Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δεν ισχύει. Δοκίμασέ το.
Ο λευκός δεν υφίσταται συστηματικό διαχωρισμό που να του στερεί κοινωνικά, οικονομικά ή ατομικά δικαιώματα σε σχέση με το μαύρο, στην Ελλάδα.
Δεν υφίσταται διάκριση λόγω φυλής/καταγωγής. Αντιθέτως, ανήκει στην ομάδα που εφαρμόζει διάκριση λόγω φυλής/καταγωγής έναντι των μαύρων, σε όλους τους τομείς της ζωής.
Δεν στοιχειοθετείται η έννοια της διάκρισης από μαύρο σε λευκό, επειδή απλούστατα δεν υφίσταται τέτοιο πράγμα στην κοινωνία μας. Η ομάδα των μαύρων είναι εκείνη που στερείται συστηματικά την πρόσβαση στα έννομα και πολιτικά αγαθά του τόπου κι όχι το αντίθετο.
Αντίστοιχα, δεν θα βρεις ποτέ καταδικασμένο για ρατσιστικό έγκλημα που να ανήκει σε μειονεκτική ομάδα. Πχ. δεν θα βρεις ποτέ "ρατσιστικό φόνο γυναίκας προς άντρα". Δεν θα βρεις ποτέ "ρατσιστικό έγκλημα ΑΜΕΑ προς μη ΑΜΕΑ", ακόμη κι αν ο ΑΜΕΑ σκότωσε τον άλλο από φθόνο επειδή εκείνος δεν ήταν ΑΜΕΑ...
Η διάκριση αρχίζει να υφίσταται ως έννοια από τη στιγμή που ανήκεις σε κοινωνική ομάδα η οποία δέχεται συστηματική παρενόχληση κατά την πρόσβαση στα θεμελιώδη, εργασιακά, οικονομικά, κοινωνικά δικαιώματα.
Αυτό που εσύ κάνεις είναι να παίρνεις το νόμο και τον αναλύεις μόνο επιγραμματικά, κι όχι σε βάθος με βάση τους ορισμούς και τις προσεγγίσεις της έννοιας της διάκρισης.
Μην το κουράζεις. Δεν υπάρχει θεσμοθέτηση του αντιστρόφου ρατσισμού. Αν βγάλεις αγγελία στις ΗΠΑ πως προσλαμβάνεις μόνο μαύρους, θα στο κλείσουν το μαγαζί. Το ίδιο ισχύει και στην Ελλάδα, εάν επίσημα πεις πως θες μόνο Αφγανούς για εργάτες.
Πρόσεξε τώρα το κουφό.
Αν προσλάβεις μόνο αφγανούς για εργάτες, και κάνει ντόπιος καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο έλληνες για εργάτες και κάνει αφγανός καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής, έχεις πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο τρανς άτομα, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνει καταγγελία μη τρανς άτομο για διάκριση λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού, θα γελάσει μέχρι και ο Άρειος Πάγος.
Αν προσλάβεις μόνο μη τρανς άτομα κι απορρίψεις τρανς άτομο, αρχίζουν τα προβλήματα. Και σου μιλώ για χοντρά προβλήματα.
Είχαμε άτομο που βίωσε τέτοια καταγγελία, στο φόρουμ. Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος ήταν. Τελικά έκλεισε η επιχείρηση. Το έλεγε με τεράστιο καημό διότι ο ίδιος διαβεβαίωνε ότι ποτέ του δεν έδειξε κάποια μεροληπτική συμπεριφορά απέναντι στο τρανς άτομο που τον κατήγγειλε.
Τυπικά, ο νόμος απαγορεύει τις δημοσιεύσεις κάθε τύπου διαφοροποιήσεων μεταξύ των ανθρώπων, για να μην πυροδοτούνται φαινόμενα έξαρσης ρατσισμού εναντίον τους.
Ουσιαστικά, δεν υφίσταται ρατσισμός από άτομα που ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνική ομάδα προς άτομα που δεν ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνικά ομάδα, ως προς το αυτό χαρακτηριστικό. Είναι αστείος ο όρος.
Αν δεν μπορεί να αποδείξει ο Αφγανός (με άδεια παραμονής και εργασίας, έτσι;) ότι τον απέρριψαν λόγω καταγωγής και μόνο λόγω καταγωγής, επίσης δεν υπάρχει πρόβλημα για κανέναν εργοδότη. Το ίδιο ισχύει και για κάθε ομάδα, είτε πραγματικά, είτε στην φαντασία του κάθε δικαιωματιστή, μειονεκτική και κακομεταχειρισμενη. Τα προβλήματα, τα χοντρά προβλήματα, αρχίζουν όταν η διάκριση, ανεξαρτήτως προς τα ποιά κατεύθυνση, γίνει επίσημη και καταγεγραμμένη. Τότε θα σε τσιμπήσει κανονικά το γράμμα του νόμου, κόντρα σε κάθε πίπα που θα έχει πει ή θα έχει γράψει κάποιος σαν εσένα, που νομίζει ότι γνωρίζει το βάθος του πνεύματος του (νόμου).
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Μην το κουράζεις. Δεν υπάρχει θεσμοθέτηση του αντιστρόφου ρατσισμού. Αν βγάλεις αγγελία στις ΗΠΑ πως προσλαμβάνεις μόνο μαύρους, θα στο κλείσουν το μαγαζί. Το ίδιο ισχύει και στην Ελλάδα, εάν επίσημα πεις πως θες μόνο Αφγανούς για εργάτες.
Πρόσεξε τώρα το κουφό.
Αν προσλάβεις μόνο αφγανούς για εργάτες, και κάνει ντόπιος καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο έλληνες για εργάτες και κάνει αφγανός καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής, έχεις πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο τρανς άτομα, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνει καταγγελία μη τρανς άτομο για διάκριση λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού, θα γελάσει μέχρι και ο Άρειος Πάγος.
Αν προσλάβεις μόνο μη τρανς άτομα κι απορρίψεις τρανς άτομο, αρχίζουν τα προβλήματα. Και σου μιλώ για χοντρά προβλήματα.
Είχαμε άτομο που βίωσε τέτοια καταγγελία, στο φόρουμ. Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος ήταν. Τελικά έκλεισε η επιχείρηση. Το έλεγε με τεράστιο καημό διότι ο ίδιος διαβεβαίωνε ότι ποτέ του δεν έδειξε κάποια μεροληπτική συμπεριφορά απέναντι στο τρανς άτομο που τον κατήγγειλε.
Τυπικά, ο νόμος απαγορεύει τις δημοσιεύσεις κάθε τύπου διαφοροποιήσεων μεταξύ των ανθρώπων, για να μην πυροδοτούνται φαινόμενα έξαρσης ρατσισμού εναντίον τους.
Ουσιαστικά, δεν υφίσταται ρατσισμός από άτομα που ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνική ομάδα προς άτομα που δεν ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνικά ομάδα, ως προς το αυτό χαρακτηριστικό. Είναι αστείος ο όρος.
Αν δεν μπορεί να αποδείξει ο Αφγανός (με άδεια παραμονής και εργασίας, έτσι;) ότι τον απέρριψαν λόγω καταγωγής και μόνο λόγω καταγωγής, επίσης δεν υπάρχει πρόβλημα για κανέναν εργοδότη.
Εδώ είναι που κάνεις λάθος.
Μετά την καταγγελία, ο εκπρόσωπος της εταιρίας καλείται να αποδείξει το λόγο για τον οποίο απέρριψε τον συγκεκριμένο υποψήφιο για τη θέση, εφόσον εκείνος είχε ίδια ή καλύτερα αντικειμενικά προσόντα με κάποιον άλλο.
Η περίπτωση του ρατσισμού είναι ανάλογη με την περίπτωση του βιασμού. Δηλαδή, όταν κατηγορηθείς για ρατσιστική αντιμετώπιση πρέπει να αποδείξεις ότι δεν είχες τέτοια πρόθεση και συμπεριφορά. Θα κληθείς να αποδείξεις ότι υπήρχε αντικειμενικός λόγος που σε οδήγησε να απορρίψεις ένα άτομο το οποίο δέχεται συστηματικό ρατσισμό στην κοινωνία.
Και πίστεψέ με, δεν είναι ούτε απλό, ούτε κι εύκολο. Το "έτυχε", σπανίως βοηθά την κατάσταση.
Το δικαστήριο, κατά τη διάρκεια της δίκης, λαμβάνει υπόψη ότι υπάρχει ήδη μία αρνητική προκατάληψη προς το άτομο που απέρριψες, και τη θεωρεί ως ήδη υπάρχουσα παντού γύρω σου. Εσύ πρέπει να αποδείξεις ότι αποτελείς το διαφορετικό κι ότι αυτή η ατμόσφαιρα δεν σε επηρέασε και δεν σε άγγιξε.
Έγραψα πιο πριν ότι είχαμε άτομο στο φόρουμ, του οποίου δυστυχώς δεν θυμάμαι στο νικ, το οποίο είχε περιγράψει το δράμα του ως διευθυντής εταιρίας, η οποία έκλεισε μετά από καταγγελία ατόμου ΛΟΑΤΚΙ που είχε παρουσιαστεί σε συνέντευξη για μία θέση εργασίας.
Αυτό που προσπαθώ να σας εξηγήσω είναι ότι ο ρατσισμός δεν είναι ένα έγκλημα που συμβαίνει απλά μεταξύ δύο προσώπων, για προσωπικούς λόγους. Είναι ένα έγκλημα που εξετάζεται με κοινωνικούς όρους, με γενικευτικές προσεγγίσεις κι εξατομικεύεται στην εκάστοτε περίπτωση.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 10:05
Φυσικά κι έχει εξηγηθεί.
Εν τάχει για 25η φορά.
Ο φυλετικός ρατσισμός και κάθε είδους διάκριση αφορά κυρίαρχες ομάδες οι οποίες στερούν συστηματικά ευάλωτες ομάδες από κοινωνικά, οικονομικά, πολιτικά αγαθά.
Στο ερώτημά σου, αν υπάρχει διάκριση σε λευκό, φυσικά και υπάρχει, αλλά όχι όπως το νομίζεις. Πχ. ένας λευκός ΑΜΕΑ δέχεται συστηματικό ρατσισμό από άλλους λευκούς ΑΜΕΑ. Μπορεί να δεχθεί ρατσιστική συμπεριφορά από μαύρο μη ΑΜΕΑ. Αλλά, εκεί, δεν είναι το χρώμα του δέρματος το στοιχείο διάκρισης.
Παρότι σου έχουν εξηγηθεί, επιμένεις, και μάλιστα νομίζεις ότι γράφεις κάτι το ευφυές.
αυτο ειναι μια βλακεια, για 25η φορα, δεν ειναι εξηγηση.
μια χαρα διακριση σε λευκο υπαρχει, απλως επειδη ειναι λευκος. και μαλιστα απο μαυρο σε λευκο. επισης σε ορισμενους τοπους, ορισμενες χρονικες στιγμες, μια χαρα ειναι οι μαυροι (η οποιο αλλο χρωμα) κυριαρχη ομαδα. εφοσον μιλας για "συστημικο" ρατσισμο.
σκετος ρατσισμος, μπορει μια χαρα να υπαρχει απο ενα προσωπο σε αλλο, χωρις να εχει σημασια κυριαρχη ομαδα η οτι.
το οτι λες κατι 25 φορες, δεν το κανει σωστο.
Η παράνοια τους σ' αυτές τις περιπτώσεις είναι ότι εκλαμβάνουν ως ρατσιστική ενέργεια όχι μόνον την επίθεση αλλά και την άμυνα όταν πρόκειται για "ευάλωτες" ομάδες.
Και ποτέ-ποτέ-ποτέ δεν εκδηλώνουν την παραμικρή συμπάθεια προς το θύμα αν ο επιτιθέμενος ανήκει σε ευάλωτη ομάδα, πάντα προσπαθουν να υποτιμήσουν την πράξη.
Την πέφτει χωρίς να προκληθεί λευκός σε μαύρο; Ρατσιστής ο λευκός. Την πέφτει χωρίς να προκληθεί μαύρος σε λευκό; Φταίει η αποικιοκρατία και ο καπιταλισμός.
Την πέφτει γέρος σε ευάλωτο αμυντικά; Ρατσιστής ο γέρος.
Την πέφτει ευάλωτος σε γέρο επιθετικά; Φταίει η άδικη κενωνία και ο καπιταλισμός.
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει, είναι το λειτουργικό τους τέτοιο.
Αυτή είναι η απάντηση (σημειώστε επίσης πως μέχρι πριν μερικές ώρες το tweet αυτό είχε και 4 likes) με αφορμή video που απεικονίζει «Βέλγο» ληστή που στόχευε ηλικιωμένες τις οποίες χτυπούσε με πρωτοφανή (;) βιαιότητα.
Είναι προφανές πως ο δράστης στράφηκε στο έγκλημα επιζητώντας εκδίκηση για τις φρικαλεότητες που διέπραξε ο Λεοπόλδος, ο ΛεοΠΟΡΔΟΣ και ο ΛεοΑΦΟΔΕΥΩΝ.
Εντελώς συμπτωματικά, αλλά εντελώς λέμε, είναι το ίδιο άτομο ο ίδιος ’ζαίος που είχε αναρτήσει αυτό:
Λέτε να βρήκαμε το Twitter account του stavmanr;
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Ασέβαστος έγραψε: 02 Αύγ 2022, 11:58
αυτο ειναι μια βλακεια, για 25η φορα, δεν ειναι εξηγηση.
μια χαρα διακριση σε λευκο υπαρχει, απλως επειδη ειναι λευκος. και μαλιστα απο μαυρο σε λευκο. επισης σε ορισμενους τοπους, ορισμενες χρονικες στιγμες, μια χαρα ειναι οι μαυροι (η οποιο αλλο χρωμα) κυριαρχη ομαδα. εφοσον μιλας για "συστημικο" ρατσισμο.
σκετος ρατσισμος, μπορει μια χαρα να υπαρχει απο ενα προσωπο σε αλλο, χωρις να εχει σημασια κυριαρχη ομαδα η οτι.
το οτι λες κατι 25 φορες, δεν το κανει σωστο.
Η παράνοια τους σ' αυτές τις περιπτώσεις είναι ότι εκλαμβάνουν ως ρατσιστική ενέργεια όχι μόνον την επίθεση αλλά και την άμυνα όταν πρόκειται για "ευάλωτες" ομάδες.
Και ποτέ-ποτέ-ποτέ δεν εκδηλώνουν την παραμικρή συμπάθεια προς το θύμα αν ο επιτιθέμενος ανήκει σε ευάλωτη ομάδα, πάντα προσπαθουν να υποτιμήσουν την πράξη.
Την πέφτει χωρίς να προκληθεί λευκός σε μαύρο; Ρατσιστής ο λευκός. Την πέφτει χωρίς να προκληθεί μαύρος σε λευκό; Φταίει η αποικιοκρατία και ο καπιταλισμός.
Την πέφτει γέρος σε ευάλωτο αμυντικά; Ρατσιστής ο γέρος.
Την πέφτει ευάλωτος σε γέρο επιθετικά; Φταίει η άδικη κενωνία και ο καπιταλισμός.
Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει, είναι το λειτουργικό τους τέτοιο.
Αυτή είναι η απάντηση (σημειώστε επίσης πως μέχρι πριν μερικές ώρες το tweet αυτό είχε και 4 likes) με αφορμή video που απεικονίζει «Βέλγο» ληστή που στόχευε ηλικιωμένες τις οποίες χτυπούσε με πρωτοφανή (;) βιαιότητα.
Είναι προφανές πως ο δράστης στράφηκε στο έγκλημα επιζητώντας εκδίκηση για τις φρικαλεότητες που διέπραξε ο Λεοπόλδος, ο ΛεοΠΟΡΔΟΣ και ο ΛεοΑΦΟΔΕΥΩΝ.
Εντελώς συμπτωματικά, αλλά εντελώς λέμε, είναι το ίδιο άτομο ο ίδιος ’ζαίος που είχε αναρτήσει αυτό:
αυτό είναι ένα από τα πιο σιχαμένα ζαιομποτ στο τουίτερ.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 22:21
από hellegennes
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 21:08
Αν προσλάβεις μόνο αφγανούς για εργάτες, και κάνει ντόπιος καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο τρανς άτομα, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνει καταγγελία μη τρανς άτομο για διάκριση λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού, θα γελάσει μέχρι και ο Άρειος Πάγος.
ΨΕΥΔΕΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΓΝΟΗΣΕΙ, ΕΙΔΑΛΛΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΝΟΜΙΚΑ.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δημοσιεύτηκε: 02 Αύγ 2022, 22:42
από nowhere
να πιάσουμε όλες τις περιπτώσεις.αν προσλάβεις μόνο τρανς αφγανούς και σε καταγγείλει αφγανός σκέτος ή έλληνας τρανς?
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 21:08
Πρόσεξε τώρα το κουφό.
Αν προσλάβεις μόνο αφγανούς για εργάτες, και κάνει ντόπιος καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο έλληνες για εργάτες και κάνει αφγανός καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής, έχεις πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο τρανς άτομα, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνει καταγγελία μη τρανς άτομο για διάκριση λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού, θα γελάσει μέχρι και ο Άρειος Πάγος.
Αν προσλάβεις μόνο μη τρανς άτομα κι απορρίψεις τρανς άτομο, αρχίζουν τα προβλήματα. Και σου μιλώ για χοντρά προβλήματα.
Είχαμε άτομο που βίωσε τέτοια καταγγελία, στο φόρουμ. Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος ήταν. Τελικά έκλεισε η επιχείρηση. Το έλεγε με τεράστιο καημό διότι ο ίδιος διαβεβαίωνε ότι ποτέ του δεν έδειξε κάποια μεροληπτική συμπεριφορά απέναντι στο τρανς άτομο που τον κατήγγειλε.
Τυπικά, ο νόμος απαγορεύει τις δημοσιεύσεις κάθε τύπου διαφοροποιήσεων μεταξύ των ανθρώπων, για να μην πυροδοτούνται φαινόμενα έξαρσης ρατσισμού εναντίον τους.
Ουσιαστικά, δεν υφίσταται ρατσισμός από άτομα που ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνική ομάδα προς άτομα που δεν ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνικά ομάδα, ως προς το αυτό χαρακτηριστικό. Είναι αστείος ο όρος.
ΨΕΥΔΕΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΓΝΟΗΣΕΙ, ΕΙΔΑΛΛΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΝΟΜΙΚΑ.
Σιγά ρε μέλος του ΣτΕ, που μας βγάζεις και ολοκληρωτικά πορίσματα επάνω στις ερμηνείες των νόμων. Προστάτη του εργοδότη πάσης Ελλάδος!
Χαλάρωσε λιγάκι.
Συνεχίζω με ένα άρθρο του Συντάγματος το οποίο σας διαφεύγει:
Αρθρο 116: (Θετικά μέτρα για την προώθηση της ισότητας ανδρών - γυναικών)
(...)
2. Δεν αποτελεί διάκριση λόγω φύλου η λήψη θετικών μέτρων για την προώθηση της ισότητας μεταξύ ανδρών και γυναικών. Το Κράτος μεριμνά για την άρση των ανισοτήτων που υφίστανται στην πράξη, ιδίως σε βάρος των γυναικών.
Στο Σύνταγμα προβλέπεται η μεροληπτική μεταχείριση υπέρ της ομάδας που υφίσταται διάκριση, εφόσον εξυπηρετείται πρακτικά ο σκοπός της άρσης της διάκρισης.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 08:10
από Ασέβαστος
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 20:32
Και δείχνουν το γιατί μία ομάδα που εξαθλιώνεται συστηματικά καταφεύγει σε τέτοια εγκλήματα ή τέτοιο τρόπο ζωής.
δεν δειχνουν αυτο. δειχνουν μια εγκληματικη συμμορια, που εγκληματει. αν εβγαζες τα πολιτικα γυαλια, αυτο θα εβλεπες κι εσυ.
η συμμορια αυτη, δεν εξαθλιωνεται, επιλεγει συνειδητα να ζει στην εξαθλιωση.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 20:32
Και δείχνουν το γιατί μία ομάδα που εξαθλιώνεται συστηματικά καταφεύγει σε τέτοια εγκλήματα ή τέτοιο τρόπο ζωής.
Με αυτό τον τρόπο, έχει θεσπιστεί το πλαίσιο κατά των διακρίσεων των ρομά σε όλη την ΕΕ.
stavmanr έγραψε: 02 Αύγ 2022, 21:08
Πρόσεξε τώρα το κουφό.
Αν προσλάβεις μόνο αφγανούς για εργάτες, και κάνει ντόπιος καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής δεν υπάρχει πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο έλληνες για εργάτες και κάνει αφγανός καταγγελία ότι δεν προσλήφθηκε λόγω καταγωγής, έχεις πρόβλημα.
Αν προσλάβεις μόνο τρανς άτομα, δεν υπάρχει πρόβλημα. Αν κάνει καταγγελία μη τρανς άτομο για διάκριση λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού, θα γελάσει μέχρι και ο Άρειος Πάγος.
Αν προσλάβεις μόνο μη τρανς άτομα κι απορρίψεις τρανς άτομο, αρχίζουν τα προβλήματα. Και σου μιλώ για χοντρά προβλήματα.
Είχαμε άτομο που βίωσε τέτοια καταγγελία, στο φόρουμ. Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος ήταν. Τελικά έκλεισε η επιχείρηση. Το έλεγε με τεράστιο καημό διότι ο ίδιος διαβεβαίωνε ότι ποτέ του δεν έδειξε κάποια μεροληπτική συμπεριφορά απέναντι στο τρανς άτομο που τον κατήγγειλε.
Τυπικά, ο νόμος απαγορεύει τις δημοσιεύσεις κάθε τύπου διαφοροποιήσεων μεταξύ των ανθρώπων, για να μην πυροδοτούνται φαινόμενα έξαρσης ρατσισμού εναντίον τους.
Ουσιαστικά, δεν υφίσταται ρατσισμός από άτομα που ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνική ομάδα προς άτομα που δεν ανήκουν σε μειονεκτική κοινωνικά ομάδα, ως προς το αυτό χαρακτηριστικό. Είναι αστείος ο όρος.
ΨΕΥΔΕΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΓΝΟΗΣΕΙ, ΕΙΔΑΛΛΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΝΟΜΙΚΑ.
Σιγά ρε μέλος του ΣτΕ, που μας βγάζεις και ολοκληρωτικά πορίσματα επάνω στις ερμηνείες των νόμων. Προστάτη του εργοδότη πάσης Ελλάδος!
Χαλάρωσε λιγάκι.
Συνεχίζω με ένα άρθρο του Συντάγματος το οποίο σας διαφεύγει:
Αρθρο 116: (Θετικά μέτρα για την προώθηση της ισότητας ανδρών - γυναικών)
(...)
2. Δεν αποτελεί διάκριση λόγω φύλου η λήψη θετικών μέτρων για την προώθηση της ισότητας μεταξύ ανδρών και γυναικών. Το Κράτος μεριμνά για την άρση των ανισοτήτων που υφίστανται στην πράξη, ιδίως σε βάρος των γυναικών.
Στο Σύνταγμα προβλέπεται η μεροληπτική μεταχείριση υπέρ της ομάδας που υφίσταται διάκριση, εφόσον εξυπηρετείται πρακτικά ο σκοπός της άρσης της διάκρισης.
Νομικά επικίνδυνο άτομο, η διάκριση πρόσληψης για οποιοδήποτε ράντομ χαρακτηριστικό απαγορεύεται. Εμ δεν καταλαβαίνεις τι γράφουν οι νόμοι, εμ θέλεις να το παίξεις νομικός με τι έχεις στην φαντασία σου ότι πρέπει να λένε. Κόψ' το τώρα. Αρκετά παραπληροφόρησες.
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
ΨΕΥΔΕΙΣ ΝΟΜΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΙ ΝΑ ΤΟ ΑΓΝΟΗΣΕΙ, ΕΙΔΑΛΛΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ ΝΟΜΙΚΑ.
Σιγά ρε μέλος του ΣτΕ, που μας βγάζεις και ολοκληρωτικά πορίσματα επάνω στις ερμηνείες των νόμων. Προστάτη του εργοδότη πάσης Ελλάδος!
Χαλάρωσε λιγάκι.
Συνεχίζω με ένα άρθρο του Συντάγματος το οποίο σας διαφεύγει:
Αρθρο 116: (Θετικά μέτρα για την προώθηση της ισότητας ανδρών - γυναικών)
(...)
2. Δεν αποτελεί διάκριση λόγω φύλου η λήψη θετικών μέτρων για την προώθηση της ισότητας μεταξύ ανδρών και γυναικών. Το Κράτος μεριμνά για την άρση των ανισοτήτων που υφίστανται στην πράξη, ιδίως σε βάρος των γυναικών.
Στο Σύνταγμα προβλέπεται η μεροληπτική μεταχείριση υπέρ της ομάδας που υφίσταται διάκριση, εφόσον εξυπηρετείται πρακτικά ο σκοπός της άρσης της διάκρισης.
Νομικά επικίνδυνο άτομο (...)
Επικίνδυνος είναι εκείνος που ανοίγει νήματα και γράφει διαρκώς υπέρ των διακρίσεων.
Γράψε αυτά που νομίζεις ότι είναι σωστά σε αυτά που συζητιούνται.
Σου γράφω με παραθέσεις συντάγματος, νόμων και ορισμών.
Λύσε μου όμως την απορία:
Τελικά βρήκες μία καταδικαστική απόφαση για ρατσισμό γυναίκας εναντίον άντρα για το αυτό χαρακτηριστικό στην ΕΕ;
Βρήκες μία απόφαση για ρατσισμό ΑΜΕΑ προς μη ΑΜΕΑ για το αυτό χαρακτηριστικό στην ΕΕ;
Αν όχι, γιατί;
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2022, 09:16
από akirav
stavmanr έγραψε: 03 Αύγ 2022, 08:52
Τελικά βρήκες μία καταδικαστική απόφαση για ρατσισμό γυναίκας εναντίον άντρα για το αυτό χαρακτηριστικό στην ΕΕ;
Βρήκες μία απόφαση για ρατσισμό ΑΜΕΑ προς μη ΑΜΕΑ για το αυτό χαρακτηριστικό στην ΕΕ;
Αν όχι, γιατί;
Re: Iταλός στραγγάλισε Νιγηριανό πλανόδιο πωλητή μπροστά στα μάτια των περαστικών
Δεν υπάρχει μαγικός τρόπος να κρατήσεις έξω τους παράτυπους μετανάστες χωρίς χρήση βίας. Να σοβαρευόμαστε λίγο.
Εγώ δεν μιλάω για τρόπο φύλαξης συνόρων.Μιλαω ότι η άσκηση προσωπικής βίας πάνω σε όποιον αλλοδαπό βλέπουμε δεν είναι λύση για να λυθεί το πρόβλημα.Στην γειτονιά που μεγάλωσα μικρός πλέον ζούνε κυρίως Αλβανοί,Φιλλιπινεζοι,Κογκολεζοι και Γεωργιανοί.Τπ πρόβλημα δεν θα λυθεί αν εγώ πάω και αρχίζω να στραγγαλίζω και να δέρνω όποιον Φιλλιπινεζο, Αλβανό,Κογκολεζο και Γεωργιανό βλέπω μπροστά μου.Διοτι οσο τα σύνορα είναι τρύπια σαν Ελβετικό τυρί πάλι θα συνεχίσουν να έρχονται.
Η αρχή έγινε το 1991 όταν οι ελληνικές κυβερνήσεις ασπάστηκαν επίσημα την πολιτιστική Παγκοσμιοποίηση το οποίο στα σύνορα σήμαινε να ανοίξουν διάπλατα και επέτρεψε αντί να φυλάξει τα σύνορα της χώρας να αφήσει 400 χιλιάδες Αλβανούς να μπουκαρουν στην Ελλάδα.Αυτο ήταν καταστροφικό όχι μόνο γιατί οι Αλβανοί άρχισαν να αλλοιώνουν την πληθυσμιακή σύνθεση του πληθυσμού χωρίς να αφομοιώνονται στο ελληνικό έθνος (υπενθυμίζω ότι αν ρωτήσεις ακόμα και δεύτερης γενιάς Αλβανούς τι νιώθουν θα σου πούνε οι περισσότεροι Αλβανοί ακόμα και σήμερα) αλλά και γιατί αυτό έστειλε το λανθασμένο μήνυμα παγκοσμίως ότι η Ελλάδα έχει ανοίξει διάπλατα τα σύνορα της για τους απανταχού γης μετανάστες.
Μέσα σε λίγα χρόνια μετά τους Αλβανούς άρχισαν να καταφτάνουν στην Ελλάδα μετανάστες από κάθε γωνιά της γης διότι το μήνυμα παραδόθηκε παγκοσμίως.Τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά αν η Ελλάδα δεν αποφάσιζε το 1991 να εγκαταλείψει την πολιτική της σταθερής φύλαξης των συνόρων και αν δεν άφηνε 400 χιλιάδες Αλβανούς να μπούνε στην Ελλάδα (και αντί αυτού τους κρατούσε έξω από την χώρα).
Και αυτοί που υπάρχουν εδώ πάρα πολλοί είναι. Μεγάλο ποσοστό των τροφίμων των φυλακών είναι αλλοδαποί. Πάντως δεν ήμασταν οι μόνοι που γνώρισαν κάτι τέτοιο. Πολλές χώρες του δυτικού μπλοκ δέχτηκαν πλημμυρίδα μεταναστών με το πέρας του ψυχρού πολέμου εκτός από αυτές όπου ο πολιτικός φιλελευθερισμός δεν έχει βαθιές ρίζες όπως η Ιαπωνία ή που παρέμειναν υπανάπτυκτες όπως η λατινοαμερικάνικες ή η Τουρκία.
Ακριβώς.Διοτι το 1991 όλος ο Δυτικός κόσμος ασπάστηκε την πολιτιστική Παγκοσμιοποίηση (θα μου επιτρέψεις να μην συμπεριλάβω στον Δυτικό κόσμο χώρες όπως η Τουρκία ή οι περισσότερες Λατινοαμερικάνικες τύπου Γουατεμάλας, Βολιβίας, Βενεζουέλας, Περού, Ονδούρας, Τζαμάικας, Αϊτής κτλ οι οποίες είναι καθαρά Αναπτυσομενες χώρες και άρα εκτός Δυτικού κόσμου ανεξάρτητα αν γεωγραφικά βρίσκονται στο Δυτικό Ημισφαίριο).
ληστή που στόχευε ηλικιωμένες τις οποίες χτυπούσε με πρωτοφανή (;) βιαιότητα.
