Phorum.com.gr

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:51

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:49

Πρόσεχε, έρχονται κι άλλα...

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:53Πρόσεχε, έρχονται κι άλλα...

Δεν ανησυχώ. Θα τα ρουφήξετε όλα.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:54

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:53Πρόσεχε, έρχονται κι άλλα...

Δεν ανησυχώ. Θα τα ρουφήξετε όλα.

Πήγαινε μέχρι το ακρωτήριο Κανάβεραλ να δεις αν έρχομαι.

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:03Πήγαινε μέχρι το ακρωτήριο Κανάβεραλ να δεις αν έρχομαι.

Ρούφα λέμε!

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:04

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:03Πήγαινε μέχρι το ακρωτήριο Κανάβεραλ να δεις αν έρχομαι.

Ρούφα λέμε!

Πήγες; Είδες; Έρχομαι;

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:05Πήγες; Είδες; Έρχομαι;

Αμέ. Με ορθάνοιχτο το στόμα.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:26 Το άρθρο επικεντρώνεται στο πού βρίσκονται οι σημερινές έρευνες με τον Ωρίωνα και επισημαίνει ότι προσπαθούν να λύσουν ζητήματα τα οποία θα έπρεπε να έχουν ήδη λυθεί, όπως η αντοχή στις υψηλές θερμοκρασίες και η ραδιενέργεια.

Και όχι, η πρώτη προσσελήνωση ΔΕΝ είναι άσχετη με το θέμα. Αν δεν πήγαν στο φεγγάρι αυτό σημαίνει ότι ακόμα δεν υπάρχει η τεχνολογία και συνεπώς ξεχάστε τις προσσεληνώσεις. Και όσο για την βάση στο φεγγάρι:

https://www.aulis.com/moonbase.htm

NASA still faces technical challenges which were seemingly resolved some 40 years ago. The overall message of the latest NASA reports is that the technology for journeying to the Moon is not available. Neither is a launching rocket, nor even a module for the safe transportation and return of a crew back to Earth.

Τὸ ἄρθρο ποὺ βάζεις συμπεραίνει ὅτι ἡ NASA συγκεκριμένα δὲν διαθέτει τὴν τεχνολογία νὰ ταξιδέψει στὴ Σελήνη ἄνθρωπος, ὄχι ὅτι δὲν ἔχει καμία τεχνολογία νὰ στείλει ἀντικείμενα στὴ Σελήνη (καὶ νὰ τὰ φέρει πίσω). Ναὶ "θὰ ἔπρεπε κλπ." ἀλλὰ αὐτὸ στρέφει τὴν κουβέντα στὸ 1960, ὄχι στὸ 2030.

Νομίζω ἤμουν κι ἐγὼ σαφής, ὅτι ἡ διαβίωση εἶναι τὸ σημαντικότερο πρόβλημα. Καὶ τὸ τί ἔγινε γιὰ αὐτὸ τὸ πρόβλημα πρὶν ἀπὸ 50 χρόνια, δὲν στοιχειώνει τὸ τί θὰ γίνει στὸ μέλλον. Δὲν μοῦ εἶναι ἀντιληπτὸ γιατί τὸ πρόγραμμα Ἀπόλλων τοῦ 1960 θὰ πρέπει νὰ ἐπηρεάζει τόσο πολὺ τὶς μελλοντικὲς προσπάθειες, σὲ βαθμὸ νὰ τὶς ἀναστείλει.

Γιὰ τὴν ἐπαναφορὰ ἀπὸ τὸ διάστημα στὴ Γῆ μέσῳ τῆς ἀτμόσφαιρας, ὅπου ὑπάρχει ὁ κίνδυνος ὑψηλῶν θερμοκρασιῶν, ἀκόμη καὶ τὸ ἄρθρο δείχνει ὅτι ἁπλῶς θὰ ξαναγίνουν οἱ δοκιμὲς χάραξης πορείας. Καὶ ἡ ἀκτινοβολία στὸ διάστημα δὲν προέρχεται ἀπὸ ραδιενεργὰ ὑλικά, κακῶς τὴν ἀποκαλεῖς ραδιενέργεια, θὰ μοῦ πεῖς ἐδῶ στὴ Σελήνη ἔχει ἄμμο, γιατί εἶναι θέμα προτίμησης πῶς θὰ τὰ λέμε. Ἀποτελεῖται ἀπὸ φορτισμένα σωματίδια ἄρα εἶναι θέμα θωράκισης τοῦ σκάφους (ποὺ ἀνεβάζει τὴ μᾶζα, τὴν ποσότητα καυσίμου, τὸ κόστος).

Αὐτὸ ὅμως δείχνει ὅτι δὲν τὰ ἔχεις ψάξει καὶ τόσο καλά, τὶς πηγὲς τὶς διαβάζουν οἱ ἄλλοι διαφορετικὰ ἀπὸ σένα, ἐνῷ ἡ ἀπαισιοδοξία σου προκύπτει ἀπὸ τὴν ἐμμονὴ στὸ ἀγαπημένο σου θέμα τοῦ προγράμματος Ἀπόλλων τοῦ 1960, ποὺ πραγματεύονται καὶ οἱ πηγές σου. Γιὰ νὰ σ' τὸ πῶ μὲ μιὰ ἀναλογία, διαβάζεις ἱστορίες ναυτικῶν τραγωδιῶν πρὶν ἀπὸ τὸν 18ο αἰῶνα καὶ βγάζεις συμπεράσματα γιὰ τὴν ναυσιπλοΐα τοῦ 21ου. Ξεκόλλα ἀπὸ τὸ Ἀπόλλων, σὲ αὐτὸ τὸ νῆμα τοὐλάχιστον.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Τὸ ἄρθρο ποὺ βάζεις συμπεραίνει ὅτι ἡ NASA συγκεκριμένα δὲν διαθέτει τὴν τεχνολογία νὰ ταξιδέψει στὴ Σελήνη ἄνθρωπος, ὄχι ὅτι δὲν ἔχει καμία τεχνολογία νὰ στείλει ἀντικείμενα στὴ Σελήνη (καὶ νὰ τὰ φέρει πίσω).

Μα αυτό δεν ήταν το θέμα;

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Νομίζω ἤμουν κι ἐγὼ σαφής, ὅτι ἡ διαβίωση εἶναι τὸ σημαντικότερο πρόβλημα. Καὶ τὸ τί ἔγινε γιὰ αὐτὸ τὸ πρόβλημα πρὶν ἀπὸ 50 χρόνια, δὲν στοιχειώνει τὸ τί θὰ γίνει στὸ μέλλον. Δὲν μοῦ εἶναι ἀντιληπτὸ γιατί τὸ πρόγραμμα Ἀπόλλων τοῦ 1960 θὰ πρέπει νὰ ἐπηρεάζει τόσο πολὺ τὶς μελλοντικὲς προσπάθειες, σὲ βαθμὸ νὰ τὶς ἀναστείλει.

Διότι πολύ απλά μας δείχνει ότι δεν έχουν λυθεί τα σχετικά προβλήματα και δεν ξέρουμε πότε θα λυθούν.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Αὐτὸ ὅμως δείχνει ὅτι δὲν τὰ ἔχεις ψάξει καὶ τόσο καλά, τὶς πηγὲς τὶς διαβάζουν οἱ ἄλλοι διαφορετικὰ ἀπὸ σένα, ἐνῷ ἡ ἀπαισιοδοξία σου προκύπτει ἀπὸ τὴν ἐμμονὴ στὸ ἀγαπημένο σου θέμα τοῦ προγράμματος Ἀπόλλων τοῦ 1960, ποὺ πραγματεύονται καὶ οἱ πηγές σου.

Δεν υπάρχει κάποια απαισιοδοξία, ούτε εμμονή. Υπάρχουν απλά τα γεγονότα.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 08:50

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Τὸ ἄρθρο ποὺ βάζεις συμπεραίνει ὅτι ἡ NASA συγκεκριμένα δὲν διαθέτει τὴν τεχνολογία νὰ ταξιδέψει στὴ Σελήνη ἄνθρωπος, ὄχι ὅτι δὲν ἔχει καμία τεχνολογία νὰ στείλει ἀντικείμενα στὴ Σελήνη (καὶ νὰ τὰ φέρει πίσω).

Μα αυτό δεν ήταν το θέμα;

Τὸ θέμα εἶναι ἂν εἶναι ἱκανὴ ἡ NASA ἢ κάποια ἄλλη διαστημικὴ ὑπηρεσία, νὰ κάνει ἐπανδρωμένη ἀποστολὴ προσσελήνωσης μέχρι τὸ 2030. Τὸ ἄρθρο δὲν ἀσχολεῖται μὲ αὐτὸ τὸ θέμα. Κακῶς μὲ ἔβαλες νὰ τὸ διαβάσω.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 08:50

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Νομίζω ἤμουν κι ἐγὼ σαφής, ὅτι ἡ διαβίωση εἶναι τὸ σημαντικότερο πρόβλημα. Καὶ τὸ τί ἔγινε γιὰ αὐτὸ τὸ πρόβλημα πρὶν ἀπὸ 50 χρόνια, δὲν στοιχειώνει τὸ τί θὰ γίνει στὸ μέλλον. Δὲν μοῦ εἶναι ἀντιληπτὸ γιατί τὸ πρόγραμμα Ἀπόλλων τοῦ 1960 θὰ πρέπει νὰ ἐπηρεάζει τόσο πολὺ τὶς μελλοντικὲς προσπάθειες, σὲ βαθμὸ νὰ τὶς ἀναστείλει.

Διότι πολύ απλά μας δείχνει ότι δεν έχουν λυθεί τα σχετικά προβλήματα και δεν ξέρουμε πότε θα λυθούν.

Πολλὰ προβλήματα δὲν ἔχουν λυθεῖ, ἄλλα ἔχουν λυθεῖ. Ἀλλὰ ἀπὸ ποῦ προκύπτει ὅτι δὲν μποροῦμε νὰ ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν; Τὸ ἀποδίδω σὲ ἀπαισιοδοξία, γιατί τεχνικὴ ἄποψη δὲν εἶδα.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 08:50

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 06:28Αὐτὸ ὅμως δείχνει ὅτι δὲν τὰ ἔχεις ψάξει καὶ τόσο καλά, τὶς πηγὲς τὶς διαβάζουν οἱ ἄλλοι διαφορετικὰ ἀπὸ σένα, ἐνῷ ἡ ἀπαισιοδοξία σου προκύπτει ἀπὸ τὴν ἐμμονὴ στὸ ἀγαπημένο σου θέμα τοῦ προγράμματος Ἀπόλλων τοῦ 1960, ποὺ πραγματεύονται καὶ οἱ πηγές σου.

Δεν υπάρχει κάποια απαισιοδοξία, ούτε εμμονή. Υπάρχουν απλά τα γεγονότα.

Αὐτὸ προσπαθῶ νὰ καταλάβω, τί σχέση ἔχουν τὰ γεγονότα του Ἀπόλλων τοῦ 1960, μὲ τὶς προσπάθειες ποὺ κάνουν σήμερα ὄχι μόνο ἡ NASA, ἀλλὰ καὶ οἱ Κινέζοι καὶ οἱ Ἰνδοὶ καὶ οἱ Ἰσραηλινοί. Ἂν ἡ NASA ἔχει κενὰ στὴν τεχνογνωσία, αὐτὸ σημαίνει ὅτι δὲν βρίσκεται τόσο πολὺ μπροστὰ ἀπὸ τοὺς ἄλλους, ὅσο νομίζουμε. Ὄχι ὅτι δὲν πρόκειται νὰ τὰ καταφέρει αὐτὴ ἢ οἱ ἄλλοι, νὰ συμπληρώσει αὐτὰ τὰ κενά, ὥστε νὰ πραγματοποιήσει προσσελήνωση μὲ ἀνθρώπους.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Τὸ θέμα εἶναι ἂν εἶναι ἱκανὴ ἡ NASA ἢ κάποια ἄλλη διαστημικὴ ὑπηρεσία, νὰ κάνει ἐπανδρωμένη ἀποστολὴ προσσελήνωσης μέχρι τὸ 2030. Τὸ ἄρθρο δὲν ἀσχολεῖται μὲ αὐτὸ τὸ θέμα. Κακῶς μὲ ἔβαλες νὰ τὸ διαβάσω.

Τώρα μας κοροϊδεύεις; Και τα δύο άρθρα ασχολούνται ακριβώς με τις προσπάθειες της ΝΑΣΑ να στείλει προσωπικό στο φεγγάρι.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Πολλὰ προβλήματα δὲν ἔχουν λυθεῖ, ἄλλα ἔχουν λυθεῖ. Ἀλλὰ ἀπὸ ποῦ προκύπτει ὅτι δὲν μποροῦμε νὰ ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν; Τὸ ἀποδίδω σὲ ἀπαισιοδοξία, γιατί τεχνικὴ ἄποψη δὲν εἶδα.

Τα τεχνικά ζητήματα αναλύονται στα άρθρα. Και ο μόνος τρόπος να ξέρεις το πότε θα λυθούν είναι να είσαι προφήτης.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Αὐτὸ προσπαθῶ νὰ καταλάβω, τί σχέση ἔχουν τὰ γεγονότα του Ἀπόλλων τοῦ 1960, μὲ τὶς προσπάθειες ποὺ κάνουν σήμερα ὄχι μόνο ἡ NASA, ἀλλὰ καὶ οἱ Κινέζοι καὶ οἱ Ἰνδοὶ καὶ οἱ Ἰσραηλινοί. Ἂν ἡ NASA ἔχει κενὰ στὴν τεχνογνωσία, αὐτὸ σημαίνει ὅτι δὲν βρίσκεται τόσο πολὺ μπροστὰ ἀπὸ τοὺς ἄλλους, ὅσο νομίζουμε.

Ακριβώς. Μόνος σου απαντάς. Και αν υπάρχουν κενά δεν μπορούμε να ξέρουμε πότε θα καλυφθούν.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 22:12

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Τὸ θέμα εἶναι ἂν εἶναι ἱκανὴ ἡ NASA ἢ κάποια ἄλλη διαστημικὴ ὑπηρεσία, νὰ κάνει ἐπανδρωμένη ἀποστολὴ προσσελήνωσης μέχρι τὸ 2030. Τὸ ἄρθρο δὲν ἀσχολεῖται μὲ αὐτὸ τὸ θέμα. Κακῶς μὲ ἔβαλες νὰ τὸ διαβάσω.

Τώρα μας κοροϊδεύεις; Και τα δύο άρθρα ασχολούνται ακριβώς με τις προσπάθειες της ΝΑΣΑ να στείλει προσωπικό στο φεγγάρι.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Πολλὰ προβλήματα δὲν ἔχουν λυθεῖ, ἄλλα ἔχουν λυθεῖ. Ἀλλὰ ἀπὸ ποῦ προκύπτει ὅτι δὲν μποροῦμε νὰ ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν; Τὸ ἀποδίδω σὲ ἀπαισιοδοξία, γιατί τεχνικὴ ἄποψη δὲν εἶδα.

Τα τεχνικά ζητήματα αναλύονται στα άρθρα. Και ο μόνος τρόπος να ξέρεις το πότε θα λυθούν είναι να είσαι προφήτης.

Ανίκητος έγραψε: 18 Νοέμ 2024, 16:36Αὐτὸ προσπαθῶ νὰ καταλάβω, τί σχέση ἔχουν τὰ γεγονότα του Ἀπόλλων τοῦ 1960, μὲ τὶς προσπάθειες ποὺ κάνουν σήμερα ὄχι μόνο ἡ NASA, ἀλλὰ καὶ οἱ Κινέζοι καὶ οἱ Ἰνδοὶ καὶ οἱ Ἰσραηλινοί. Ἂν ἡ NASA ἔχει κενὰ στὴν τεχνογνωσία, αὐτὸ σημαίνει ὅτι δὲν βρίσκεται τόσο πολὺ μπροστὰ ἀπὸ τοὺς ἄλλους, ὅσο νομίζουμε.

Ακριβώς. Μόνος σου απαντάς. Και αν υπάρχουν κενά δεν μπορούμε να ξέρουμε πότε θα καλυφθούν.

Τὸ δεύτερο ἄρθρο δὲν τὸ διάβασα ὅπως εἶχα ἐξηγηθεῖ. Ἄνοιξα τώρα τὸ σύνδεσμο, εἶδα τοὺς τίτλους, μᾶλλον θὰ τὸ διαβάσω.

Ἐπιμένω ὅτι τὸ "δὲν ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν/καλυφθοῦν" εἶναι προϊὸν ἀπαισιοδοξίας σου παρὰ ἀντικειμενικῶν τεχνικῶν ἀδιεξόδων. Ἂν ἐννοεῖς ὅτι γι' αὐτὰ θὰ καθυστερήσει ἄλλα 10, 20, ἀκόμη καὶ 50 χρόνια ἡ προσσελήνωση, θὰ συμφωνήσω ὡς ἕνα βαθμό. Τὸ ὅτι ὀφείλονται στὸ Ἀπόλλων, δὲν συμφωνῶ.

Θὰ προτιμοῦσα νὰ ἔλεγες καὶ μὲ δικά σου λόγια τὴν ἄποψή σου, χωρὶς ξερὲς παραθέσεις σὲ ἄρθρα ψιλοάσχετα. Ἀλλὰ ἀφοῦ ἔχω βγάλει μιὰ ἄκρη πλέον τί θὲς νὰ πεῖς, εἶσαι τέρμα ἀπαισιόδοξος, αὐτὴ εἶναι ἡ γνώμη σου καὶ μὲ καλύπτει.

Ανίκητος έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 09:50Ἐπιμένω ὅτι τὸ "δὲν ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν/καλυφθοῦν" εἶναι προϊὸν ἀπαισιοδοξίας σου παρὰ ἀντικειμενικῶν τεχνικῶν ἀδιεξόδων. Ἂν ἐννοεῖς ὅτι γι' αὐτὰ θὰ καθυστερήσει ἄλλα 10, 20, ἀκόμη καὶ 50 χρόνια ἡ προσσελήνωση, θὰ συμφωνήσω ὡς ἕνα βαθμό.

Ε αφού συμφωνείς τι μου λες για απαισιοδοξίες; Κοινή λογική είναι.

Ανίκητος έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 09:50Τὸ ὅτι ὀφείλονται στὸ Ἀπόλλων, δὲν συμφωνῶ.

Προφανώς δεν οφείλονται στο Απόλλων αλλά στην έλλειψη τεχνογνωσίας.

Καβαλάρης έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 09:58

Ανίκητος έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 09:50Ἐπιμένω ὅτι τὸ "δὲν ξέρουμε πότε θὰ λυθοῦν/καλυφθοῦν" εἶναι προϊὸν ἀπαισιοδοξίας σου παρὰ ἀντικειμενικῶν τεχνικῶν ἀδιεξόδων. Ἂν ἐννοεῖς ὅτι γι' αὐτὰ θὰ καθυστερήσει ἄλλα 10, 20, ἀκόμη καὶ 50 χρόνια ἡ προσσελήνωση, θὰ συμφωνήσω ὡς ἕνα βαθμό.

Ε αφού συμφωνείς τι μου λες για απαισιοδοξίες; Κοινή λογική είναι.

Ανίκητος έγραψε: 19 Νοέμ 2024, 09:50Τὸ ὅτι ὀφείλονται στὸ Ἀπόλλων, δὲν συμφωνῶ.

Προφανώς δεν οφείλονται στο Απόλλων αλλά στην έλλειψη τεχνογνωσίας.

Μὴν ἰσοπεδώνεις. Εἶπα "ὡς ἕνα βαθμὸ" καὶ ἀπὸ τὴ στιγμὴ ποὺ παρέθεσες ἄρθρα ἀντὶ γιὰ νὰ τὸ διατυπώσεις, ὁ ἴδιος δείχνεις ὅτι ἀπαιτεῖται κάτι παραπάνω ἀπὸ κοινὴ λογική.

Τέτοια προγράμματα, ποὺ ἔχουν ἀναλάβει κρατικοὶ φορεῖς, ἀποσκοποῦν καὶ στὴν ἀπόκτηση τῆς τεχνογνωσίας ποὺ ὑπολείπεται. Δὲν εἶναι μόνο "ἐκτελεστικά", πᾶρε τὸν πύραυλο καὶ στῆσε τὴν σεληνιακὴ βάση, σὰν νὰ εἶναι διαγωνισμὸς ἐργολαβίας. Γιὰ αὐτὸ καὶ οἱ καθυστερήσεις δικαιολογοῦνται ἀπ' αὐτά.

Αν γίνει νέα προσελήνωση θα έχουμε και νεοαρνητές;
Νομίζω οι πρώτοι εμφανίστηκαν αρκετά αργότερα από το ίδιο το ιβεντ.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:26

Allah έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:05Πήγες; Είδες; Έρχομαι;

Αμέ. Με ορθάνοιχτο το στόμα.