφερε πολλαπλάσια αναβάθμιση ποιότητας. Σκέψου μόνο ότι αν όντως τα καλώδια θα έπρεπε να είναι τόσο ακριβά για να είναι καλά, το παραπάνω σύστημα της φωτογραφίας έχει χάσει ήδη από τα σημαντικά φθηνότερα καλώδια που έχουν οι υπόλοιπες συσκευές μέσα. Επίσης το γεγονός ότι σε αρκετά επαγγελματικά μηχανήματα για ηχογράφηση, mixing, mastering δεν συναντώνται τα τόσο ακριβά και εξεζητημένα καλώδια, μπόρνες κλπ εξαρτήματα πρέπει κάτι να μας λέει.