Σελίδα 14 από 40

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:15
από Λίνο Βεντούρα
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:58 To προβλημα δεν ειναι οι αριστεροι σε σχεση με τη Μελονι αλλα οι φιλοευρωπαιστες που δεν θελουν να καταλαβουν οτι η Μελονι πιστευει στην Ευρωπη αλλα οχι στην ιδια Ευρωπη που θελει η Ουρσουλα Φον Ντερ Λαιεν. Για παραδειγμα αν ο δεξιος συνασπισμος πετυχει μεγαλο ποσοστο (δυσκολο) η Μελονι εχει στοχο να νομοθετησει οτι το Ιταλικο Συνταγμα υπερεχει των Ευρωπαικων κανονων. Με λιγα λογια η Μελονι θελει μια Ευρωπη που να σεβεται την εθνικη κυριαρχια καθε χωρας και γι' αυτο δεν θα συμφωνησει στην απαιτηση της Γερμανιας να καταργηθει το βετο μεμονωμενων χωρων.

.
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Η ΕΕ είναι υποχείρια των Γερμανών και των λόμπυ των. Δεν σέβεται τίποτα πέρα από αυτά.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:18
από Golden Age
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:13
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:09
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:08

Ε καλα και τον Μουσολινι δεν τον κρεμασαν οι Αγγλοαμερικανοι.

Οι δικοι του τον εριξαν και οι Ιταλοι παρτιζανοι τον εκτελεσαν.
Χάρη στη συμμαχική στρατιωτική προέλαση και νίκη όλα αυτά.
Γιατι χρειαζεται ξενη επεμβαση για να καταρρευσει ενα καθεστως?

Αυτα τον περασμένο αιωνα. Τωρα καταρρεουν με αλλους τροπους.
Αρχικά η Μελόνι δεν θα είναι καθεστώς.

Κατα δεύτερον το συγκεκριμένο καθεστώς κατάρρευσε λόγω στρατιωτικής επεμβάσεως και αφού αναφέρουν τη συνέπεια, να αναφέρουν και το πως έφτασαν εκεί. Να μην το παρουσιάζουν σαν κάτι άλλο.

Καα τρίτον, στη σημερινή εποχή (δεν μιλώ για την προηγούμενη δεκαετία), εξεγέρσεις έχουμε, πτώσεις καθεστώτων όμως δεν έχουμε.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:19
από George_V
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:18
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:13
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:09

Χάρη στη συμμαχική στρατιωτική προέλαση και νίκη όλα αυτά.
Γιατι χρειαζεται ξενη επεμβαση για να καταρρευσει ενα καθεστως?

Αυτα τον περασμένο αιωνα. Τωρα καταρρεουν με αλλους τροπους.
Αρχικά η Μελόνι δεν θα είναι καθεστώς.

Κατα δεύτερον το συγκεκριμένο καθεστώς κατάρρευσε λόγω στρατιωτικής επεμβάσεως και αφού αναφέρουν τη συνέπεια, να αναφέρουν και το πως έφτασαν εκεί. Να μην το παρουσιάζουν σαν κάτι άλλο.

Καα τρίτον, στη σημερινή εποχή (δεν μιλώ για την προηγούμενη δεκαετία), εξεγέρσεις έχουμε, πτώσεις καθεστώτων όμως δεν έχουμε.
Μηπως γιατι δε βολευουν κανεναν?

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:22
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:58 To προβλημα δεν ειναι οι αριστεροι σε σχεση με τη Μελονι αλλα οι φιλοευρωπαιστες που δεν θελουν να καταλαβουν οτι η Μελονι πιστευει στην Ευρωπη αλλα οχι στην ιδια Ευρωπη που θελει η Ουρσουλα Φον Ντερ Λαιεν. Για παραδειγμα αν ο δεξιος συνασπισμος πετυχει μεγαλο ποσοστο (δυσκολο) η Μελονι εχει στοχο να νομοθετησει οτι το Ιταλικο Συνταγμα υπερεχει των Ευρωπαικων κανονων. Με λιγα λογια η Μελονι θελει μια Ευρωπη που να σεβεται την εθνικη κυριαρχια καθε χωρας και γι' αυτο δεν θα συμφωνησει στην απαιτηση της Γερμανιας να καταργηθει το βετο μεμονωμενων χωρων.

.
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Δώσε πρώτα έναν ορισμό της ''Ευρώπης'', που έχει μάλιστα τη διακριτική ευχέρεια να σέβεται ή όχι την κυριαρχία κάθε χώρας αλλά επιλέγει να το κάνει, και βλέπουμε.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:26
από George_V
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:22
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:58 To προβλημα δεν ειναι οι αριστεροι σε σχεση με τη Μελονι αλλα οι φιλοευρωπαιστες που δεν θελουν να καταλαβουν οτι η Μελονι πιστευει στην Ευρωπη αλλα οχι στην ιδια Ευρωπη που θελει η Ουρσουλα Φον Ντερ Λαιεν. Για παραδειγμα αν ο δεξιος συνασπισμος πετυχει μεγαλο ποσοστο (δυσκολο) η Μελονι εχει στοχο να νομοθετησει οτι το Ιταλικο Συνταγμα υπερεχει των Ευρωπαικων κανονων. Με λιγα λογια η Μελονι θελει μια Ευρωπη που να σεβεται την εθνικη κυριαρχια καθε χωρας και γι' αυτο δεν θα συμφωνησει στην απαιτηση της Γερμανιας να καταργηθει το βετο μεμονωμενων χωρων.

.
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Δώσε πρώτα έναν ορισμό της ''Ευρώπης'', που έχει μάλιστα τη διακριτική ευχέρεια να σέβεται ή όχι την κυριαρχία κάθε χώρας αλλά επιλέγει να το κάνει, και βλέπουμε.
Υποθετω οτι αναφέρεται στο Ευρωσυνταγμα και την διστακτικοτητα της ΕΕ να ολοκληρωσει την ενοποιηση-ομοσπονδοποιηση της Ευρωπης.

Αντι να το "επιβάλλει" το αφησε στην κριση της καθε χωρας με δημοψηφισματα κτλ. και ειδαμε πως κατέληξε φλεγομενα συντριμια το Ευρωσυνταγμα ας πουμε.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:46
από Dwarven Blacksmith
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:22
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Αρίστος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:58 To προβλημα δεν ειναι οι αριστεροι σε σχεση με τη Μελονι αλλα οι φιλοευρωπαιστες που δεν θελουν να καταλαβουν οτι η Μελονι πιστευει στην Ευρωπη αλλα οχι στην ιδια Ευρωπη που θελει η Ουρσουλα Φον Ντερ Λαιεν. Για παραδειγμα αν ο δεξιος συνασπισμος πετυχει μεγαλο ποσοστο (δυσκολο) η Μελονι εχει στοχο να νομοθετησει οτι το Ιταλικο Συνταγμα υπερεχει των Ευρωπαικων κανονων. Με λιγα λογια η Μελονι θελει μια Ευρωπη που να σεβεται την εθνικη κυριαρχια καθε χωρας και γι' αυτο δεν θα συμφωνησει στην απαιτηση της Γερμανιας να καταργηθει το βετο μεμονωμενων χωρων.

.
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Δώσε πρώτα έναν ορισμό της ''Ευρώπης'', που έχει μάλιστα τη διακριτική ευχέρεια να σέβεται ή όχι την κυριαρχία κάθε χώρας αλλά επιλέγει να το κάνει, και βλέπουμε.
Η Ευρώπη είναι ένα κβαντικό superposition από όλα τα πράγματα που έχει υπάρξει η Ευρώπη, όλα τα πράγματα που είναι η Ευρώπη, και όλα τα πράγματα που θα μπορούσε να είναι η Ευρώπη.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 18:48
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:46
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:22
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:20
Το πρόβλημα της Ευρώπης είναι ότι σέβεται υπερβολικά την εθνική κυριαρχία κάθε χώρας, με αποτέλεσμα να έχει μηδενική εθνική κυριαρχία έναντι των ΗΠΑ. Επομένως όποιος κάνει τη διάγνωση ότι υπάρχει το αντίθετο πρόβλημα είναι είτε επικίνδυνος ηλίθιος, είτε χρήσιμος ηλίθιος, είτε απλά παίζει θέατρο και θα ηρεμήσει μόλις πάρει τις ψήφους.
Δώσε πρώτα έναν ορισμό της ''Ευρώπης'', που έχει μάλιστα τη διακριτική ευχέρεια να σέβεται ή όχι την κυριαρχία κάθε χώρας αλλά επιλέγει να το κάνει, και βλέπουμε.
Η Ευρώπη είναι ένα κβαντικό superposition από όλα τα πράγματα που έχει υπάρξει η Ευρώπη, όλα τα πράγματα που είναι η Ευρώπη, και όλα τα πράγματα που θα μπορούσε να είναι η Ευρώπη.
Επόμενη γραμμή.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:07
από Otto Weininger
Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:13
από Golden Age
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:19
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:18
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:13

Γιατι χρειαζεται ξενη επεμβαση για να καταρρευσει ενα καθεστως?

Αυτα τον περασμένο αιωνα. Τωρα καταρρεουν με αλλους τροπους.
Αρχικά η Μελόνι δεν θα είναι καθεστώς.

Κατα δεύτερον το συγκεκριμένο καθεστώς κατάρρευσε λόγω στρατιωτικής επεμβάσεως και αφού αναφέρουν τη συνέπεια, να αναφέρουν και το πως έφτασαν εκεί. Να μην το παρουσιάζουν σαν κάτι άλλο.

Καα τρίτον, στη σημερινή εποχή (δεν μιλώ για την προηγούμενη δεκαετία), εξεγέρσεις έχουμε, πτώσεις καθεστώτων όμως δεν έχουμε.
Μηπως γιατι δε βολευουν κανεναν?

Δεν βολεύει η πτώση του Πούτιν ή η πτώση των Αγιατολάχ;

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:14
από George_V
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:13
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:19
Golden Age έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:18

Αρχικά η Μελόνι δεν θα είναι καθεστώς.

Κατα δεύτερον το συγκεκριμένο καθεστώς κατάρρευσε λόγω στρατιωτικής επεμβάσεως και αφού αναφέρουν τη συνέπεια, να αναφέρουν και το πως έφτασαν εκεί. Να μην το παρουσιάζουν σαν κάτι άλλο.

Καα τρίτον, στη σημερινή εποχή (δεν μιλώ για την προηγούμενη δεκαετία), εξεγέρσεις έχουμε, πτώσεις καθεστώτων όμως δεν έχουμε.
Μηπως γιατι δε βολευουν κανεναν?

Δεν βολεύει η πτώση του Πούτιν ή η πτώση των Αγιατολάχ;
Αυτο δεν το ξερω. Να ρωτησεις τις μεγάλες δυναμεις.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:16
από ΓΑΛΗ
Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το αποτέλεσμα; Οι κάλπες θα κλείσουν στις 12.

Προς το παρόν, διαβάζω ότι παρατηρείται μεγάλη αποχή, που ήταν ούτως ή άλλως αναμενόμενη.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:21
από sharp
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:48
Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:46
Scouser έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:22
Δώσε πρώτα έναν ορισμό της ''Ευρώπης'', που έχει μάλιστα τη διακριτική ευχέρεια να σέβεται ή όχι την κυριαρχία κάθε χώρας αλλά επιλέγει να το κάνει, και βλέπουμε.
Η Ευρώπη είναι ένα κβαντικό superposition από όλα τα πράγματα που έχει υπάρξει η Ευρώπη, όλα τα πράγματα που είναι η Ευρώπη, και όλα τα πράγματα που θα μπορούσε να είναι η Ευρώπη.
Επόμενη γραμμή.
Σύμφωνα με την αρχαία ελληνική μυθολογία, ο Μίνωας εθεωρείτο γιος του Δία. Ο Δίας ερωτεύθηκε την κόρη του βασιλιά Φοινίκης Αγήνορα, την Ευρώπη. Για να την πλησιάσει μεταμορφώθηκε σε λευκό ταύρο και με τη γοητεία του σαγήνεψε την Ευρώπη που έκατσε πάνω του. Τότε ο Δίας την απήγαγε, τη μετέφερε σε όλη τη σημερινή Ευρώπη και μετά την πήγε στην Κρήτη όπου και έκανε το γάμο κάτω από ένα πλάτανο στη Γόρτυνα. Από τον γάμο αυτόν γεννήθηκαν οι Μίνωας, Ραδάμανθυς και Σαρπηδόνας. Η ιστορία απεικονίζεται στο νόμισμα των 2 ευρώ.

Η λέξη ετυμολογείται πιθανώς από τις λέξεις ευρύς και ώψ («ανοιχτομάτης, με μεγάλα μάτια»). Μια άλλη θεωρία θέλει την προέλευση της λέξης από το ακκαδικό erebu («δύω»).

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:22
από sharp
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:07 Το μόνο κακό με την τριάδα Μελόνι, Σαλβίνι, Μπερλουσκόνι είναι η ρωσοφιλία τους.
Λάθος, έχουν όλα τα κακά που έχει ένα κλασσικό σύνδρομο πουτινομαλακίας.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:24
από KRAKEN
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:16 Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το αποτέλεσμα; Οι κάλπες θα κλείσουν στις 12.

Προς το παρόν, διαβάζω ότι παρατηρείται μεγάλη αποχή, που ήταν ούτως ή άλλως αναμενόμενη.
Δεν υπάρχει συγκεκριμένη εκτίμηση. Το μόνο στοιχείο είναι η υψηλή αποχή στη Νότιο Ιταλία και ειδικά την Καμπανια που είναι λογικά θετικό για την κεντροδεξιά.
Στον βορρά αυξήθηκε σε κάποιες περιοχές η συμμετοχή σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές.

Re: Ιταλικές εκλογές 2022

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 19:28
από mao mao
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2022, 19:16 Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το αποτέλεσμα; Οι κάλπες θα κλείσουν στις 12.

Προς το παρόν, διαβάζω ότι παρατηρείται μεγάλη αποχή, που ήταν ούτως ή άλλως αναμενόμενη.
O Τσίμας είπε χθες οτι ούτε τα exit poll είναι αξιόπιστα στην Ιταλία. Υποθέτω θα πέφτει πολύ τρολάρισμα. Από αύριο θα μάθουμε τι γίνεται.