Re: EKTAKTO: Η Τουρκια εκτοξευσε βαλλιστικο βεληνεκους 1000 χλμ
Δημοσιεύτηκε: 25 Οκτ 2022, 17:01
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
στη Συρια και στη Λυβυη δεν πολεμησανε ...το εγραψα πως περα απο καποιες δυναμεις τους ουτε πυροβολισμο δεν ακουσανε ... ειναι γνωστα αυτα οποτε ξεκολαΕμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 16:57Ρε τύπε, δεν πήγαν στη Συρία; Δεν πήγαν στη Λιβύη; Αυτοί έχουν κατσαπλιάδες να ρίξουν στη μάχη, εσύ έχεις; Χρόνο με το χρόνο όλο και λιγότεροι νέοι κάνουν τη στρατιωτική τους θητεία. Τα βύσματα αυξάνονται και το κράτος αναγκάστηκε να αυξήσει τη θητεία. Χώρια που έφτασε να κάνει μονάδες κατάταξης στα σύνορα μπας και κάνουν τουλάχιστον ένα μήνα με το ζόρι τα βύσματα εκεί. Αυτός είναι ο ελληνικός στρατός.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 16:23να ψαξω ...? εγω τα παρακολουθω εδω και αρκετα χρονια ... πουθενα δεν πολεμησαν οι Τουρκοι περα απο το Κουρδισταν και εκει εχουνε 40 χρονια και δεν λεει να τελειωσει το μαρτυριο τους ... σε ολα τα αλλα σημεια βαλανε μπροστα τοπικους κατσαπλιαδες να σκοτωνονται γεγονος που τους πιστωνω ως εξυπναδα ... περα απο καποιες ομαδες εξειδεικευμενων στελεχων δεν πολεμησανε ...Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 15:50
Έλα, μπορούσες τουλάχιστον να ψάξεις. Δοκιμάστηκε σε Λιβύη, Συρία, εμμέσως στο Αρτσάχ και στο Αφγανιστάν που είχε πάνω από μία χιλιάδα στρατό και πεδίο δράσης ολόκληρη περιοχή. Μάλιστα, έχει και αξιομνημόνευτη συμμετοχή στο διεθνές εμπόριο όπλων όπου και αυξάνει το μερίδιο της αγοράς της. Και όλα αυτά με πρόγραμμα.
Εμείς ρε τύπε τί έχουμε; Κάτι όλμους πουλήσαμε στους κατσαπλιάδες που στηρίζει η Σαουδική Αραβία στην Υεμένη, κάτι patriot δανείσαμε στους Σαουδάραβες και με τα χίλια ζόρια κάναμε κάτι αναβαθμίσεις στα BMP-1 που δώσαμε στους Αιγυπτίους, ή που εσχάτως σπρώξαμε στην Ουκρανία.
Άντε να σου βάλω και ότι κάνουμε τα logistics στο Κόσοβο και στον ανεφοδιασμό των αμερικανικών βάσεων. Αλλά μέχρι εκεί.
για την παραγωγη οπλων θα συμφωνησω ... με οποια λαθη κανουνε στην παραγωγη μενει η εγχωρια αξια σε τεχνογνωσια και αργα η γρηγορα τα οποια λαθη θα τα διορθωσουνε ... αλλα σε οπλα της σειρας οχι σε ολοκληρωμενα συστηματα ...
οσο για εμας που γραφεις ειμαστε πολυ καλα αν και θα μπορουσαμε καλυτερα ... περα απο 1-2 κρατη στην ΕΕ εχουμε τον αρτιοτερο και πιο αξιομαχο στρατο ... ελπιζω να μην χρειαστει να φανει στο πεδιο
Και όχι, δε μιλάμε για όπλα της σειράς. Ναυπηγούν από φρεγάτες μέχρι και drones. Παράγουν στρατιωτικά οχήματα, όπλα βαρέως τύπου και το πρόγραμμα τους για το μέλλον λέει και ελικόπτερα, άρματα μάχης και αεροσκάφη.
pleb έγραψε: 18 Οκτ 2022, 17:12 Είχε επισημανθεί εδώ και μηνες ότι οι τουρκοι έχουν τη δυναντοτητα παραγωγής δικών τους βαλλιστικών πυραυλων -σημασία στο δικών τους-. Τοτε βεβαια υπήρξε χλέυη από ορισμένους σουπερ-ελλ αλλα δεν πειραζει.
Είχαμε φτάσει στο σημείο να σκέφτονται κάτι πρωτο χτύπημα -τυπου προληπτικού- από Ελλάδα. Τέτοια παράνοια.
Κοιτάξτε, εντελως αντικειμενικα πρεπει να καταλάβουμε οτι άμυνα εδαφους αέρος η ελλαδα δεν έχει στην ουσία. Οι πατριοτ ειναι στα πλαισια του ΝΑΤΟ και οπωσδήποτε η χρήση τους θελει ειδική άδεια ειδικά εναντίων ΝΑΤΟικου στόχου
Εκτός αυτού, αν σου στειλει 100 ντρονς η τουρκια θα πρεπει αναγκαστικα να χρησιμοποιησεις ότι έχεις και δεν έχεις για να τα ριξεις με ποσσοτο επιτυχιας 40% με 70% (και πολυ λεω). Στην ουσία σε αδείαζει μεσα σε λίγες ώρες.
Καταλαβαίνετε. ελπίζω να καταλαβαίνετε οτι τα σεναρια πολέμου στα οποία "νικάμε" ειναι αυτά στα οποία η τουρκία θα κάνει αυτό που εμείς θα θέλαμε να κάνει.
Δεν είναι έτσι όμως.
Ειδε εσας που γραφετε και ησυχασε ο ανθρωπος.
Θα μας τρελάνεις ρε τύπε.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 στη Συρια και στη Λυβυη δεν πολεμησανε ...το εγραψα πως περα απο καποιες δυναμεις τους ουτε πυροβολισμο δεν ακουσανε ... ειναι γνωστα αυτα οποτε ξεκολα
θητεια λιγοτερη κανουνε παντου ... στην Τουρκια μεχρι και εξαγορα κανεις ... για την ακριβεια ολοι κοιτανε τους επαγγελματιες να στελεχωσουνε τα οπλικα συστηματα ...
Γιατί έχεις δει καμία χώρα που φτιάχνει κάτι από το μηδέν; Από το χυτήριο και τα chips, έως τη μπογιά; Σοβαρέψου.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 τα οπλικα συστηματα που αναφερεις και παραγονται στην Τουρκια ειναι ΑΜΕΣΑ εξαρτημενα απο ξενη τεχνολογια ... ψαξε λιγο για το αρμα ALTAY και που κατεληξε και μετα μιλα ...εδω αναπτυγμενα δυτικα κρατη πανε σε συμπαραγωγες και ανταλλαγη τεχνολογιας και παλι αν πετυχουνε κατι και βαζεις την Τουρκια που δεν εχει αφησει προιον να μην το αντιγραψει ...? ως εκει καλοι ειναι ...
οταν ΘΑ φτιαξουνε ενα ολοκληρωμενο δικο τους οπλικο συστημα τα ξαναλεμε ...
Βαλε κυρ Στεφανε,μη κανεις τσιγκουνιες,τι 10Κ,1.000.000 θα στειλουν.Ζενίθεδρος έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:11 Ραφαλε και κουραφέξαλα. Θα μας στείλουν 10 000 drones και δεν θα προλαβαίνουμε να τα κατεβάζουμε. Μέσα σε μια ημέρα θα έχει εξαντληθεί όλη η αεράμυνα, μετά κλαψτα...
Ειναι γνωστο αλλωστε το υψηλο επιπεδο των τουρκων επιτελων.Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:17Τύπε μου, αν μπούμε σε ολοκληρωτικό πόλεμο με την Τουρκία η Αλβανία θα γίνει κέντρο προσφύγων.Αλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:04 Tύπε αυτο που γράφω ειναι πως καποιοι νομιζουν πως μονο εμεις θα δεχομαστε πλήγματα και οχι η Τουρκια, και το αστειο ειναι πως πολλοι Τουρκοι το πιστεύουν αυτο και η προσγειωση τους θα ειναι παρα πολύ άσχημη αν χρειασθει κάτι τέτοιο.
Με τα Rafale πλέον η Πολεμική Αεροπορια μπορει να χτυπήσει έως Ντιγιαρμπακιρ και παραπέρα διχως ανεφοφοδιασμό. Και αυτά τα χτυπήματα μπορούνε να γινουνε με ακριβεια και οχι με την αμφισβητούμενη ακριβεια ενος τουρκικου βαλλιστικου. Αλήθεια ξέρουμε την ακριβεια αυτων των βαλλιστικών; στοχευουν εναν στοχο υψηλης αξιας απο τα 500 χιλιομετρα και πέφτουνε μισο χιλιομετρο μακριά απο τον στοχο;
Επιπλέον η Ελλάδα διαθέτει μια πολύ υπολογισιμη αντιβαλλιστική άμυνα πολλαπλών στρωμάτων που σιγουρα θα παιξει ρολο οπως και οπλα μακρου πληγματος που μπορούνε να καταστρέψουνε τις τουρκικές βιοχηχανικές υποδομές που σχεδον εξολοκλήρου ειναι συγκεντρωμένες στην δυτική Μικρα Ασια. Ακομη και το παλατι του Ερντογαν στην Αγκυρα κινδυνεύει, περισσότερο ως συμβολικος στοχος/χτύπημα.
Η Ελλάδα είναι ένα σκυλί που δε δαγκώνει. Αν τύχει και μπούμε σε πόλεμο θα φανεί πόσο ξεβράκωτοι είμαστε σε επίπεδο στελεχών, σε οπλισμό και φυσικά σε ηθικό.
Εκτός και αν πιστεύεις ότι το γόπινγκ είναι στο βιβλίο για την τέχνη του πολέμου...
Υδράργυρος έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:17Τα ραφάλ για τη δεκαετία του 90 καλά ήτανε. Σήμερα τα είχαν απούλητα οι Γάλλοι και τα φορτώσανε στον βλάκαΑλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:04 Tύπε αυτο που γράφω ειναι πως καποιοι νομιζουν πως μονο εμεις θα δεχομαστε πλήγματα και οχι η Τουρκια, και το αστειο ειναι πως πολλοι Τουρκοι το πιστεύουν αυτο και η προσγειωση τους θα ειναι παρα πολύ άσχημη αν χρειασθει κάτι τέτοιο.
Με τα Rafale πλέον η Πολεμική Αεροπορια μπορει να χτυπήσει έως Ντιγιαρμπακιρ και παραπέρα διχως ανεφοφοδιασμό. Και αυτά τα χτυπήματα μπορούνε να γινουνε με ακριβεια και οχι με την αμφισβητούμενη ακριβεια ενος τουρκικου βαλλιστικου. Αλήθεια ξέρουμε την ακριβεια αυτων των βαλλιστικών; στοχευουν εναν στοχο υψηλης αξιας απο τα 500 χιλιομετρα και πέφτουνε μισο χιλιομετρο μακριά απο τον στοχο;
Επιπλέον η Ελλάδα διαθέτει μια πολύ υπολογισιμη αντιβαλλιστική άμυνα πολλαπλών στρωμάτων που σιγουρα θα παιξει ρολο οπως και οπλα μακρου πληγματος που μπορούνε να καταστρέψουνε τις τουρκικές βιοχηχανικές υποδομές που σχεδον εξολοκλήρου ειναι συγκεντρωμένες στην δυτική Μικρα Ασια. Ακομη και το παλατι του Ερντογαν στην Αγκυρα κινδυνεύει, περισσότερο ως συμβολικος στοχος/χτύπημα.
Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:34Θα μας τρελάνεις ρε τύπε.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 στη Συρια και στη Λυβυη δεν πολεμησανε ...το εγραψα πως περα απο καποιες δυναμεις τους ουτε πυροβολισμο δεν ακουσανε ... ειναι γνωστα αυτα οποτε ξεκολα
θητεια λιγοτερη κανουνε παντου ... στην Τουρκια μεχρι και εξαγορα κανεις ... για την ακριβεια ολοι κοιτανε τους επαγγελματιες να στελεχωσουνε τα οπλικα συστηματα ...
Γιατί έχεις δει καμία χώρα που φτιάχνει κάτι από το μηδέν; Από το χυτήριο και τα chips, έως τη μπογιά; Σοβαρέψου.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 τα οπλικα συστηματα που αναφερεις και παραγονται στην Τουρκια ειναι ΑΜΕΣΑ εξαρτημενα απο ξενη τεχνολογια ... ψαξε λιγο για το αρμα ALTAY και που κατεληξε και μετα μιλα ...εδω αναπτυγμενα δυτικα κρατη πανε σε συμπαραγωγες και ανταλλαγη τεχνολογιας και παλι αν πετυχουνε κατι και βαζεις την Τουρκια που δεν εχει αφησει προιον να μην το αντιγραψει ...? ως εκει καλοι ειναι ...
οταν ΘΑ φτιαξουνε ενα ολοκληρωμενο δικο τους οπλικο συστημα τα ξαναλεμε ...
Θα βγεις στην παρέλαση με Steyr και καναδέζες και δεν κοιτάς γύρω σου. Πάρτο χαμπάρι. Μαζί με τα υπόλοιπα η Ελλάδα έχασε και την όποια στρατιωτική ισχύ είχε κάποτε.
Την εποχή που οι άλλοι παράγουν τεχνογνωσία και κατασκευάζουν η Ελλάδα είναι ο γύφτος του ΝΑΤΟ. Μαζεύει το σκραπ των άλλων. Μεταχειρισμένα Rafale από τους Γάλλους, μεταχειρισμένα Kiowa και M1117 από τους αμερικανούς, παραμεταχειρισμένα Marder από τους Γερμανούς.
Σταμάτα να περιφανεύεσαι για το μπόι σου γιατί θα πονέσει η καρπαζιά. Βάλε κάτω το κεφάλι σου, δες τα λάθη σου, αποδέξου τα, προσπάθησε να τα διορθώσεις και όταν τα διορθώσεις μίλα.
Γιατί θα σου έρθει καμία μέρα ή νύχτα ο τούρκος με την πούτσα έξω και θα ψάχνεις εισιτήριο κατηγορώντας όποιον βρίσκεις μπροστά σου ότι φταίει...
Οχι,μονο οι τουρκοι θα ριχνουν πυραυλους και το ΝΑΤΟ δεν θα μας αφηνει να χρησιμοποιησουμε τους πατριοτ,τι δεν καταλαβες,δεν σ'τα εξηγησαν καλα οι αναλυτες πιο πισω;Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:47Χίλιες κΙ μια νύχτες της Χαλιμά.Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 13:45Τύπε μου, μπορείς να σκεφτείς την Ελλάδα μετά από βομβαρδισμό των δυιλιστηρίων του Ασπροπύργου και των Αγίων Θεοδώρων και μίας-δυο από τις γέφυρες του Κηφισού; Θα υπάρξει άνευ όρων παράδωση. Βασικά θα παραδοθούμε από πριν για να μην καταστραφούν οι εγκαταστάσεις των Λάτσηδων και των Βαρδηνογιανναίων.Αλιόσα έγραψε: 25 Οκτ 2022, 13:23
Δε ξέρεις τι σου γινεται αν νομιζεις πως ενας πολεμος Ελλαδας Τουρκιας θα ειναι σαν το Ουκρανια Ρωσια οπου η επιτιθέμενη Ρωσια έχει ελάχιστες ζημιες και απώλειες στο εσωτερικο της. Για αρχη θα γινουν χωράφια ολα τα τουρκικά διυλιστήρια.
Για να καταστρέφουν τα διυλιστήρια πρέπει να περάσουν την αεράμυνα των πάτριοτ και των χοκ οι Τούρκοι αν μέχρι τότε δεν προστατευονται και από άλλα συστήματα.
Πες με και πως θα είναι η εξέλιξη αν αντίστοιχα καταστραφούν τα Τουρκικά διυλιστήρια, η αυτά είναι απρόσβλητα;
talaipwros έγραψε: 25 Οκτ 2022, 15:12 Για να τελειωνουμε, αν η τουρκια πιστευε οτι μπορει να νικησει σε ενα πολεμο, θα τον ειχε ξεκινησει.
Ηλπιζε με τον συριζα οτι θα παρει τα νησια χωρις πολεμο και περιμενε να απαξιωθει τελειως η αμυνα της χωρας για να μπορει να τα παρει με πολεμο χωρις σημαντικες απωλειες
Ε, βγηκε η ΝΔ και του χαλασε το σχεδιο, για αυτο και η ΜΙΤ στηριζει τσιπρα.
Οποιος δεν ψηφισει ΝΔ αναλαμβανει ευθυνες

Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 15:12Καλά, καλά. Η Τουρκία άρκεί να χρησιμοποιήσει τα drones της ως καμικάζι σε μία μόνο κατεύθυνση. Χώρια που έχει και αγωγούς πετρελαίου. Εσύ με το υδροκέφαλο κράτος που έχεις αν χτυπηθούν υποδομές της Αθήνας τρέχεις για άνευ όρων παράδοση.Chainis έγραψε: 25 Οκτ 2022, 14:47Χίλιες κΙ μια νύχτες της Χαλιμά.Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 13:45
Τύπε μου, μπορείς να σκεφτείς την Ελλάδα μετά από βομβαρδισμό των δυιλιστηρίων του Ασπροπύργου και των Αγίων Θεοδώρων και μίας-δυο από τις γέφυρες του Κηφισού; Θα υπάρξει άνευ όρων παράδωση. Βασικά θα παραδοθούμε από πριν για να μην καταστραφούν οι εγκαταστάσεις των Λάτσηδων και των Βαρδηνογιανναίων.
Για να καταστρέφουν τα διυλιστήρια πρέπει να περάσουν την αεράμυνα των πάτριοτ και των χοκ οι Τούρκοι αν μέχρι τότε δεν προστατευονται και από άλλα συστήματα.
Πες με και πως θα είναι η εξέλιξη αν αντίστοιχα καταστραφούν τα Τουρκικά διυλιστήρια, η αυτά είναι απρόσβλητα;

Πηγαν στη Λιβυη!Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 16:57Ρε τύπε, δεν πήγαν στη Συρία; Δεν πήγαν στη Λιβύη; Αυτοί έχουν κατσαπλιάδες να ρίξουν στη μάχη, εσύ έχεις; Χρόνο με το χρόνο όλο και λιγότεροι νέοι κάνουν τη στρατιωτική τους θητεία. Τα βύσματα αυξάνονται και το κράτος αναγκάστηκε να αυξήσει τη θητεία. Χώρια που έφτασε να κάνει μονάδες κατάταξης στα σύνορα μπας και κάνουν τουλάχιστον ένα μήνα με το ζόρι τα βύσματα εκεί. Αυτός είναι ο ελληνικός στρατός.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 16:23να ψαξω ...? εγω τα παρακολουθω εδω και αρκετα χρονια ... πουθενα δεν πολεμησαν οι Τουρκοι περα απο το Κουρδισταν και εκει εχουνε 40 χρονια και δεν λεει να τελειωσει το μαρτυριο τους ... σε ολα τα αλλα σημεια βαλανε μπροστα τοπικους κατσαπλιαδες να σκοτωνονται γεγονος που τους πιστωνω ως εξυπναδα ... περα απο καποιες ομαδες εξειδεικευμενων στελεχων δεν πολεμησανε ...Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 15:50
Έλα, μπορούσες τουλάχιστον να ψάξεις. Δοκιμάστηκε σε Λιβύη, Συρία, εμμέσως στο Αρτσάχ και στο Αφγανιστάν που είχε πάνω από μία χιλιάδα στρατό και πεδίο δράσης ολόκληρη περιοχή. Μάλιστα, έχει και αξιομνημόνευτη συμμετοχή στο διεθνές εμπόριο όπλων όπου και αυξάνει το μερίδιο της αγοράς της. Και όλα αυτά με πρόγραμμα.
Εμείς ρε τύπε τί έχουμε; Κάτι όλμους πουλήσαμε στους κατσαπλιάδες που στηρίζει η Σαουδική Αραβία στην Υεμένη, κάτι patriot δανείσαμε στους Σαουδάραβες και με τα χίλια ζόρια κάναμε κάτι αναβαθμίσεις στα BMP-1 που δώσαμε στους Αιγυπτίους, ή που εσχάτως σπρώξαμε στην Ουκρανία.
Άντε να σου βάλω και ότι κάνουμε τα logistics στο Κόσοβο και στον ανεφοδιασμό των αμερικανικών βάσεων. Αλλά μέχρι εκεί.
για την παραγωγη οπλων θα συμφωνησω ... με οποια λαθη κανουνε στην παραγωγη μενει η εγχωρια αξια σε τεχνογνωσια και αργα η γρηγορα τα οποια λαθη θα τα διορθωσουνε ... αλλα σε οπλα της σειρας οχι σε ολοκληρωμενα συστηματα ...
οσο για εμας που γραφεις ειμαστε πολυ καλα αν και θα μπορουσαμε καλυτερα ... περα απο 1-2 κρατη στην ΕΕ εχουμε τον αρτιοτερο και πιο αξιομαχο στρατο ... ελπιζω να μην χρειαστει να φανει στο πεδιο
Και όχι, δε μιλάμε για όπλα της σειράς. Ναυπηγούν από φρεγάτες μέχρι και drones. Παράγουν στρατιωτικά οχήματα, όπλα βαρέως τύπου και το πρόγραμμα τους για το μέλλον λέει και ελικόπτερα, άρματα μάχης και αεροσκάφη.
Οι ευελπιδες τους που οι περισσοτεροι ειναι βυσματα και πανε στο στρατο για τον μισθο,γκρινιαζουν για τη γυμναστικη,γιατι λεει,αυτοι πηγαν να γινουν αξιωματικοι κι οχι αθλητες!nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:40Εμπεδοκλής έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:34Θα μας τρελάνεις ρε τύπε.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 στη Συρια και στη Λυβυη δεν πολεμησανε ...το εγραψα πως περα απο καποιες δυναμεις τους ουτε πυροβολισμο δεν ακουσανε ... ειναι γνωστα αυτα οποτε ξεκολα
θητεια λιγοτερη κανουνε παντου ... στην Τουρκια μεχρι και εξαγορα κανεις ... για την ακριβεια ολοι κοιτανε τους επαγγελματιες να στελεχωσουνε τα οπλικα συστηματα ...
Γιατί έχεις δει καμία χώρα που φτιάχνει κάτι από το μηδέν; Από το χυτήριο και τα chips, έως τη μπογιά; Σοβαρέψου.nostromos έγραψε: 25 Οκτ 2022, 17:09 τα οπλικα συστηματα που αναφερεις και παραγονται στην Τουρκια ειναι ΑΜΕΣΑ εξαρτημενα απο ξενη τεχνολογια ... ψαξε λιγο για το αρμα ALTAY και που κατεληξε και μετα μιλα ...εδω αναπτυγμενα δυτικα κρατη πανε σε συμπαραγωγες και ανταλλαγη τεχνολογιας και παλι αν πετυχουνε κατι και βαζεις την Τουρκια που δεν εχει αφησει προιον να μην το αντιγραψει ...? ως εκει καλοι ειναι ...
οταν ΘΑ φτιαξουνε ενα ολοκληρωμενο δικο τους οπλικο συστημα τα ξαναλεμε ...
Θα βγεις στην παρέλαση με Steyr και καναδέζες και δεν κοιτάς γύρω σου. Πάρτο χαμπάρι. Μαζί με τα υπόλοιπα η Ελλάδα έχασε και την όποια στρατιωτική ισχύ είχε κάποτε.
Την εποχή που οι άλλοι παράγουν τεχνογνωσία και κατασκευάζουν η Ελλάδα είναι ο γύφτος του ΝΑΤΟ. Μαζεύει το σκραπ των άλλων. Μεταχειρισμένα Rafale από τους Γάλλους, μεταχειρισμένα Kiowa και M1117 από τους αμερικανούς, παραμεταχειρισμένα Marder από τους Γερμανούς.
Σταμάτα να περιφανεύεσαι για το μπόι σου γιατί θα πονέσει η καρπαζιά. Βάλε κάτω το κεφάλι σου, δες τα λάθη σου, αποδέξου τα, προσπάθησε να τα διορθώσεις και όταν τα διορθώσεις μίλα.
Γιατί θα σου έρθει καμία μέρα ή νύχτα ο τούρκος με την πούτσα έξω και θα ψάχνεις εισιτήριο κατηγορώντας όποιον βρίσκεις μπροστά σου ότι φταίει...
παρε διαβασε να ανοιξεις οριζοντες και μετα μιλα
https://www.in.gr/2019/05/23/world/tour ... -thiteias/
οσο για τα υπολοιπα εδω θα ειμαστε και οποιος θελει και μπορει ας βγαλει το πουλακι του εξω να το μετρησουμε ... ως τοτε πολλα λογια ακουμε