Phorum.com.gr

skakos έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 09:52

Alphabet έγραψε: 11 Νοέμ 2018, 23:24 Θα εχει ενδιαφερον νομιζω να μαθουμε ποσοι χριστιανοι πιστευουν στην Παλαια Διαθηκη.

1) Πιστευετε απολυτα οτι ειναι ο λογος του Θεου;
2) Πιστευετε ορισμενα βιβλια της ΠΔ και ποια;
3) Δεν την πιστευετε καθολου; Αν ισχυει αυτο, για ποιο λογο δεν την πιστευετε;

Οσοι πιστοι προσελθετε.

Δεν είναι για τους πολλούς η ΠΔ.

Εξαρταται πως το βλεπει κανεις.
Αν καποιος θρησκος βλέπει "προφητειες" για τον Ιησου εκει που δεν υπαρχει καμμια και υπεερβατικα νοηματα, τοτε ναι.
Αν καποιος αμεροληπτος βλεπει ενα κειμενο που γραφτηκε για απλοικους,αμμορφωτους ανθρωπους απο ιερεις τον 7ο π,χ, αιωνα για να δωσει μια ταυτοτητα και νομους στους Ισραηλιτες, τοτε ειναι για ολους.
Το θεμα ειναι οτι αν ειναι ο λογος του Θεου, δεν υπηρχε καννενας λογος για να δωσει πολυπλοκα μηνυματα που θα τα "καταλαβαιναν" δυο/τρεις ανθρωποι, πολλους αιωνες αργοτερα.

skakos έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 09:52

Alphabet έγραψε: 11 Νοέμ 2018, 23:24 Θα εχει ενδιαφερον νομιζω να μαθουμε ποσοι χριστιανοι πιστευουν στην Παλαια Διαθηκη.

1) Πιστευετε απολυτα οτι ειναι ο λογος του Θεου;
2) Πιστευετε ορισμενα βιβλια της ΠΔ και ποια;
3) Δεν την πιστευετε καθολου; Αν ισχυει αυτο, για ποιο λογο δεν την πιστευετε;

Οσοι πιστοι προσελθετε.

Δεν είναι για τους πολλούς η ΠΔ.

Όχι μόνο η ΠΔ, αλλά γενικότερα ο θεός των γηινων θρησκειών ΔΕΝ είναι για τους πολλούς, αλλά για τους ολίγους εκλεκτούς, διαχρονικά.

Αυτή είναι μια βασική αρχή της θρησκευτικής απάτης, ώστε ο ανθρώπινος λόγος των ολίγων να επιβληθεί στον ανθρώπινο λόγο των πολλών, όχι βάση κάποιας απόδειξης (όπως συμβαίνει σε κάθε άλλη περίπτωση) αλλά βάση του αόρατου θεού που είναι άφαντος, αναμφισβήτητος και στο ασφαλές απυρόβλητο της αφάνειας.

Αν ο θεός ήταν για τους πολλούς ΔΕΝ θα εμφανιζόταν σε ολίγους κι ΟΥΤΕ θα δεχόταν να εκπροσωπείται η οντότητα του και ο λόγος του, επί σειρά αιώνων από ολίγους μικροοργανισμούς, αλλά θα παρουσιαζόταν ευθέως σε όλους τους μικροοργανισμούς.

Με αυτήν την θρησκευτική απάτη, η πίστη στον θεϊκό λόγο προϋποθέτει αποκλειστικά την πίστη στον ανθρώπινο λόγο που θα ομιλήσει για τον άφαντο θεϊκό λόγο, έτσι ώστε αν κάποιος απορρίψει τον ανθρώπινο λόγο αυτό να ληφθεί σαν απόρριψη του θεϊκού λόγου και όχι απλά σαν απόρριψη του ανθρώπινου λόγου και μόνο !

Έτσι σε κάθε περίπτωση η οδός προς τον θεϊκό λόγο σε όλες τις γήιινες θρησκείες έχει υποχρεωτικά προαπαίτηση τον ανθρώπινο λόγο, αφού ο θεός προτιμά να είναι άφαντος και "εκλεκτικός".

Ιερά κείμενα γράφτηκαν σε πολλούς λαούς. Ασφαλώς δε μπορούν να τεθούν κάτω από διανοητική μελέτη, κι ο λόγος είναι απλός. Γράφτηκαν για το υποσυνείδητο-ασυνείδητο, κι όχι για το συνειδητό μας. Στόχο έχουν την ανάπτυξη άμυνας σε απειλές και δυνάμεις σκοτεινές και άγνωστες που εμφωλεύουν στα βάθη του υποσυνειδήτου-ασυνειδήτου. Στο αρχετυπικό υλικό που υφίσταται εντός μας, μέχρι η επιστήμη να διαφωτίσει το χώρο αυτό, ο άνθρωπος έχει ανάγκη να πάρει κάποια θέση που να τον διασφαλίζει απέναντι στον άγνωστο αυτό κόσμο. Οι θρησκείες δίνουν υλικό για το λόγο αυτό. Όμως το αρχετυπικό υλικό μεταφράζεται διαφορετικά σε κάθε θρησκεία. Ποια είναι πιο αποτελεσματική λοιπόν; Θα φανεί από το αποτέλεσμα που έχουν οι λατρευτικές πρακτικές και η ατομική-ομαδική κατάλληλη συμμετοχή στην «κουλτούρα» που υπάρχει, σε συνάρτηση με τις υπαρξιακές αγωνίες και την τοποθέτηση έναντι των αρχετυπικών υλικών και δυνάμεων του εσωτέρου εαυτού.

jey_pap έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 14:32 Ιερά κείμενα γράφτηκαν σε πολλούς λαούς. Ασφαλώς δε μπορούν να τεθούν κάτω από διανοητική μελέτη, κι ο λόγος είναι απλός. Γράφτηκαν για το υποσυνείδητο-ασυνείδητο, κι όχι για το συνειδητό μας. Στόχο έχουν την ανάπτυξη άμυνας σε απειλές και δυνάμεις σκοτεινές και άγνωστες που εμφωλεύουν στα βάθη του υποσυνειδήτου-ασυνειδήτου. Στο αρχετυπικό υλικό που υφίσταται εντός μας, μέχρι η επιστήμη να διαφωτίσει το χώρο αυτό, ο άνθρωπος έχει ανάγκη να πάρει κάποια θέση που να τον διασφαλίζει απέναντι στον άγνωστο αυτό κόσμο. Οι θρησκείες δίνουν υλικό για το λόγο αυτό. Όμως το αρχετυπικό υλικό μεταφράζεται διαφορετικά σε κάθε θρησκεία. Ποια είναι πιο αποτελεσματική λοιπόν; Θα φανεί από το αποτέλεσμα που έχουν οι λατρευτικές πρακτικές και η ατομική-ομαδική κατάλληλη συμμετοχή στην «κουλτούρα» που υπάρχει, σε συνάρτηση με τις υπαρξιακές αγωνίες και την τοποθέτηση έναντι των αρχετυπικών υλικών και δυνάμεων του εσωτέρου εαυτού.

Η κομπίνα των λίγων πονηρών, για να εξουσιάζουν τους πολλούς (δεν θα βάλω επιθετικό προσδιορισμό, αφού τα ευκόλως ευνοούμενα παραλείπονται).
.

Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Σταύρακας έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:12 Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Δεν χρειαζόμαστε από κανένα σας, να ερμηνεύσετε την πίστη σας σε εμάς τους αθέους.
Δεν μας ενδιαφέρει η πίστη. Αποδείξεις έχετε;
.

Φυσικά και πιστεύω και μάλιστα ακράδαντα!
Επίσης εδώ να προσθέσω ότι πιστεύω επίσης στο θεό Ήλιο, στον Δία, στην καλή νεράιδα, στον Άγιο Βασίλη, στην Κοκκινοσκουφίτσα .... και ποιόν ξεχνάω? αααα ναι, τον Peter Pan... :-)))
Επειδή έλειψα κάποιο διάστημα και δεν είχα μπει, απορώ τι συζητάτε τόσο καιρό εδώ!
Και ναι ξέρω αλλά όχι, δεν πρόκειται να καθίσω να το διαβάσω όλο αυτό!:! :-)

Σοβαρά τώρα, παλιά διαθήκη = μυθολογία του εβραικού έθνους, case closed!

Nandros έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:22

Σταύρακας έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:12 Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Δεν χρειαζόμαστε από κανένα σας, να ερμηνεύσετε την πίστη σας σε εμάς τους αθέους.
Δεν μας ενδιαφέρει η πίστη. Αποδείξεις έχετε;
.

Aποδείξεις... Χρειάζεται εκπαίδευση του νου (αφύπνηση;). Σαν εκείνες τις εικόνες 3D ένα πράμα, που πρέπει να βάλεις ειδικά γυαλιά, ή εκείνες που γυμνάζεις τα μάτια κατάλληλα πλησιάζοντας την εικόνα;


ΥΓ
Βλέπε το Σπήλαιο

jey_pap έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 20:52

Nandros έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:22

Σταύρακας έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:12 Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Δεν χρειαζόμαστε από κανένα σας, να ερμηνεύσετε την πίστη σας σε εμάς τους αθέους.
Δεν μας ενδιαφέρει η πίστη. Αποδείξεις έχετε;
.

Aποδείξεις... Χρειάζεται εκπαίδευση του νου (αφύπνηση;). Σαν εκείνες τις εικόνες 3D ένα πράμα, που πρέπει να βάλεις ειδικά γυαλιά, ή εκείνες που γυμνάζεις τα μάτια κατάλληλα πλησιάζοντας την εικόνα;


ΥΓ
Βλέπε το Σπήλαιο

Παράτα μας ρε Παπάκη, με την κομπίνα των λίγων πονηρών, για να εξουσιάζουν τους πολλούς (δεν θα βάλω επιθετικό προσδιορισμό, αφού τα ευκόλως ευνοούμενα παραλείπονται).
.

@Nandros
Γιατί όταν έχει black Friday, πάντα νιώθω σαν πράκτορας 00λεφτά;

jey_pap έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 20:52

Nandros έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:22

Σταύρακας έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:12 Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Δεν χρειαζόμαστε από κανένα σας, να ερμηνεύσετε την πίστη σας σε εμάς τους αθέους.
Δεν μας ενδιαφέρει η πίστη. Αποδείξεις έχετε;
.

Aποδείξεις... Χρειάζεται εκπαίδευση του νου (αφύπνηση;). Σαν εκείνες τις εικόνες 3D ένα πράμα, που πρέπει να βάλεις ειδικά γυαλιά, ή εκείνες που γυμνάζεις τα μάτια κατάλληλα πλησιάζοντας την εικόνα;


ΥΓ
Βλέπε το Σπήλαιο

Δηλαδή? ποια είναι η διαδικασία για να μάθουμε και μεις, δεν μας λες?
Μόνο μην πεις για 40 χρόνια στην έρημο γιατί έτσι βλέπω και τον Σίβα με βατραχοπέδιλα να κάνει μακροβούτι και να βγάζει και λαβράκια.

Φιλικά,
Chris

ΥΣ: αυτός ο πλάτωνας έχει κάψει την ανθρωπότητα πόσα χρόνια τώρα...

Σταύρακας έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 19:12 Αν ο άλλος είναι ονομαστικά χρηστός αλλά ουσιαστικά αβάπτιστος και άρα αδυνατεί να εξηγήσει/ερμηνεύσει στους αθέους την Πίστη μας θα ειπούμε ότι η πίστη των Χριστιανών είναι σαθρή; Όχι, δεν είναι το θέμα εκεί, αλλά στο ότι κάποιοι αντιστέκονται στην Χάρη, και υπό την άδεια των επισκόπων τους νυμφεύονται αλλόθρησκες, τρέφουν συνομωσίες, διαιρούν τον πιστό λαό. Ο Χριστιανός αποπνέει χάρη, αν η σύζυγός του π.χ. καλούνταν Γιαχαμπίμπω, αφού υπανδρεύθη τον Χριστιανό, αυτοαποκαλείται η ίδια από αγάπη για την Εκκλησία μας και εμάς, Μαρία, όχι Εύα ή Ντόρα ή Ραβάνχαλα.

Που κολλανε τα υπογραμμισμενα με την συζητηση που κανουμε; Εχω χασει μηνυματα και δεν το πηρα χαμπαρι;

Μηπως γιατι διακρινω μια επιθεση κατα των επισκοπων επειδη παντρευουν αλλοθρησκους στην Ελλαδα;
Η αλλη εγραφε οτι ακομα και αν παντρευοταν η μανα της με Καθολικο, δεν θα πηγαινε στον γαμο.

Σας βρισκω πολυ ...προχωρημενους.

jey_pap έγραψε:Χρειάζεται εκπαίδευση του νου (αφύπνηση;). Σαν εκείνες τις εικόνες 3D ένα πράμα, που πρέπει να βάλεις ειδικά γυαλιά, ή εκείνες που γυμνάζεις τα μάτια κατάλληλα πλησιάζοντας την εικόνα;

Chris έγραψε:Δηλαδή? ποια είναι η διαδικασία για να μάθουμε και μεις, δεν μας λες?

Πρώτο και καλύτερο βήμα είναι να κατέβη ο νους από το θρόνο που του ΄χουμε βάλει.


The intuitive mind is a sacred gift
and the rational mind is a faithful
servant. We have created a society
that honors the servant and has
forgotten the gift
Einstein Albert

jey_pap έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 22:46

Chris έγραψε:Δηλαδή? ποια είναι η διαδικασία για να μάθουμε και μεις, δεν μας λες?

Πρώτο και καλύτερο βήμα είναι να κατέβη ο νους από το θρόνο που του ΄χομε βάλει.


The intuitive mind is a sacred gift
and the rational mind is a faithful
servant. We have created a society
that honors the servant and has
forgotten the gift
Einstein Albert

Ότι σαβούρα σκαρφίζεται ο κάθε κολλημένος, κοτσάρει και ένα Einstein δίπλα και νομίζει πως καθάρισε!