Phorum.com.gr

στο Ιραν θα την πληρωσει πολυ αθωος και νεος κοσμος ... ξεκινησανε ακομη μια φορα μια αντικαθεστωτικη διαμαρτυρια χωρις στηριξη απο εξω και χωρις ελπιδα ... πολλα νεα παιδακια θα εξαφανιστουνε

nyxtovios έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:33

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:25

nyxtovios έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:24

Παράλληλα άμα του δείξεις φωτογραφίες της Μπαμπωγιάννη να χασκογελάει με Ερντογάν, θα σου πει ότι έτσι γίνεται η διπλωματία.
Παράνοια.

Πότε υποστήριξα την εξωτερική πολιτική της Μπακογιάννη; Πάλι τα ίδια;

Να μην ξαναλέμε τα ίδια όντως.
Δεν είπα ότι υποστήριξες την πολιτική της Μπαπωγιάννη, αλλά ότι κρίνοντας από τις χειραψίες, αποδεικνύεται περισσότερο για την Ελλάδα ότι είναι ένα παράρτημα της Τουρκίας, πρά σχέσεις Ιραν Κίνας.

Οι προσεγγίσεις των ελληνικών κυβερνήσεων με την Τουρκία είναι στα πλαίσια μιας φοβικής εξωτερικής πολιτικής. Οι προσεγγίσεις της Κίνας με το Ιράν του Χομεϊνί έγιναν με πολιτικά κριτήρια. Ή τουλάχιστον διαφημιζόταν ως τέτοια, ασχέτως γεωπολιτικών συμφερόντων κλπ.

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:36

nyxtovios έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:33

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:25

Πότε υποστήριξα την εξωτερική πολιτική της Μπακογιάννη; Πάλι τα ίδια;

Να μην ξαναλέμε τα ίδια όντως.
Δεν είπα ότι υποστήριξες την πολιτική της Μπαπωγιάννη, αλλά ότι κρίνοντας από τις χειραψίες, αποδεικνύεται περισσότερο για την Ελλάδα ότι είναι ένα παράρτημα της Τουρκίας, πρά σχέσεις Ιραν Κίνας.

Οι προσεγγίσεις των ελληνικών κυβερνήσεων με την Τουρκία είναι στα πλαίσια μιας φοβικής εξωτερικής πολιτικής. Οι προσεγγίσεις της Κίνας με το Ιράν του Χομεϊνί έγιναν με πολιτικά κριτήρια. Ή τουλάχιστον διαφημιζόταν ως τέτοια, ασχέτως γεωπολιτικών συμφερόντων κλπ.

Εντάξει. Η φοβική εξωτερική πολιτική είναι τότε ο λόγος που 45 χρόνια το κράτος και ο στρατός δεν έχουν δώσει μισό ευρώ για να κατασκευάσουν εξοπλισμούς και όχι ότι είμαστε παράρτημα δηλωμένοι ως Δυτική Τουρκία.

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:34

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:32 Στο Ιράν κατάλαβαν τώρα οτι χιλιαπεντακόσια χρόνια ακολούθησαν λάθος δρόμο;

Δεν ήταν πάντα έτσι

αυτό ήταν το δυτικοποιημένο κομμάτι έξω από τα αεροδρόμια. Γιαυτό ήρθαν οι αγιατολάχ μετά.

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:40

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:34

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:32 Στο Ιράν κατάλαβαν τώρα οτι χιλιαπεντακόσια χρόνια ακολούθησαν λάθος δρόμο;

Δεν ήταν πάντα έτσι

αυτό ήταν το δυτικοποιημένο κομμάτι έξω από τα αεροδρόμια. Γιαυτό ήρθαν οι αγιατολάχ μετά.

Μα δεν επιβαλλόταν η μανδήλα στο Ιράν πριν τους Αγιατολλάχ.

Το χιτζαμπ είναι νόμος του κράτους.

nostromos έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:35 στο Ιραν θα την πληρωσει πολυ αθωος και νεος κοσμος ... ξεκινησανε ακομη μια φορα μια αντικαθεστωτικη διαμαρτυρια χωρις στηριξη απο εξω και χωρις ελπιδα ... πολλα νεα παιδακια θα εξαφανιστουνε

Η αλήθεια είναι ότι και στο παρελθόν τις τελευταίες δεκαετίες υπήρξαν ανάλογες εξεγέρσεις που εν τέλει κατεστάλλησαν. Θα δούμε τώρα αν θα επιτύχουν κάτι, αν και είμαι απαισιόδοξος.

Gherschaagk έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:41 Το χιτζαμπ είναι νόμος του κράτους.

Απο την εποχή της επανάστασης του Χομεϊνί και μετά. Προηγουμένως, όποια γυναίκα ήθελε φορούσε, όποια δεν ήθελε δεν φορούσε.

Προσωπικώς πάντως, δεν θεωρώ ότι οι διαδηλώσεις στο Ιράν γίνονται επειδή ευαισθητοποιήθηκαν έτσι ξαφνικά άπαντες. Οι γυναίκες έχουν χίλιους λόγους να διαμαρτύρονται αλλά θεωρώ ότι η πλειοψηφία των αντρών που συμμετέχουν στις διαδηλώσεις, το κάνουν επειδή βρήκαν την κατάλληλη αφορμή από τη στιγμή που πήρε διεθνή έκταση το θέμα και η κατάσταση είναι ήδη έκρυθμη στην περιοχή.


Αναφορικά δε με τη στάση της δύσης, σαφώς και δεν ήταν καθόλου υποστηρικτική στα γυναικεία ζητήματα του Ιράν, όπως δεν ήταν υποστηρικτική και στα αντίστοιχα δρώμενα στη δύση. Υπήρχε πλήρης ανοχή/κατανόηση στον κάθε παπάρα που εφάρμοζε το οικογενειακό εθιμικό δίκαιο, ακόμη και εντός δυτικού πλαισίου για λόγους ...ευαισθητοποίησης και καταπολέμησης της μισαλλοδοξίας.

Τώρα τους έπιασε ο πόνος;

Και φυσικά αναφέρομαι ΚΑΙ στους πχορουμίτες.

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:40

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:34

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:32 Στο Ιράν κατάλαβαν τώρα οτι χιλιαπεντακόσια χρόνια ακολούθησαν λάθος δρόμο;

Δεν ήταν πάντα έτσι

αυτό ήταν το δυτικοποιημένο κομμάτι έξω από τα αεροδρόμια. Γιαυτό ήρθαν οι αγιατολάχ μετά.

Δηλαδή φταίνε οι γυναίκες που φορούσαν μπικίνι για την έλευση των αγιατολάχ;

Ή δεν κατάλαβα καλά;

In 1976, Mike Wallace interviewed Iran’s Shah Mohammed Reza Pahlavi and asked him if his secret police force, SAVAK, had ever used torture.

nostromos έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:35 στο Ιραν θα την πληρωσει πολυ αθωος και νεος κοσμος ... ξεκινησανε ακομη μια φορα μια αντικαθεστωτικη διαμαρτυρια χωρις στηριξη απο εξω και χωρις ελπιδα ... πολλα νεα παιδακια θα εξαφανιστουνε

Μακάρι να έχεις δίκιο και να συμβαίνει αυτό ακριβώς που λες. Η στήριξη από έξω μόνο κακό μπορεί να κάνει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:50

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:40

Golden Age έγραψε: 22 Σεπ 2022, 14:34

Δεν ήταν πάντα έτσι

αυτό ήταν το δυτικοποιημένο κομμάτι έξω από τα αεροδρόμια. Γιαυτό ήρθαν οι αγιατολάχ μετά.

Δηλαδή φταίνε οι γυναίκες που φορούσαν μπικίνι για την έλευση των αγιατολάχ;

Ή δεν κατάλαβα καλά;

Θα έφταιγαν αν υπήρχε ανεξάρτητη παγκόσμια γυναικεία αρχή εξουσίας.
ο από έξω μοντερνισμός και εξέλιξη των ηθών θεωρήθηκε μέσα στο Ιραν ότι είναι εργαλείο της Δύσης για να υποτάξουν τη χώρα. Επίσης οι ίδιοι οι Ιρανοί το ζούσαν αυτό ως πολιτισμικό ηλεκτροσόκ και όχι ως απελευθέρωση.

Σέλευκας έγραψε: 22 Σεπ 2022, 15:04
ο από έξω μοντερνισμός και εξέλιξη των ηθών θεωρήθηκε μέσα στο Ιραν ότι είναι εργαλείο της Δύσης για να υποτάξουν τη χώρα. Επίσης οι ίδιοι οι Ιρανοί το ζούσαν αυτό ως πολιτισμικό ηλεκτροσόκ και όχι ως απελευθέρωση.

Το Ιράν ήταν για πολλά χρόνια όπως οι δυτικές χώρες (ασχέτως του πως μπορεί να ήταν στα χωριά).

Ο Χομεϊνί εκμεταλλεύτηκε την καταπίεση απο τη δικτατορία του Σάχη για να αναπτύξει κίνημα.