!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:19 Όπως και να το κάνεις στα εκλογικά τμήματα υπάρχει επιτήρηση του πώς διεξάγεται η διαδικασία της ψήφου από τρίτα πρόσωπα, συνεπώς δεν είναι το ίδιο.
Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
KRAKEN
Δημοσιεύσεις: 2126
Εγγραφή: 12 Ιουν 2019, 19:49

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KRAKEN »

hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:21
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:19 Όπως και να το κάνεις στα εκλογικά τμήματα υπάρχει επιτήρηση του πώς διεξάγεται η διαδικασία της ψήφου από τρίτα πρόσωπα, συνεπώς δεν είναι το ίδιο.
Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:15
EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:13 Ότι μπορεί να παιχτεί μαλακια μπορει, αλλά και τόσα χρόνια το ίδιο γίνεται με τους γερους που τους πάνε να ψηφίσουν με τον φάκελο στο χέρι, μην κοροϊδευομαστε. Στατιστικά ασήμαντα περιστατικά κ στις δυο περιπτώσεις, προφασεις εν αμαρτιαις
Κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις, αλλά οι τεκμπροζ που νομίζουν ότι με πλοκτσειν μπορείς να τα έχεις όλα είναι η μόνη σταθερά του σύμπαντος.
Σίγουρα κάθε νέο σύστημα παρουσιάζει και καινούργιες ευκαιρίες εκμετάλλευσης στις εκάστοτε τρύπες οι οποίες συνοδεύουν το κάθε σύστημα. Η ηλεκτρονική ψήφος δεν είναι πανάκεια, αλλά ιμο είναι προς τη σωστή κατεύθυνση για διάφορους λόγους (ευκολία, σεβασμος στο περιβάλλον, κτλ).
Ο πιο σημαντικός παράγοντας είναι χρόνος και παραγωγή. Οι πολίτες χάνουν χρόνο και χρήμα απ' αυτό. Εγώ π.χ. δεν θα πάω να ψηφίσω, δεν έχω καν μεταφέρει τα δικαιώματά μου στην Θεσσαλονίκη, αν και ακόμη και να τα είχα μεταφέρει δεν θα είχα καμμιά διάθεση να χάσω μια εργάσιμη ώρα για να πάω να ψηφίσω.

Παρεμπιπτόντως, όλα αυτά τα δήθεν προβλήματα με ένα άτομο να χειρίζεται πολλούς κωδικούς ή δωροδοκίες, κτλ, λύνονται πολύ εύκολα με διάφορους τρόπους, απλά δεν είναι το θέμα της συζήτησης για να τα αναλύσουμε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:22
hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:21
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:19 Όπως και να το κάνεις στα εκλογικά τμήματα υπάρχει επιτήρηση του πώς διεξάγεται η διαδικασία της ψήφου από τρίτα πρόσωπα, συνεπώς δεν είναι το ίδιο.
Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Θεωρητικά. Στην πράξη η ανθρώπινη ψυχολογία δε δουλεύει έτσι. Είναι σα να λες "ο ενήλικος είναι ελεύθερος να αποφασισει για διάφορες προσωπικες επιλογές της ζωής του, επαγγελματικες, ερωτικές κτλ". Στην πράξη αγνοείς την επιρροή που μπορεί να έχει το περιβάλλον στην ψυχολογία του ανθρώπου σε όλα αυτά. Ο μέσος γέρος που το έχει χαμένο έτσι κ αλλιώς θα ψηφίσει ό,τι του πουν, ειτε στο παραβαν ειτε ηλεκτρονικά. Ο γέρος που είναι κολλημένος να ψηφίσει αυτό που θέλει θα ενημερωθεί από τον Αυτιά κ ψηφίσει και ηλεκτρονικά άμα λάχει κ με σήματα Μορς, μην ανησυχείς
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:22
hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:21
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:19 Όπως και να το κάνεις στα εκλογικά τμήματα υπάρχει επιτήρηση του πώς διεξάγεται η διαδικασία της ψήφου από τρίτα πρόσωπα, συνεπώς δεν είναι το ίδιο.
Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Όπως είπα αυτή η δικαιολογία δεν ευσταθεί, υπάρχουν τρόποι απόδειξης ότι έριξες τον συγκεκριμένο φάκελο. Αλλά και να ίσχυε δεν θα μετρούσε γιατί ρίχνουν τον φάκελο που τους λένε. Δες την απάντησή μου στον gassim.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:27
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:22
hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:21

Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Θεωρητικά. Στην πράξη η ανθρώπινη ψυχολογία δε δουλεύει έτσι. Είναι σα να λες "ο ενήλικος είναι ελεύθερος να αποφασισει για διάφορες προσωπικες επιλογές της ζωής του, επαγγελματικες, ερωτικές κτλ". Στην πράξη αγνοείς την επιρροή που μπορεί να έχει το περιβάλλον στην ψυχολογία του ανθρώπου σε όλα αυτά. Ο μέσος γέρος που το έχει χαμένο έτσι κ αλλιώς θα ψηφίσει ό,τι του πουν, ειτε στο παραβαν ειτε ηλεκτρονικά. Ο γέρος που είναι κολλημένος να ψηφίσει αυτό που θέλει θα ενημερωθεί από τον Αυτιά κ ψηφίσει και ηλεκτρονικά άμα λάχει κ με σήματα Μορς, μην ανησυχείς
Ακριβώς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Kauldron έγραψε: 20 Απρ 2023, 12:24 https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 08/photo/1

Η βρωμερή και σιχαμένη δεξιά, προσπαθεί να σωθεί με το ν' απαγορεύει, ουσιαστικά σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν. Η λογική είναι οτι οι περισσότεροι απ' αυτούς θα ψηφίσουν σύριζα (καθόλου βέβαιο), οπότε προσπαθούμε να τους κόψουμε το δρόμο προς τη κάλπη.
Προσωπικά πιστεύω οτι μισοί-μισοί είναι, αφού υπάρχουν αρκετοί ανόητοι που παίρνουν 400 ευρώ το μήνα και νομίζουν οτι είναι δυο σκαλοπάτια κάτω απ' το Μπίλ Γκέητς, όπως είχε πεί και κάποιος σ' άλλο πχόρουμ.
Είναι σίγουρα πρόβλημα αυτό που αναφέρει η ΕΦΣΥΡ (δεν είναι ορθογραφικό), απλά είναι και φανερό ότι το μεγαλοποιούν όσο δεν πάει, ελέω προεκλογικής περιόδου. Ο τίτλος του άρθρου είναι φυσικά τραβηγμένος (ως είθισται), του δε νήματος ακόμα χειρότερος.

Φαντάζομαι ότι 220.000 είναι συνολικά οι εποχικοί εργαζόμενοι σε τουριστικές εγκαταστάσεις, σε όλη τη χώρα. Από αυτούς, ένα άλφα ποσοστό θα δουλέψουν σε ηπειρωτικά μέρη και όχι σε νησιά και πιθανότατα αρκετά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Επίσης, άλλο ένα ποσοστό θα δουλέψουν στον τόπο τους, είτε σε νησιά είτε στην ενδοχώρα (που δεν πάει αναγκαστικά αθροιστικά βέβαια). Το οποίο ποσοστό παίζει να είναι και πολύ μεγάλο, αν αναλογιστούμε σε πόσα τουριστικά μέρη ο κόσμος ζει από τον τουρισμό ή και από τον τουρισμό. Και από αυτούς που μένουν αφαιρώντας τις δυο παραπάνω κατηγορίες, σίγουρα κάποιοι θα μπορούν να φύγουν για να πάνε να ψηφίσου, όπως επίσης σίγουρα και αρκετοί (ή πολλοί, έως πάρα πολλοί) δεν θα πήγαιναν να ψηφίσουν ούτε αν δούλευαν ακριβώς πάνω απ' το εκλογικό τους κέντρο.

Και φυσικά, μπορεί ένα μεγάλο ποσοστό αυτής της κατηγορίας εργαζόμενων να είναι νέοι άνθρωποι, αλλά όχι όλοι.

Οπότε, το 220 χιλιάδες νέοι δεν θα μπορέσουν να ψηφίσουν, είναι απλά για να 'χαμε να λέγαμε και να δημιουργούμε νήματα με άκυρους τίτλους.

Τέλος, οι εποχικοί εργαζόμενοι στον θερινό τουρισμό δεν είναι οι μόνοι που αντιμετωπίζουν τέτοια θέματα σε περίοδο εκλογών. Είναι σίγουρα πολλοί και περισσότεροι από άλλες κατηγορίες εργαζομένων, αλλά όχι οι μόνοι. Άρα, όποτε και να γίνουν εκλογές, ένα ποσοστό εργαζομένων θα έχουν το ίδιο πρόβλημα. Σε μικρότερη κλίμακα βέβαια, αλλά και πάλι πρόβλημα.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Bic έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:38
Kauldron έγραψε: 20 Απρ 2023, 12:24 https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 08/photo/1

Η βρωμερή και σιχαμένη δεξιά, προσπαθεί να σωθεί με το ν' απαγορεύει, ουσιαστικά σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν. Η λογική είναι οτι οι περισσότεροι απ' αυτούς θα ψηφίσουν σύριζα (καθόλου βέβαιο), οπότε προσπαθούμε να τους κόψουμε το δρόμο προς τη κάλπη.
Προσωπικά πιστεύω οτι μισοί-μισοί είναι, αφού υπάρχουν αρκετοί ανόητοι που παίρνουν 400 ευρώ το μήνα και νομίζουν οτι είναι δυο σκαλοπάτια κάτω απ' το Μπίλ Γκέητς, όπως είχε πεί και κάποιος σ' άλλο πχόρουμ.
Είναι σίγουρα πρόβλημα αυτό που αναφέρει η ΕΦΣΥΡ (δεν είναι ορθογραφικό), απλά είναι και φανερό ότι το μεγαλοποιούν όσο δεν πάει, ελέω προεκλογικής περιόδου. Ο τίτλος του άρθρου είναι φυσικά τραβηγμένος (ως είθισται), του δε νήματος ακόμα χειρότερος.

Φαντάζομαι ότι 220.000 είναι συνολικά οι εποχικοί εργαζόμενοι σε τουριστικές εγκαταστάσεις, σε όλη τη χώρα. Από αυτούς, ένα άλφα ποσοστό θα δουλέψουν σε ηπειρωτικά μέρη και όχι σε νησιά και πιθανότατα αρκετά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Επίσης, ένα άλλο άλφα ποσοστό θα δουλέψουν στον τόπο τους, είτε σε νησιά είτε στην ενδοχώρα. Το οποίο ποσοστό παίζει να είναι και πολύ μεγάλο, αν αναλογιστούμε σε πόσα τουριστικά μέρη ο κόσμος ζει από τον τουρισμό ή και από τον τουρισμό. Και από αυτούς που μένουν αφαιρώντας τις δυο παραπάνω κατηγορίες, σίγουρα κάποιοι θα μπορούν να φύγουν για να πάνε να ψηφίσου, όπως επίσης σίγουρα και αρκετοί (ή πολλοί, έως πάρα πολλοί) δεν θα πήγαιναν να ψηφίσουν ούτε αν δούλευαν ακριβώς πάνω απ' το εκλογικό τους κέντρο.

Και φυσικά, μπορεί ένα μεγάλο ποσοστό αυτής της κατηγορίας εργαζόμενων να είναι νέοι άνθρωποι, αλλά όχι όλοι.

Οπότε, το 220 χιλιάδες νέοι δεν θα μπορέσουν να ψηφίσουν, είναι απλά για να 'χαμε να λέγαμε και να δημιουργούμε νήματα με άκυρους τίτλους.

Τέλος, οι εποχικοί εργαζόμενοι στον θερινό τουρισμό δεν είναι οι μόνοι που αντιμετωπίζουν τέτοια θέματα σε περίοδο εκλογών. Είναι σίγουρα πολλοί και περισσότεροι από άλλες κατηγορίες εργαζομένων, αλλά όχι οι μόνοι. Άρα, όποτε και να γίνουν εκλογές, ένα ποσοστό εργαζομένων θα έχουν το ίδιο πρόβλημα. Σε μικρότερη κλίμακα βέβαια, αλλά και πάλι πρόβλημα.
Έτσι ακριβώς. Η μεγάλη πλακα είναι ότι οι λεπτομέρειες του άρθρου που ανέβασε ο χελώνος, δεν είναι προσβάσιμες χωρίς συνδρομή. Και σε άλλα σάιτς που είχα κοιτάξει, παίζει μόνον η φωτο.

Αλλά ο τίτλος, τίτλος.


ΥΓ. Εδώ που τα λέμε, πάλι καλά. Η συγκεκριμένη κατηγορία συνήθως ανεβάζει μόνον τίτλους, χωρίς να έχει διαβάσει καν το προσβάσιμο άρθρο. :lol:

Διαβαστερά παιδιά, λέμε.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:25
EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:20
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:15
Κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις, αλλά οι τεκμπροζ που νομίζουν ότι με πλοκτσειν μπορείς να τα έχεις όλα είναι η μόνη σταθερά του σύμπαντος.
Σίγουρα κάθε νέο σύστημα παρουσιάζει και καινούργιες ευκαιρίες εκμετάλλευσης στις εκάστοτε τρύπες οι οποίες συνοδεύουν το κάθε σύστημα. Η ηλεκτρονική ψήφος δεν είναι πανάκεια, αλλά ιμο είναι προς τη σωστή κατεύθυνση για διάφορους λόγους (ευκολία, σεβασμος στο περιβάλλον, κτλ).
Ο πιο σημαντικός παράγοντας είναι χρόνος και παραγωγή. Οι πολίτες χάνουν χρόνο και χρήμα απ' αυτό. Εγώ π.χ. δεν θα πάω να ψηφίσω, δεν έχω καν μεταφέρει τα δικαιώματά μου στην Θεσσαλονίκη, αν και ακόμη και να τα είχα μεταφέρει δεν θα είχα καμμιά διάθεση να χάσω μια εργάσιμη ώρα για να πάω να ψηφίσω.

Παρεμπιπτόντως, όλα αυτά τα δήθεν προβλήματα με ένα άτομο να χειρίζεται πολλούς κωδικούς ή δωροδοκίες, κτλ, λύνονται πολύ εύκολα με διάφορους τρόπους, απλά δεν είναι το θέμα της συζήτησης για να τα αναλύσουμε.
Δεν έχω πολύ κατανόηση στο επιχείρημα "δεν αξίζει μία ώρα από το χρόνο μου", μόνο από κάποιον που δεν πιστεύει στο πολίτευμα μπορώ να το καταλάβω.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Bic έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:38
Kauldron έγραψε: 20 Απρ 2023, 12:24 https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 08/photo/1

Η βρωμερή και σιχαμένη δεξιά, προσπαθεί να σωθεί με το ν' απαγορεύει, ουσιαστικά σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν. Η λογική είναι οτι οι περισσότεροι απ' αυτούς θα ψηφίσουν σύριζα (καθόλου βέβαιο), οπότε προσπαθούμε να τους κόψουμε το δρόμο προς τη κάλπη.
Προσωπικά πιστεύω οτι μισοί-μισοί είναι, αφού υπάρχουν αρκετοί ανόητοι που παίρνουν 400 ευρώ το μήνα και νομίζουν οτι είναι δυο σκαλοπάτια κάτω απ' το Μπίλ Γκέητς, όπως είχε πεί και κάποιος σ' άλλο πχόρουμ.
Είναι σίγουρα πρόβλημα αυτό που αναφέρει η ΕΦΣΥΡ (δεν είναι ορθογραφικό), απλά είναι και φανερό ότι το μεγαλοποιούν όσο δεν πάει, ελέω προεκλογικής περιόδου. Ο τίτλος του άρθρου είναι φυσικά τραβηγμένος (ως είθισται), του δε νήματος ακόμα χειρότερος.

Φαντάζομαι ότι 220.000 είναι συνολικά οι εποχικοί εργαζόμενοι σε τουριστικές εγκαταστάσεις, σε όλη τη χώρα. Από αυτούς, ένα άλφα ποσοστό θα δουλέψουν σε ηπειρωτικά μέρη και όχι σε νησιά και πιθανότατα αρκετά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Επίσης, άλλο ένα ποσοστό θα δουλέψουν στον τόπο τους, είτε σε νησιά είτε στην ενδοχώρα (που δεν πάει αναγκαστικά αθροιστικά βέβαια). Το οποίο ποσοστό παίζει να είναι και πολύ μεγάλο, αν αναλογιστούμε σε πόσα τουριστικά μέρη ο κόσμος ζει από τον τουρισμό ή και από τον τουρισμό. Και από αυτούς που μένουν αφαιρώντας τις δυο παραπάνω κατηγορίες, σίγουρα κάποιοι θα μπορούν να φύγουν για να πάνε να ψηφίσου, όπως επίσης σίγουρα και αρκετοί (ή πολλοί, έως πάρα πολλοί) δεν θα πήγαιναν να ψηφίσουν ούτε αν δούλευαν ακριβώς πάνω απ' το εκλογικό τους κέντρο.

Και φυσικά, μπορεί ένα μεγάλο ποσοστό αυτής της κατηγορίας εργαζόμενων να είναι νέοι άνθρωποι, αλλά όχι όλοι.

Οπότε, το 220 χιλιάδες νέοι δεν θα μπορέσουν να ψηφίσουν, είναι απλά για να 'χαμε να λέγαμε και να δημιουργούμε νήματα με άκυρους τίτλους.

Τέλος, οι εποχικοί εργαζόμενοι στον θερινό τουρισμό δεν είναι οι μόνοι που αντιμετωπίζουν τέτοια θέματα σε περίοδο εκλογών. Είναι σίγουρα πολλοί και περισσότεροι από άλλες κατηγορίες εργαζομένων, αλλά όχι οι μόνοι. Άρα, όποτε και να γίνουν εκλογές, ένα ποσοστό εργαζομένων θα έχουν το ίδιο πρόβλημα. Σε μικρότερη κλίμακα βέβαια, αλλά και πάλι πρόβλημα.
:+1:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 13482
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης »

Ασέβαστος έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:44
Bic έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:38
Kauldron έγραψε: 20 Απρ 2023, 12:24 https://twitter.com/EFSYNTAKTON/status/ ... 08/photo/1

Η βρωμερή και σιχαμένη δεξιά, προσπαθεί να σωθεί με το ν' απαγορεύει, ουσιαστικά σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν. Η λογική είναι οτι οι περισσότεροι απ' αυτούς θα ψηφίσουν σύριζα (καθόλου βέβαιο), οπότε προσπαθούμε να τους κόψουμε το δρόμο προς τη κάλπη.
Προσωπικά πιστεύω οτι μισοί-μισοί είναι, αφού υπάρχουν αρκετοί ανόητοι που παίρνουν 400 ευρώ το μήνα και νομίζουν οτι είναι δυο σκαλοπάτια κάτω απ' το Μπίλ Γκέητς, όπως είχε πεί και κάποιος σ' άλλο πχόρουμ.
Είναι σίγουρα πρόβλημα αυτό που αναφέρει η ΕΦΣΥΡ (δεν είναι ορθογραφικό), απλά είναι και φανερό ότι το μεγαλοποιούν όσο δεν πάει, ελέω προεκλογικής περιόδου. Ο τίτλος του άρθρου είναι φυσικά τραβηγμένος (ως είθισται), του δε νήματος ακόμα χειρότερος.

Φαντάζομαι ότι 220.000 είναι συνολικά οι εποχικοί εργαζόμενοι σε τουριστικές εγκαταστάσεις, σε όλη τη χώρα. Από αυτούς, ένα άλφα ποσοστό θα δουλέψουν σε ηπειρωτικά μέρη και όχι σε νησιά και πιθανότατα αρκετά κοντά στον τόπο κατοικίας τους. Επίσης, άλλο ένα ποσοστό θα δουλέψουν στον τόπο τους, είτε σε νησιά είτε στην ενδοχώρα (που δεν πάει αναγκαστικά αθροιστικά βέβαια). Το οποίο ποσοστό παίζει να είναι και πολύ μεγάλο, αν αναλογιστούμε σε πόσα τουριστικά μέρη ο κόσμος ζει από τον τουρισμό ή και από τον τουρισμό. Και από αυτούς που μένουν αφαιρώντας τις δυο παραπάνω κατηγορίες, σίγουρα κάποιοι θα μπορούν να φύγουν για να πάνε να ψηφίσου, όπως επίσης σίγουρα και αρκετοί (ή πολλοί, έως πάρα πολλοί) δεν θα πήγαιναν να ψηφίσουν ούτε αν δούλευαν ακριβώς πάνω απ' το εκλογικό τους κέντρο.

Και φυσικά, μπορεί ένα μεγάλο ποσοστό αυτής της κατηγορίας εργαζόμενων να είναι νέοι άνθρωποι, αλλά όχι όλοι.

Οπότε, το 220 χιλιάδες νέοι δεν θα μπορέσουν να ψηφίσουν, είναι απλά για να 'χαμε να λέγαμε και να δημιουργούμε νήματα με άκυρους τίτλους.

Τέλος, οι εποχικοί εργαζόμενοι στον θερινό τουρισμό δεν είναι οι μόνοι που αντιμετωπίζουν τέτοια θέματα σε περίοδο εκλογών. Είναι σίγουρα πολλοί και περισσότεροι από άλλες κατηγορίες εργαζομένων, αλλά όχι οι μόνοι. Άρα, όποτε και να γίνουν εκλογές, ένα ποσοστό εργαζομένων θα έχουν το ίδιο πρόβλημα. Σε μικρότερη κλίμακα βέβαια, αλλά και πάλι πρόβλημα.
:+1:
viewtopic.php?f=29&t=47232&start=90#p2984444
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:27
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:22
hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:21

Και τι έγινε; Αποτρέπουν την ψήφο σε φακελάκι;
Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Θεωρητικά. Στην πράξη η ανθρώπινη ψυχολογία δε δουλεύει έτσι. Είναι σα να λες "ο ενήλικος είναι ελεύθερος να αποφασισει για διάφορες προσωπικες επιλογές της ζωής του, επαγγελματικες, ερωτικές κτλ". Στην πράξη αγνοείς την επιρροή που μπορεί να έχει το περιβάλλον στην ψυχολογία του ανθρώπου σε όλα αυτά. Ο μέσος γέρος που το έχει χαμένο έτσι κ αλλιώς θα ψηφίσει ό,τι του πουν, ειτε στο παραβαν ειτε ηλεκτρονικά. Ο γέρος που είναι κολλημένος να ψηφίσει αυτό που θέλει θα ενημερωθεί από τον Αυτιά κ ψηφίσει και ηλεκτρονικά άμα λάχει κ με σήματα Μορς, μην ανησυχείς
Αυτό ισχύει, αλλά είναι εγγενές πρόβλημα της δημοκρατίας. Εμείς λέμε αν υπάρχει κάποιος τρόπος να είμαστε σίγουροι ότι σε μια ενδεχόμενη ηλεκτρονική ψηφοφορία αυτός που πατάει το κουμπί είναι όντως αυτός που πρέπει να είναι. Και ας έχει επηρεαστεί από όποιον θέλει, όλοι επηρεαζόμαστε. Βάση επιρροών αποφασίζουμε όλοι.
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:28
EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:27
KRAKEN έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:22

Πίσω από το παραβάν ο καθένας μπορεί να βάλει ο,τι θέλει μέσα στον φάκελο χωρίς να το μάθει οποιος άλλος
Θεωρητικά. Στην πράξη η ανθρώπινη ψυχολογία δε δουλεύει έτσι. Είναι σα να λες "ο ενήλικος είναι ελεύθερος να αποφασισει για διάφορες προσωπικες επιλογές της ζωής του, επαγγελματικες, ερωτικές κτλ". Στην πράξη αγνοείς την επιρροή που μπορεί να έχει το περιβάλλον στην ψυχολογία του ανθρώπου σε όλα αυτά. Ο μέσος γέρος που το έχει χαμένο έτσι κ αλλιώς θα ψηφίσει ό,τι του πουν, ειτε στο παραβαν ειτε ηλεκτρονικά. Ο γέρος που είναι κολλημένος να ψηφίσει αυτό που θέλει θα ενημερωθεί από τον Αυτιά κ ψηφίσει και ηλεκτρονικά άμα λάχει κ με σήματα Μορς, μην ανησυχείς
Ακριβώς.
Κάπως έτσι σκέφτονται όσοι θα γράψουν στα παπάρια τους τις προτιμήσεις των συγγενών τους (και νομίζεις ότι είναι σπάνιες περιπτώσεις). Θα πουν αυτός το έχει χαμένο, είναι κολλημένος, ενημερώνεται από τον αυτιά οπότε καλύτερα να το πατήσω εγώ του κουμπί που τα ξέρω και όλα.
Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23372
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής »

Η νοθεία είναι τεράστια με το τωρινό σύστημα. Φανταστείτε αν μπει στο παιχνίδι η επιστολική ψήφος, η ψήφος των κατοίκων του εξωτερικού και η ηλεκτρονική ψηφοφορία... Ειδικά στη μάχη του σταυρού η νοθεία είναι τεράστια...
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται: Η νουδού απαγορεύει σε 220 χιλιάδες νέους να ψηφίσουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

hellegennes έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:19
gassim έγραψε: 21 Απρ 2023, 13:06 Εγω έχω πρόσβαση σε αυτά που λες και για τους 2 γονείς μου. Ο πατέρας μου έχει άνοια και ίσως μου πει να ψηφίσω τον πλαστήρα και η μητέρα μου απλά θα μου πει μην με μπλέκεις, ψήφισε μου τον τάδε.
Κάτι μου λέει οτι δεν είναι και τόσο σπάνια η περίπτωση μου.
Σπάνια είναι, αλλά ακόμη πιο σπάνιο είναι να έχεις αυτά τα στοιχεία γιατί νοιάζεσαι γι' αυτούς και έχεις αναλάβει χαρτούρες και διαδικασίες αλλά γράφεις στ' αρχίδια σου τις προτιμήσεις τους.

Έστω λοιπόν η δική σου περίπτωση. Η νοθεία πώς θα γίνει; Θα ψηφίσεις αυτό που θες εσύ και για τους δυο;

Ενώ αν τους πήγαινες σε εκλογικό κέντρο τι θα έκανες ή τι θα έκανε κάποιος άλλος στην περίπτωσή σου; Αν αυτός ο κάποιος άλλος ήθελε να βάλει τους γονείς του να ψηφίσουν το δικό του κόμμα, δεν θα τους έδινε και τους δυο φακελάκι, με βάση αυτό που λες για τους δικούς σου γονείς;

Η διαφορά ποια είναι;
Αυτό ακριβώς. Μια απ' τα ίδια είναι, είτε έτσι είτε αλλιώς.

Όσο για τον λογιστή που λέει ο φίλος gassim πιο πάνω, όντως μπορεί να κάνει πολλά στο όνομά σου, αλλά αν δεν του έχεις δώσει τους κωδικούς σου αλλά το κάνει ως λογιστής σου (ήτοι ως εξουσιοδοτημένος από εσένα, αλλά με δικούς του κωδικούς), τότε φαίνεται μια χαρά ποιος κάνει τι. Αλλά κι ακόμα αν του τους έχεις δώσει για κάποιους λόγους, πάλι μπορεί να υπάρξει εξτρά ασφάλεια. Ένα push notification, ένα sms, ένα e-mail... κάτι για επιβεβαίωση τέλος πάντων, οπότε και πάλι εξασφαλίζεται ότι είσαι εσύ που ψηφίζεις εκείνη τη στιγμή, κι όχι κάποιος που έχεις τους κωδικούς σου του taxis.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”