Phorum.com.gr

Παιζουν ρολο και τα ταυτοτικα ζητήματα, οχι μονο η οικονομία

Το οτι ειναι καποιος σοσιαλιστής ή αριστερός (για τα ελληνικα δεδομένα) δε σημαίνει οτι θέλει να γινει η Ελλαδα δορυφόρος του Ερντογαν

Όταν ο μισός ΣΥΡΙΖΑ βγαινει και μιλαει εναντια στις ενοπλες δυναμεις και λεει για ανοιχτα συνορα, κυβερνητικό κόμμα δε μπορει να γινει ξανα

Η εποχη του 2012-15 ήταν μια πολυ ειδικη περίπτωση κρίσης από την οποία είμαστε πολύ μακρια

Στις 25/6 υπάρχουν δύο σενάρια όπως το βλέπω

α) Είτε ο ΣΥΡΙΖΑ συσπειρώνει τους αριστερούς ψηφοφόρους και φτάνει στο 24-26% και χάνει τις εκλογές με ποσοστό άνω του 14-15% και αυτοδυναμία της ΝΔ

β) Είτε ξεφουσκώνει και χάνει λίγες μονάδες με αποτέλεσμα να έρθει ποσοστιαία πολύ κοντά σε ένα (πιθανώς) ανεβασμένο ΠΑΣΟΚ

Το α) δεν το κόβω πολύ πιθανό. Προφανώς οι δεύτερες εκλογές οδηγούν σε συσπείρωση των πόλων, αλλά αυτό προυποθέτει ... να υπάρχει πόλος. Και μετά το αποτέλεσμα της 21ης Μαϊου, ο ροζ πόλος εξαφανίστηκε.

Είναι σαν να χάνεις 6-0 στο ημίχρονο και να πεις ας προσπαθήσουμε για το 6-2. Μπορείς να το κάνεις, αλλά δεν έχει κάποιο νόημα. Ενώ μπορείς να βάλεις τους πιτσιρικάδες να παίξουν να τους δεις και αυτούς, δεν θα παίξεις για τη νίκη αλλά τουλάχιστον να κερδίσεις κανέναν παίκτη για το μέλλον.

Αλλά ακόμα και το α) να γίνει, που είναι πλέον το ιδανικό σενάριο για το ΣΥΡΙΖΑ, ο Αλέξης τι έχει να προσφέρει μετά; Το μήνυμα ήταν ότι όχι για κυβέρνηση, ούτε για αντιπολίτευση δεν κάνει αυτός ο άνθρωπος.

Τελικά ο Τζανακόπουλος ήταν αυτός που οι συριζαίοι υπονοούν οτι δε στενοχωρήθηκε και πολύ με το αποτέλεσμα;

kameron έγραψε: 23 Μάιος 2023, 03:49

Nostalgia έγραψε: 22 Μάιος 2023, 16:53 Λογικα το κομμα θα περασει στο ζευγος, μια ακομα πανωλεθρια χρειαζονται για να αποδομησουν εντελως τον Αλεξη....

Με Τζανακόπουλο/Αχτσιόγλου μπροστά, ο σύριζα θα πάει στο ποσοστό που πήρε χθες ο Ανδρουλάκης.

Αυτο μπορει να το καταφερει και Τσιπρας στις επομενες εκλογες....

θα έχει πλάκα στις επόμενες εκογές να πάρουν 22-23 και μετά θα δούμε τον νταουλιέρη να το πουλάει ως μεγάλη επιτυχία γιατί αυξήθηκαν τα ποσοστά

Τοξοβόλος_UK έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:28 Σωστά κοιτάζει τα αφηγήματα και εκεί ήταν η μεγάλη αδυναμία του ΣΥΡΙΖΑ με τα κουλά περι συνεργασιών με Βάρου κτλ. Προσωπικά πιστεύω πολλοί που έριξαν ΣΥΡΙΖΑ το 2019 έφυγαν σούμπιτοι για ΝΔ από φόβο μην έχουμε πάλι τα ίδια επί εποχής Βαρουφάκη. Ο φόβος περισσότερο για να μη γυρίσουμε στα παλιά νομίζω έστρεψε κόσμο στη ΝΔ. Αλλά σε γενικές γραμμές όταν εκλείψουν τέτοιες σοβαρές απειλές αναφορικά με τη σταθερότητα της χώρας ο κόσμος πάει όπου πάει η τσέπη του. Ε μπορεί και μερικοί να πίστεψαν τις παπάτζες της ΝΔ οτι θα γίνουμε μίνι Ελβετία την επόμενη 4ετία.

που ακριβώς θεωρείς ότι έπρεπε να πάει η τσέπη του μετά τη χλιδάτη περίοδο συριζα?

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:47 Σε κάθε περίπτωση έχω την εντύπωση ότι ο Τσίπρας αντί να βάλει τη δεκσά στο χρονοντούλαπο, άνοιξε λάθος ντουλάπα και έβγαλε έξω το πασόκ. Μέγα λάθος.

Θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς. Αφού ο Συριζα δεν έχει πια κάτι ελκυστικό να πουλήσει στους ψηφοφόρους.

Green Dragon έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:36

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 10:47 Σε κάθε περίπτωση έχω την εντύπωση ότι ο Τσίπρας αντί να βάλει τη δεκσά στο χρονοντούλαπο, άνοιξε λάθος ντουλάπα και έβγαλε έξω το πασόκ. Μέγα λάθος.

Θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς. Αφού ο Συριζα δεν έχει πια κάτι ελκυστικό να πουλήσει στους ψηφοφόρους.

Μα το πασόκ ήδη υπήρχε στο προσκήνιο ως μπαλαντέρ. Απλώς τα πανωκάτω που ήρθαν, συνετέλεσαν στο να καταβαραθρωθεί το ίματζ του Τσίπρα και να λουστραρισθεί το τελείως ξενέρωτο ηγετικό ίματζ του Ανδρουλάκη.

Δημοκράτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 11:54 θα έχει πλάκα στις επόμενες εκογές να πάρουν 22-23 και μετά θα δούμε τον νταουλιέρη να το πουλάει ως μεγάλη επιτυχία γιατί αυξήθηκαν τα ποσοστά

Μα θα ανέβει, αυτό είναι το πιο πιθανό. Κι εκεί ακριβώς ποντάρει ο Τσίπρας. Στο ότι ανέβασε τα ποσοστά σε τόσο κρίσιμε στιγμές και δίνει νέα ελπίδα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:43

Green Dragon έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:36 Θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς. Αφού ο Συριζα δεν έχει πια κάτι ελκυστικό να πουλήσει στους ψηφοφόρους.

Μα το πασόκ ήδη υπήρχε στο προσκήνιο ως μπαλαντέρ. Απλώς τα πανωκάτω που ήρθαν, συνετέλεσαν στο να καταβαραθρωθεί το ίματζ του Τσίπρα και να λουστραρισθεί το τελείως ξενέρωτο ηγετικό ίματζ του Ανδρουλάκη.

Μπορεί να επιταχύνθηκε κάπως, μέχρι εκεί. Η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη γιατί τα ανοιχτά σύνορα και ο δικαιωματισμός δεν πουλάνε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:44

Δημοκράτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 11:54 θα έχει πλάκα στις επόμενες εκογές να πάρουν 22-23 και μετά θα δούμε τον νταουλιέρη να το πουλάει ως μεγάλη επιτυχία γιατί αυξήθηκαν τα ποσοστά

Μα θα ανέβει, αυτό είναι το πιο πιθανό. Κι εκεί ακριβώς ποντάρει ο Τσίπρας. Στο ότι ανέβασε τα ποσοστά σε τόσο κρίσιμε στιγμές και δίνει νέα ελπίδα.

Μην βάζεις στοίχημα, είναι τόσο χαμηλό το ποσοστό που θα λειτουργήσει αποσυσπειρωτικά.

Green Dragon έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:46

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:44

Δημοκράτης έγραψε: 23 Μάιος 2023, 11:54 θα έχει πλάκα στις επόμενες εκογές να πάρουν 22-23 και μετά θα δούμε τον νταουλιέρη να το πουλάει ως μεγάλη επιτυχία γιατί αυξήθηκαν τα ποσοστά

Μα θα ανέβει, αυτό είναι το πιο πιθανό. Κι εκεί ακριβώς ποντάρει ο Τσίπρας. Στο ότι ανέβασε τα ποσοστά σε τόσο κρίσιμε στιγμές και δίνει νέα ελπίδα.

Μην βάζεις στοίχημα, είναι τόσο χαμηλό το ποσοστό που θα λειτουργήσει αποσυσπειρωτικά.

Σαφώς και δεν βάζω στοίχημα. Ούτε για τις δεύτερες θα βάλω. Τώρα που τα είδα όλα, περιμένω τα πάντα. Πιθανότητες αναφέρω.

Green Dragon έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:45

ΓΑΛΗ έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:43

Green Dragon έγραψε: 23 Μάιος 2023, 12:36 Θα έβγαινε έτσι κι αλλιώς. Αφού ο Συριζα δεν έχει πια κάτι ελκυστικό να πουλήσει στους ψηφοφόρους.

Μα το πασόκ ήδη υπήρχε στο προσκήνιο ως μπαλαντέρ. Απλώς τα πανωκάτω που ήρθαν, συνετέλεσαν στο να καταβαραθρωθεί το ίματζ του Τσίπρα και να λουστραρισθεί το τελείως ξενέρωτο ηγετικό ίματζ του Ανδρουλάκη.

Μπορεί να επιταχύνθηκε κάπως, μέχρι εκεί. Η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη γιατί τα ανοιχτά σύνορα και ο δικαιωματισμός δεν πουλάνε.

Δεν είμαι και τόσο σίγουρη, ότι αυτά επηρέασαν το ευρύτερο κοινό. Στα νησιά και Έβρο, πιθανόν, στις υπόλοιπες περιοχές, όχι.