Phorum.com.gr

Pollaplasiastis έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 16:21

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:54 Η αντιδυτική κουλτούρα και το δυτικό αυτομαστίγωμα ξεκίνησε από τις χολυγουντιανές υπερπαραγωγές του Φάρου της Δύσης αρκετά χρόνια πριν πας να γίνεις φαροφύλακας.

Δεν ξερω γιατι το λες κ ποσο το εννοεις, αλλα εισαι 200% μεσα.
Αυτο που λες ειναι μια λεπτομερια που λιγοι εχουν προσεξει κ ακομα λιγοτεροι παραδεχονται!!
Μπραβο Γατι, δεν περιμενα τετοια οξυδερκια σε θεματα πολιτικης ιστοριας !!

Μακαρι αυτο να το λαβαιναν υποψην τους πολλοι που μιλαν εδω μεσα, γιατι κρυβει πολλα αμαρτωλα μυστικα κ απ τις δυο πλευρες του Ατλαντικου.

(θα ηρεμησεις επιτελους?? )

Μα δεν χρειάζεται οξυδέρκεια για κάτι τέτοιο. Και αναφέρθηκα στις χολυγουντιανές υπερπαραγωγές γιατί αυτές επηρέασαν πολύ περισσότερο πληθυσμό. Σε φιλοσοφικό επίπεδο η "αντιδυτική" προσέγγιση είχε ξεκινήσει πολλά χρόνια πριν και πάλι από τη δύση.

Το σίγουρο είναι ότι τα κράτη που μετράνε και σήμερα ως περιφερειακές μικρές ή μεγάλες δυνάμεις, είναι αυτά που δεν υποτίμησαν ποτέ την εθνική τους πολιτισμική ιδιαιτερότητα, ανεξαρτήτως των ανοιγμάτων που έκαναν στον κοινωνικό και οικονομικό τομέα.

Εμείς εδώ και χρόνια είμαστε σε ένα ψιλοσυμπλεγματικό περίπου, μην τυχόν και κάποιος μας κακοχαρακτηρίσει ως εθνικιστές τριτοκοσμικούς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 17:51 Μα δεν χρειάζεται οξυδέρκεια για κάτι τέτοιο. Και αναφέρθηκα στις χολυγουντιανές υπερπαραγωγές γιατί αυτές επηρέασαν πολύ περισσότερο πληθυσμό. Σε φιλοσοφικό επίπεδο η "αντιδυτική" προσέγγιση είχε ξεκινήσει πολλά χρόνια πριν και πάλι από τη δύση.
Το σίγουρο είναι ότι τα κράτη που μετράνε και σήμερα ως περιφερειακές μικρές ή μεγάλες δυνάμεις, είναι αυτά που δεν υποτίμησαν ποτέ την εθνική τους πολιτισμική ιδιαιτερότητα, ανεξαρτήτως των ανοιγμάτων που έκαναν στον κοινωνικό και οικονομικό τομέα.
Εμείς εδώ και χρόνια είμαστε σε ένα ψιλοσυμπλεγματικό περίπου, μην τυχόν και κάποιος μας κακοχαρακτηρίσει ως εθνικιστές τριτοκοσμικούς.

Λεω οξυδερκεια γιατι δεν νομιζω να εχεις διαβασει για τις απαρχες της ΕΕ, το περιοδικο Ευραβια, τις συμμαζωξεις των πολιτικων ηγετων απο παλαια με κεντρικο θεμα το ανοιγμα των συνορων κ τις μεταφορες πλυθησμων κ ολα αυτα.
Γιατι, κατι τετοια ηταν που παρθηκαν μετα τον 2ΠΠ ως αποφασεις, κ αυτες ηταν οι μιντιακες γραμμες που ακολουθηθηκαν, ως προπαγανδα επι των θεματων αυτων.

Π.χ. υπαρχει η θεωρια οτι ολοι καταγομαστε απο Αφρικη. Αυτο ειναι θεωρια. Υπαρχουν πολλοι σκελετοι που δεν "πιανονται" στο μετρημα κ παραμενουν σε ντουλαπες ανευ επισημης χρονολογησης. Γιατι? Μα γιατι υπαρχει πολιτικη γραμμη η ανθρωπολογια να λεει οτι ερχομαστε ολοι απο Αφρικη.
Μετα, αν εχεις ακουσει, οταν βλεπαν οι Ευρωπαιοι μεταναστες στις πολεις τους (πισω αρκετες δεκαετιες) υπηρχε η "δικαιολογια"-
--Ελα ρε κ τι εγινε, αφου ολοι απο Αφρικη ηρθαμε !!
Πραγματικα, το λανσαραν ως "χρυσωμα του χαπιου" για μια εποχη, να μην μιλανε πολυ οι Αγγλογαλλοι με τους σκουροχρωμους που εμφανιζονταν αναμεσα τους.

Σε συνεχεια αυτου ερχεται κ η τεραστια προσπαθεια να παραστησουν αφρικανιδα την Κλεοπατρα! Μεχρι σημερα.
Κ η "Μαυρη Αθηνα" αν εχεις ακουσει, που εγραψε ο καταπτυστος εβραιος Μπερναλ, που ισχυριζονται οτι εμεις ειμαστε κατακτητες κ οι
πραγματικοι Ελληνες ειναι μαυροι.
Κ αυτο ειναι προπαγανδα της ιδιας κατηγοριας.
Πληρωμενη επιστημη. Στρατευμενη ερευνα κυριολεκτικα.

Αλλη μια πτυχη ειναι κ αυτο που λες- η συνεχης παρουσιαση της Δυσης ως κατι κακο, χαμηλο, μοχθηρο κλπ. Με αντιστοιχη αναβαθμιση της αλλης πλευρας (της "τριτοκοσμικης").
Ολα αυτα ειναι μερος της μεταναστευτικης ατζεντας.
Εχεις αναρωτηθει ποτε γιατι πρεπει να μαυριζουμε οταν πηγαινουμε για μπανιο?? Τι σοι μοδα ηταν κ αυτη ε?? Τυχαια συμπτωση? Ρωταω.....
Κ φυσικα, οσοι λαοι καταφεραν εστω κ λιγο να κρατηθουν πολιτισμικα, σημερα ειναι σε καλυτερη θεση.
Σε καλυτερη θεση γιατι οταν πολιτισμικα στεκεσαι, ειναι πολυ ευκολοτερο να εχεις Μεγαλη Ιδεα !!
Κ αυτο ειναι που δεν πρεπει να εχεις, γιατι τοτε η παγκοσμιοποιηση παει περιπατο !! λολ.... κ κλεινει ο κυκλος Γατακι.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:12
Ναι,ήθελε να μας πετάξει έξω από την ΕΕ και κυκλοφορούσε με απομιμήσεις χιλιάρικων δραχμής έξω από την πρεσβεία μας ζητώντας να γυρίσουμε στη δραχμή αλλά αφού θα μας στηρίξει στον φράχτη του Έβρου δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Φυσικά αυτό που λένε οι ημέτεροι "εθνικοί ευρωπαιστές" δεν υπάρχει ακόμη καν στην ατζέντα.Δεν ξέρω εάν θα υπάρξει στο μέλλον.Καθώς όλοι σχεδόν στην Ελλάδα αντιλαμβάνονται ότι δεν την συμφέρει καθόλου η διάλυση της ΕΕ προσπαθούν να κατασκευάσουν μια ενωμένη Ευρώπη στη βάση του παλιού ευρωπαικού πολιτισμού.Μόνο που δυστυχώς αυτό είναι πλάσμα της φαντασίας.Ολοι οι εθνικοί αντιπαγκοσμιοποιητές έξω είναι ταυτόχρονα κατά της ΕΕ.Εάν επικρατήσουν θα επιστρέψουμε στα παλιά Βαλκάνια.Η Βρεταννία έφυγε από την ΕΕ και ο Βίλντερς θέλει Nexit.
Αυτό που θέλει ο Φαήλος,μια Ευρωπαική Ένωση με "καθαρά" ευρωπαικά έθνη δεν υπάρχει στο τραπέζι και δύσκολο να υπάρξει επειδή το θέλει μόνο και μόνο η Ελλάδα.Οι επιλογές είναι ή ΕΕ όπως είναι τώρα ή καθόλου ΕΕ και πάρε εσύ γαλλικά όπλα και ο Τούρκος τα αγγλικά του Σούνακ και επιστροφή στον 19ο αιώνα.
Σε κάθε περίπτωση από τους φίλους του ο Φαήλος θα ακούσει είμαστε μαζί σου για να διώχνεις τους μετανάστες αλλά με την Τουρκία βγάλτα πέρα μόνος σου και λεφτά από κοινοτικά προγράμματα δεν έχει.
Έτσι κι αλλιώς όμως το πως θα εξελιχθούν τα πράγματα ελάχιστα εξαρτάται από το τι θα κάνει η Ελλάδα.

Τι πράγμα είστε ρε παιδί μου εσείς οι Εγκλωβισμένοι. Δεν είστε απλά εγκλωβισμένοι στο να ψηφίζετε ένα κόμμα που είναι αντίθετο με ένα σκασμό προσωπικές απόψεις σας. Είστε εγκλωβισμένοι να το υποστηρίζετε και μετά μανίας στις λίμπταρντ πομφόλυγές του, όποτε η συζήτηση περνάει από τη θεωρία στην ουσία.

Συζητάμε σε άλλα θρεντ για την ανοησία ή την καταστροφικότητα ή την γραφικότητα των αριστερών που έχουν λατρεύουν τη Χαμάς, τα ανοιχτά σύνορα, τον ανεξέλεγκτο δικαιωματισμό, κτλ. Μόλις όμως εμφανίζεται κάποιος πολιτικός σε κάποιο μέρος του κόσμου που πραγματικά θέλει να κάνει κάτι για αυτά τα πράγματα, πέρα από το να μοιρολογεί σαν τους πότες στην ταβέρνα στο γνωστό ποίημα του Βάρναλη ή να πλακώνεται με άγνωστους στα φόρουμ, αρχίζετε τις κωλοτούμπες. Εντάξει, είμαστε κατά του Ισλάμ, κατά των ψευτοπροσφύγων, κατά των πεοφόρων γυναικών, αλλά αν σταματήσει η Ευρώπη να τα στηρίζει αυτά, θα εξαφανιστεί η Ελλάδα. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Η ΕΕ έχει κυρίαρχη ιδεολογία αυτή τη στιγμή, αυτή του Δημοκρατικού Κόμματος των ΗΠΑ, που περιλαμβάνει όσα ανέφερα παραπάνω. Αν θες να θεωρείσαι ''σωστός Ευρωπαίος'' και ''δημοκράτης'', πρέπει και να σκέφτεσαι σωστά και να ψηφίζεις ρετάλια τύπου Τουσκ, Τίμερμανς, Ρούτε, Κούλη κτλ. Επίσης, πρέπει να ανησυχείς διαρκώς για την άνοδο της ακροδεξιάς ενώ, τουλάχιστον δημοσίως, εκφράζεις έναν υγιή σεβασμό για τους αγώνες της Αριστεράς.

Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, αλλά όταν δημιουργήθηκε η ΕΕ, τίποτα από αυτά δεν υπήρχε. Κανείς δεν είχε τάξει στους ευρωπαϊκούς λαούς καραβιές Πακιστανών και Αφρικανών ή τραβέλια παντού. Αυτά προωθήθηκαν σταδιακά από ''πεφωτισμένες'' ελίτ, σε εποχές που μια επίπλαστη ευημερία είχε κάνει τον κόσμο αδιάφορο για την πολιτική γενικότερα. Δεν είναι καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η ΕΕ, πρέπει να συνεχίσει να έχει αυτή την ιδεολογία, όπως δεν ήταν καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η Νότια Αφρική, έπρεπε να συνεχίσει να έχει το Άπαρτχαϊντ σαν κυρίαρχη ιδεολογία. Άλλο αν κάποιοι (του Κούλη και των λακέδων του περιλαμβανομένων) είναι με το στρατόπεδο που θέλει μια ΕΕ όπως είναι σήμερα.

Scouser έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 18:35 Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, αλλά όταν δημιουργήθηκε η ΕΕ, τίποτα από αυτά δεν υπήρχε. Κανείς δεν είχε τάξει στους ευρωπαϊκούς λαούς καραβιές Πακιστανών και Αφρικανών ή τραβέλια παντού. Αυτά προωθήθηκαν σταδιακά από ''πεφωτισμένες'' ελίτ, σε εποχές που μια επίπλαστη ευημερία είχε κάνει τον κόσμο αδιάφορο για την πολιτική γενικότερα. Δεν είναι καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η ΕΕ, πρέπει να συνεχίσει να έχει αυτή την ιδεολογία, όπως δεν ήταν καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η Νότια Αφρική, έπρεπε να συνεχίσει να έχει το Άπαρτχαϊντ σαν κυρίαρχη ιδεολογία. Άλλο αν κάποιοι (του Κούλη και των λακέδων του περιλαμβανομένων) είναι με το στρατόπεδο που θέλει μια ΕΕ όπως είναι σήμερα.

Έτσι έγινε και εξελίχθηκε η ΕΕ από τους φεντεραλιστές.Εις απάντησιν αυτών εμφανίσθηκαν οι νεοεθνικιστές που ζητούν τη διάλυση της ΕΕ ώστε κάθε χώρα να περνάει τους νόμους της (to take our counrty back όπως πρωτοείπαν ο Τραμπ και οι μπρεξιτάδες.Ευρωπαιοεθνικιστές που να ζητάνε να αλλάξει η ΕΕ αλλά να παραμείνει δεν εμφανίσθηκαν.Δεν υπάρχει αυτό το κίνημα εκτός Ελλάδος,πως το λένε.
Kαι το γερμανικό AFD είναι ευρωσκεπτικιστικό,και η Λεπέν και ο Βίλντερς και ο Όρμπαν και όλοι.Παρακολουθώ αυτή την κουβέντα χρόνια και έχω παρακολουθήσει την αγωνιώδη προσπάθεια διαφόρων της ελληνικής λαικής δεξιάς να στρίψουν την κουβέντα προς τα εκεί που θέλουν εις μάτην.Θυμάμαι τον Κακλαμάνη να λέει είμαι και εγώ ευρωσκεπτικιστής αλλά στην πραγματικότητα είμαι ευρωπαιστής εννοώντας αυτό ακριβώς αλλά δεν υπάρχει καμμία ανταπόκριση εκτός Ελλάδος.
Ξέρεις γιατί;γιατί πουθενά εκτός Ελλάδος δεν είδαν αυτή την ένωση ως κάποια συμμαχία που τους προστατεύει από κάποια εξωτερική δύναμη.Για τον λόγο αυτό υπάρχει το ΝΑΤΟ.Παντού την ΕΟΚ/ΕΕ την είδαν ως μία οργάνωση για να μην ξαναπολεμήσουν τα μέλη της ΜΕΤΑΞΎ ΤΟΥΣ διότι αυτή ήταν η ιστορία της Ευρώπης μέχρι τότε,πόλεμοι μεταξύ των χωρών που είναι σήμερα μέλη της ΕΕ.Επομένως η διαμάχη γρήγορα επικεντρώθηκε ανάμεσα στους φεντεραλιστές που ήθελαν πιο μεγάλη ένωση και τους νεοεθνικιστές που ζητούσαν να διαλυθεί και ο καθένας να έχει τη χώρα του.Αυτή η ιδέα μιας Ευρώπης με άλλη ιδεολογία μπορεί να υπάρξει στο μέλλον αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει.
Το καταλαβαίνεις και εσύ όταν λες ότι ο Βίλντερς θέλει να φύγει από την ΕΕ αλλά είναι απίθανο να το κάνει.Είναι απίθανο διότι δεν μπορεί να το κάνει η Ολλανδία μόνη της.Εάν όμως σπάσει ο γαλλογερμανικός άξονας με Λεπέν και ΑFD μπορεί να γίνει.Ή εάν δεν γίνει αυτό να μετατραπεί σε μια απλή τελωνειακή ένωση όπως ήθελαν οι μπρεξιτάδες.Μιλάμε τώρα για τα υπαρκτά ρεύματα και όχι αυτά που δεν υπάρχουν.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 20:10

Scouser έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 18:35 Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, αλλά όταν δημιουργήθηκε η ΕΕ, τίποτα από αυτά δεν υπήρχε. Κανείς δεν είχε τάξει στους ευρωπαϊκούς λαούς καραβιές Πακιστανών και Αφρικανών ή τραβέλια παντού. Αυτά προωθήθηκαν σταδιακά από ''πεφωτισμένες'' ελίτ, σε εποχές που μια επίπλαστη ευημερία είχε κάνει τον κόσμο αδιάφορο για την πολιτική γενικότερα. Δεν είναι καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η ΕΕ, πρέπει να συνεχίσει να έχει αυτή την ιδεολογία, όπως δεν ήταν καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η Νότια Αφρική, έπρεπε να συνεχίσει να έχει το Άπαρτχαϊντ σαν κυρίαρχη ιδεολογία. Άλλο αν κάποιοι (του Κούλη και των λακέδων του περιλαμβανομένων) είναι με το στρατόπεδο που θέλει μια ΕΕ όπως είναι σήμερα.

Έτσι έγινε και εξελίχθηκε η ΕΕ από τους φεντεραλιστές.Εις απάντησιν αυτών εμφανίσθηκαν οι νεοεθνικιστές που ζητούν τη διάλυση της ΕΕ ώστε κάθε χώρα να περνάει τους νόμους της (to take our counrty back όπως πρωτοείπαν ο Τραμπ και οι μπρεξιτάδες.Ευρωπαιοεθνικιστές που να ζητάνε να αλλάξει η ΕΕ αλλά να παραμείνει δεν εμφανίσθηκαν.Δεν υπάρχει αυτό το κίνημα εκτός Ελλάδος,πως το λένε.
Kαι το γερμανικό AFD είναι ευρωσκεπτικιστικό,και η Λεπέν και ο Βίλντερς και ο Όρμπαν και όλοι.Παρακολουθώ αυτή την κουβέντα χρόνια και έχω παρακολουθήσει την αγωνιώδη προσπάθεια διαφόρων της ελληνικής λαικής δεξιάς να στρίψουν την κουβέντα προς τα εκεί που θέλουν εις μάτην.Θυμάμαι τον Κακλαμάνη να λέει είμαι και εγώ ευρωσκεπτικιστής αλλά στην πραγματικότητα είμαι ευρωπαιστής εννοώντας αυτό ακριβώς αλλά δεν υπάρχει καμμία ανταπόκριση εκτός Ελλάδος.
Ξέρεις γιατί;γιατί πουθενά εκτός Ελλάδος δεν είδαν αυτή την ένωση ως κάποια συμμαχία που τους προστατεύει από κάποια εξωτερική δύναμη.Για τον λόγο αυτό υπάρχει το ΝΑΤΟ.Παντού την ΕΟΚ/ΕΕ την είδαν ως μία οργάνωση για να μην ξαναπολεμήσουν τα μέλη της ΜΕΤΑΞΎ ΤΟΥΣ διότι αυτή ήταν η ιστορία της Ευρώπης μέχρι τότε,πόλεμοι μεταξύ των χωρών που είναι σήμερα μέλη της ΕΕ.Επομένως η διαμάχη γρήγορα επικεντρώθηκε ανάμεσα στους φεντεραλιστές που ήθελαν πιο μεγάλη ένωση και τους νεοεθνικιστές που ζητούσαν να διαλυθεί και ο καθένας να έχει τη χώρα του.Αυτή η ιδέα μιας Ευρώπης με άλλη ιδεολογία μπορεί να υπάρξει στο μέλλον αλλά αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει.
Το καταλαβαίνεις και εσύ όταν λες ότι ο Βίλντερς θέλει να φύγει από την ΕΕ αλλά είναι απίθανο να το κάνει.Είναι απίθανο διότι δεν μπορεί να το κάνει η Ολλανδία μόνη της.Εάν όμως σπάσει ο γαλλογερμανικός άξονας με Λεπέν και ΑFD μπορεί να γίνει.Ή εάν δεν γίνει αυτό να μετατραπεί σε μια απλή τελωνειακή ένωση όπως ήθελαν οι μπρεξιτάδες.Μιλάμε τώρα για τα υπαρκτά ρεύματα και όχι αυτά που δεν υπάρχουν.

Δηλαδή η Μελόνι ή ο Μοραβιέτσκι ή ο πρώην Αυστριακός πρόεδρος Κουρτς είναι κατά της ΕΕ; Και ακόμα και οι πραγματικοί ''αντιευρωπαϊστές'' είναι έτσι εκ πεποιθήσεως, ή έγιναν έτσι γιατί η ΕΕ εξελίχθηκε προοδευτικά σε αυτό το λίμπταρντ έκτρωμα; Που ήταν όλοι αυτοί οι ευρωσκεπτικιστές τις δεκαετίες του '60 και του '70 και του '80, όταν δεν υπήρχαν τραβέλια παντού ή κατσαριδάνθρωποι που ανατινάζονταν εν ονόματι της θρησκείας της ειρήνης ή ορδές πειναλέων από την Αφρασία; Έλα τώρα, σταμάτα να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα. Δεν θέλουν απλά ΕΕ οι αντιτραμπικές ελίτ, θέλουν ΕΕ με μια συγκεκριμένη κυρίαρχη ιδεολογία. Ο Σαμαράς ας πούμε, που στις primaries της ΝΔ είχε μιλήσει κατ' επανάληψη για την ''Ευρώπη των Εθνών'' (για το οποίο είχε κατηγορηθεί από τη Ντορίτα, που του είχε απαντήσει ότι η ΝΔ μιλούσε πάντα για την Ευρώπη των Λαών) θα καταλάβαινε πάρα πολύ καλά τι λέω. Στην τελική θα στο πω απλά: αν πράγματι η ΕΕ δε γίνεται να αλλάξει, τότε καλύτερα να διαλυθεί. Έτσι και αλλιώς μόνο λεφτά κερδίζουμε από αυτή, που μπορούμε να τα βρούμε και με διμερείς συνεργασίες ή άλλα γεωπολιτικά σχήματα ή μπλοκ που θα αναδυθούν μετά την πτώση της.

Green Dragon έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:20

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:12

Green Dragon έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:10 Άρχισε να συνηθίζεις στην ιδέα τότε.

Η Λεπέν θα κάνει τις φοβερές αλλαγές που έκανε και η Μελόνι;

50-50

Έχει βάλει πολύ νερό στο κρασί της. Ακόμα και έτσι όμως θα είναι ένα ακόμα βαρίδι στην άλλη πλευρά της πλάστιγγας.

Ναι αλλά πρακτικά δεν λες τίποτε. Θα πάει γενικώς και αορίστως κόντρα σε κάποιους φανταστικούς παγκοσμιοποιητές που έχεις στο μυαλό σου. Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:08 Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

Έχει κάνει συμφωνία με την Αλβανία να πασάρει τους λαθρομετανάστες εκεί επειδή δεν έχει κατορθώσει να φτιάξει δομές αλά Μαλακάσα στην Ιταλία.

Scouser έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 20:27 Στην τελική θα στο πω απλά: αν πράγματι η ΕΕ δε γίνεται να αλλάξει, τότε καλύτερα να διαλυθεί. Έτσι και αλλιώς μόνο λεφτά κερδίζουμε από αυτή, που μπορούμε να τα βρούμε και με διμερείς συνεργασίες ή άλλα γεωπολιτικά σχήματα ή μπλοκ που θα αναδυθούν μετά την πτώση της.

Τα λεφτά που κερδίζεις με το κοινό νόμισμα ούτε στον ύπνο σου δεν θα τα δεις, όσες διμερείς σχέσεις και να κάνεις.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:12

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:08 Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

Έχει κάνει συμφωνία με την Αλβανία να πασάρει τους λαθρομετανάστες εκεί επειδή δεν έχει κατορθώσει να φτιάξει δομές αλά Μαλακάσα στην Ιταλία.

Ναι αλλά εμείς δεν έχουμε πρώην αποικία. Εκτός αν τους στέλνουμε στην Κύπρο

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:13

Scouser έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 20:27 Στην τελική θα στο πω απλά: αν πράγματι η ΕΕ δε γίνεται να αλλάξει, τότε καλύτερα να διαλυθεί. Έτσι και αλλιώς μόνο λεφτά κερδίζουμε από αυτή, που μπορούμε να τα βρούμε και με διμερείς συνεργασίες ή άλλα γεωπολιτικά σχήματα ή μπλοκ που θα αναδυθούν μετά την πτώση της.

Τα λεφτά που κερδίζεις με το κοινό νόμισμα ούτε στον ύπνο σου δεν θα τα δεις, όσες διμερείς σχέσεις και να κάνεις.

ναι το ακουω συχνα αλλα δεν το πιανω ! πως ακριβως κερδιζουμε και που στο καλο πιανουν τοπο;
περιληπτικά σε μια γραμμη να τα πεις να μη σε βαζω σε κοπο

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:08

Green Dragon έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:20

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 15:12

Η Λεπέν θα κάνει τις φοβερές αλλαγές που έκανε και η Μελόνι;

50-50

Έχει βάλει πολύ νερό στο κρασί της. Ακόμα και έτσι όμως θα είναι ένα ακόμα βαρίδι στην άλλη πλευρά της πλάστιγγας.

Ναι αλλά πρακτικά δεν λες τίποτε. Θα πάει γενικώς και αορίστως κόντρα σε κάποιους φανταστικούς παγκοσμιοποιητές που έχεις στο μυαλό σου. Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

Διάβασε λίγο Πρώκταγκον, λίγη Καθυστερινή, λίγη Βίβιαν, έστω λίγο Politico αν δεν εκτιμάς την έγκριτη ελ δημοσιογραφια. Θα κατατοπιστεις πλήρως, η Ιταλία είναι ένα βήμα πριν την επιστροφή του Ντούτσε. Για κάποιο περίεργο λόγο όμως, ζήτημα ΕΕ δεν τίθεται, ούτε καν σαν απώτερος στρατηγικός στόχος.

Διπλό

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:12

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:08 Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

Έχει κάνει συμφωνία με την Αλβανία να πασάρει τους λαθρομετανάστες εκεί επειδή δεν έχει κατορθώσει να φτιάξει δομές αλά Μαλακάσα στην Ιταλία.

Το καλύτερο είναι συμφωνία με αφρικανική χώρα. Να ξέρουν ότι αν δραπετεύσουν από την δομή θα βρεθούν σε χειρότερο σκουπιδότοπο από την χώρα τους

Η Ευρώπη πρέπει να εφαρμόσει κεντρική στρατηγική αντικινήτρων.

Edit: Η από κάτω φράση πάει στον sharp

Κατά τ' άλλα είναι αστείο να θεωρείς συνομωσιολογία την παγκοσμιοποίηση την στιγμή που υπάρχουν άπειρες δημόσιες ομιλίες των θιασωτών της όπου αναφέρεται ξεκάθαρα με το όνομά της. Εδώ την επαινούσε και ο ίδιος ο Μπους.

Green Dragon έγραψε: 29 Νοέμ 2023, 16:23

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:12

sharp έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 22:08 Ξαναρωτάω λοιπόν, η Μελόνι τι ακριβώς έχει κάνει μέχρι σήμερα;

Έχει κάνει συμφωνία με την Αλβανία να πασάρει τους λαθρομετανάστες εκεί επειδή δεν έχει κατορθώσει να φτιάξει δομές αλά Μαλακάσα στην Ιταλία.

Το καλύτερο είναι συμφωνία με αφρικανική χώρα. Να ξέρουν ότι αν δραπετεύσουν από την δομή θα βρεθούν σε χειρότερο σκουπιδότοπο από την χώρα τους

Η Ευρώπη πρέπει να εφαρμόσει κεντρική στρατηγική αντικινήτρων.

Edit: Η από κάτω φράση πάει στον sharp

Κατά τ' άλλα είναι αστείο να θεωρείς συνομωσιολογία την παγκοσμιοποίηση την στιγμή που υπάρχουν άπειρες δημόσιες ομιλίες των θιασωτών της όπου αναφέρεται ξεκάθαρα με το όνομά της. Εδώ την επαινούσε και ο ίδιος ο Μπους.

Δεν είναι φτηνή λύση. Εκτός τού ότι θα πληρώνεις όλα όσα θα πλήρωνες και σε σένα για να τους συντηρήσεις, θα σού ζητήσει και ένα σωρό λεφτά το κράτος που θα πάνε για αμοιβή. Κάποια πράγματα δυστυχώς δεν γίνονται. Εσύ νομίζεις ότι οι πολιτικοί λαδώνονται από τον Σόρος για να δρουν έτσι, αλλά είσαι λάθος.

Υ.Γ. δεν ξέρω αν είναι αστείο, αλλά σίγουρα δεν καταλαβαίνουμε το ίδιο λέγοντας παγκοσμιοποίηση.

Scouser έγραψε: 28 Νοέμ 2023, 18:35 Τι πράγμα είστε ρε παιδί μου εσείς οι Εγκλωβισμένοι. Δεν είστε απλά εγκλωβισμένοι στο να ψηφίζετε ένα κόμμα που είναι αντίθετο με ένα σκασμό προσωπικές απόψεις σας. Είστε εγκλωβισμένοι να το υποστηρίζετε και μετά μανίας στις λίμπταρντ πομφόλυγές του, όποτε η συζήτηση περνάει από τη θεωρία στην ουσία.

Συζητάμε σε άλλα θρεντ για την ανοησία ή την καταστροφικότητα ή την γραφικότητα των αριστερών που έχουν λατρεύουν τη Χαμάς, τα ανοιχτά σύνορα, τον ανεξέλεγκτο δικαιωματισμό, κτλ. Μόλις όμως εμφανίζεται κάποιος πολιτικός σε κάποιο μέρος του κόσμου που πραγματικά θέλει να κάνει κάτι για αυτά τα πράγματα, πέρα από το να μοιρολογεί σαν τους πότες στην ταβέρνα στο γνωστό ποίημα του Βάρναλη ή να πλακώνεται με άγνωστους στα φόρουμ, αρχίζετε τις κωλοτούμπες. Εντάξει, είμαστε κατά του Ισλάμ, κατά των ψευτοπροσφύγων, κατά των πεοφόρων γυναικών, αλλά αν σταματήσει η Ευρώπη να τα στηρίζει αυτά, θα εξαφανιστεί η Ελλάδα. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Η ΕΕ έχει κυρίαρχη ιδεολογία αυτή τη στιγμή, αυτή του Δημοκρατικού Κόμματος των ΗΠΑ, που περιλαμβάνει όσα ανέφερα παραπάνω. Αν θες να θεωρείσαι ''σωστός Ευρωπαίος'' και ''δημοκράτης'', πρέπει και να σκέφτεσαι σωστά και να ψηφίζεις ρετάλια τύπου Τουσκ, Τίμερμανς, Ρούτε, Κούλη κτλ. Επίσης, πρέπει να ανησυχείς διαρκώς για την άνοδο της ακροδεξιάς ενώ, τουλάχιστον δημοσίως, εκφράζεις έναν υγιή σεβασμό για τους αγώνες της Αριστεράς.

Αυτή είναι η κατάσταση σήμερα, αλλά όταν δημιουργήθηκε η ΕΕ, τίποτα από αυτά δεν υπήρχε. Κανείς δεν είχε τάξει στους ευρωπαϊκούς λαούς καραβιές Πακιστανών και Αφρικανών ή τραβέλια παντού. Αυτά προωθήθηκαν σταδιακά από ''πεφωτισμένες'' ελίτ, σε εποχές που μια επίπλαστη ευημερία είχε κάνει τον κόσμο αδιάφορο για την πολιτική γενικότερα. Δεν είναι καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η ΕΕ, πρέπει να συνεχίσει να έχει αυτή την ιδεολογία, όπως δεν ήταν καθόλου αναγκαίο ότι για να συνεχίσει να υπάρχει η Νότια Αφρική, έπρεπε να συνεχίσει να έχει το Άπαρτχαϊντ σαν κυρίαρχη ιδεολογία. Άλλο αν κάποιοι (του Κούλη και των λακέδων του περιλαμβανομένων) είναι με το στρατόπεδο που θέλει μια ΕΕ όπως είναι σήμερα.

Πολύ δυνατό post και περίπου όπως βλέπω την κατάσταση κι εγώ. Όμως το κύριο πρόβλημα είναι ότι ούτε οι νέοι αντισυστημικοί overlords είναι ειλικρινείς με τον λαό.

Αν ήταν ειλικρινείς θα λέγανε, οκ τερματίζω την λαθρομετανάστευση αλλά να ξέρετε οι φράουλες θα πάνε 20 το κιλό από 5 που είναι τώρα. Γιατί μην έχεις καμία αυταπάτη, αν δεν αυξήσεις τόσο τους μισθούς, κανένας Έλληνας δεν θα πάει να μαζέψει... η εναλλακτική είναι να κόψεις ακόμα πιο πολύ τα πάσης φύσεως επιδόματα και στην ουσία να αναγκάσεις τους ελ σε εξαθλίωση αν δεν πάνε να μαζέψουν φράουλες!

Αλλά και με την υπογεννητικότητα και το γεγονός ότι οι μισοί νεο-ελ φεύγουν στο εξωτερικό, θα έχεις τεράστιο πρόβλημα. Θα μου πεις είναι καλύτερα να γεμίσεις με τριτοκοσμικούς; Πώς αυτό λύνει το πρόβλημα της στελέχωσης θέσεων που θέλουν κάποια προσόντα; Έλα μου ντε.

Τεσπα, για τους παραπάνω λόγους, και οι "ακροδεξιοί" μια χαρά αφήνουν ανεξέλεγκτες τις ροές και η ζωή συνεχίζεται. Ένας πραγματικά μη-λαϊκιστής αντισυστημικός δεν έχει φανεί ακόμα.