Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 21:22

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 21:11

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 11:19

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

Λε Παπάρ Καμαρώτ.

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

Και κυρίως, είμαστε οφτόπικ.

Αλλά οντόπικ, γιατί δεν ρωτάς το γτπ;

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 11:19

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:25

Beria έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:24
Ο πατέρας μου ήταν αριστερός ρε μπαγλαμά, δεν ήταν δεξιός τεμπέλης.
Έκανε δύο δουλειές και μας ζούσε καλά

Και άλλοι σήμερα κάνουν δυο και τρείς δουλειές, αλλά δεν έχουν λεφτά οι οικογένειές τους.

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

nyxtovios έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:47

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 11:19

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 00:25

Και άλλοι σήμερα κάνουν δυο και τρείς δουλειές, αλλά δεν έχουν λεφτά οι οικογένειές τους.

Γιατί κάνουν ένα σωρό άλλα έξοδα που τότε δεν έκαναν.

Λες βλακείες τύπε.
Σαν τη γιαγια μου που ακόμα πιστεύει ότι αν δεν έπαιρνα καφέδες απ'έξω θα είχα 5 σπίτια.

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:45 οφφτοπικ

Spoiler

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:35

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 21:22

Τότε => κάθε μέρα, δουλειά, σπίτι, φαγητό στο σπίτι, Κυριακή σε συγγενείς, έξοδος κάθε 15 σε καμμιά ταβέρνα. Έτσι έβγαιναν τα 3 παιδιά και τα σπίτια (πολλοί νοίκιαζαν και το εξοχικό). Τα οποία παιδιά ψώνιζαν ένα ρούχο το 3μηνο.
Αυτοκίνητο ένα (1) μεταχειρισμένο, όχι κάθε τόσο αλλαγή και καινούργιο.
Ταξίδια πουθενά, κάθε καλοκαίρι στο εξοχικό, για εξωτερικό ούτε για πλάκα. Οι περισσότεροι γονείς των μπούμερς δεν έχουν βγει από τη γειτονιά τους.
Κυριώτερη διασκέδαση της οικογενείας η τηλεόραση, με δύο (2) κανάλια.
Εννοείται φαγητά απ' όξω δεν υπήρχαν, για να μην γελάσω με κάτι σούσια κλπ.
Θες κι άλλα; Έχει πολλά, αλλά βαριέμαι. Έτσι κι αλλιώς εσύ ελπίζεις να σε σώσει ο Πούτιν...

Και κυρίως, είμαστε οφτόπικ.

Αλλά οντόπικ, γιατί δεν ρωτάς το γτπ;

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:26 Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:26 Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

mao mao έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:37

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:26 Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

έδωσα data και μου έφτιαξε τον κώδικα για το chart σε python.

talaipwros έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:35

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:26 Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

το παλευει, μου εφτιαξε δηθεν σε ενα λινκ στο imgur αλλα το λινκ ηταν deleted

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:39

mao mao έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:37

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 23:26 Chart φτιάχνει; Μού είπε ότι μπορεί, αλλά όταν τού ζήτησα συγκεκριμένο μού είπε ότι δεν μπορεί. Είχε κανείς τέτοια εμπειρία;

έδωσα data και μου έφτιαξε τον κώδικα για το chart σε python.

Τού είπες να το κάνει σε python ή μόνο του;

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:55

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:45 οφφτοπικ

Spoiler

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:35

Δεκαετία 80 που θυμάμαι, μια χαρά και ταβέρνα πηγαίναμε περίπου κάθε βδομάδα, και το εξοχικό μας είχαμε (οχι νοικιασμένο, και το σπίτι μας (οχι νοικιασμένο), αυτοκίνητο καινούργιο, και εξωτερικό πήγαμε.

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

Οχι βέβαια. Τα έχουμε ακόμα.

Το εξοχικό δεν είναι αυθαίρετο.

Αρχέλαος έγραψε: 19 Φεβ 2023, 00:23

Kauldron έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:55

sharp έγραψε: 18 Φεβ 2023, 22:45 οφφτοπικ

Spoiler

Και τι έγιναν αυτά τα σπίτια, τα πούλησες, έφαγες τα λεφτά και τώρα γκρινιάζεις;

Δεκαετία 80 ήρθε ο Αντρίκος και μοίρασε χρήμα (δανεικό που τώρα ξεπληρώνουμε) και άρχισε σιγά, σιγά το πατιρντί της κατανάλωσης.

Πρέπει επίσης να ξέρεις ότι κάποιοι έφτιαξαν εξοχικό στην Αττική σε εποχές και μέρη που κανείς δεν πήγαινε. Τα περισσότερα ήσαν εκτός σχεδίου (αυθαίρετα) και επομένως φτηνά. Σήμερα είναι όλοι μαζεμένοι στο λεκανοπέδιο και όπου και να πας δεν υπάρχει οικόπεδο στη φτήνια. Το ίδιο και μέσα στην Αθήνα. Εδώ στο Γαλάτσι θυμάμαι στα 80ας που τελείωνε η δόμηση και άρχιζαν τα χωράφια. Οι παλιότεροι θυμόντουσαν τους Αμπελόκηπους με χωράφια κοκ

Οχι βέβαια. Τα έχουμε ακόμα.

Το εξοχικό δεν είναι αυθαίρετο.

Το μεγαλύτερο σφάλμα είναι ότι τάχα δόθηκαν τότε δανεικά που πληρώνουμε τώρα.
Τα δανεικά της εποχής ήταν κυρίως εσωτερικός δανεισμός που ανακυκλωνόταν με πιστοληπτική ικανόητα Α2, ο δε εξωτερικός δανεισμός είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1.
Επιπλέον, τα δανεικά ήσαν σχεδόν όλα μικρής χρονικής διάρκειας και η αναχρηματοδότηση τους έγινε πολύ χαμηλότερα επιτόκια.
Δηλαδή, δεν είναι ότι πήρε κάποιος χ δις ευρώ δάνεια τα οποία έληγαν ξαφνικά το 2010. Στο μεσοδιάστημα αυτός ο δανεισμός που από το εξωτερικό δεν ήταν μεγάλος, είχε αναχρηματοδοτηθεί και μάλιστα με πολύ ευνοϊκά επιτόκια.
Ακόμα και τα περίφημα κοινοτικά κονδύλια, άρχισαν να εκταμιεύονται στην Ελλάδα κυρίως από το 1988 και έπειτα.
Όσα χρήματα ήρθαν το 1981-90, τόσα εδόθησαν το 1990-92 από την ΕΟΚ!
Μάλιστα, τα πρώτα χρόνια της ένταξης που χάθηκαν και εύκολα φορολογικά έσοδα όπως επίσης και λόγω του ο δευτερογενής τομέας πιέστηκε, κάτι που δεν μπορούσε να αποφύγει καμία κυβερνητική πολιτική, δεν υπήρχε θετικό πρόσημο.
Αυτό προέκυψε κυρίως από τα τέλη 80'ς.

Περισσότερα
viewtopic.php?f=29&t=44674&p=2787143&hi ... F#p2787143

viewtopic.php?f=25&t=20619&p=1207069&hi ... 2#p1207069