Γιατί λέμε ΟΧΙ στην Ευρώπη

[sharp]

Ρωτάω, επειδή δεν ξέρω τι ενοχλεί τον καθένα. Κι οι Άγγλοι τούς είχαν και έκαναν Μπρέξιτ. Οι Πολωνοί μετανάστες ήταν ένας σημαντικός λόγος, άλλο που τώρα κλαίνε γιατί δεν βρίσκουν κάποιον για τις δουλειές τους.

Οι πολωνοί δεν είναι μετανάστες, αλλά ευρωπαίοι πολίτες και ως τέτοιοι πάνε όπου γουστάρουν.. Όπως κι εγώ αύριο αμα μου καπνίσει πάω στην Ολλανδία ως ευρωπαίος πολίτης και δεν έχει δικαίωμα να μου πει κανείς τίποτα..

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

[Δημοκράτης]

Ρωτάω, επειδή δεν ξέρω τι ενοχλεί τον καθένα. Κι οι Άγγλοι τούς είχαν και έκαναν Μπρέξιτ. Οι Πολωνοί μετανάστες ήταν ένας σημαντικός λόγος, άλλο που τώρα κλαίνε γιατί δεν βρίσκουν κάποιον για τις δουλειές τους.

Οι πολωνοί δεν είναι μετανάστες, αλλά ευρωπαίοι πολίτες και ως τέτοιοι πάνε όπου γουστάρουν.. Όπως κι εγώ αύριο αμα μου καπνίσει πάω στην Ολλανδία ως ευρωπαίος πολίτης και δεν έχει δικαίωμα να μου πει κανείς τίποτα..

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

[Parrot]

Οι πολωνοί δεν είναι μετανάστες, αλλά ευρωπαίοι πολίτες και ως τέτοιοι πάνε όπου γουστάρουν.. Όπως κι εγώ αύριο αμα μου καπνίσει πάω στην Ολλανδία ως ευρωπαίος πολίτης και δεν έχει δικαίωμα να μου πει κανείς τίποτα..

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Gemente είναι το δημαρχείο, σωστά..;

[sharp]

Οι πολωνοί δεν είναι μετανάστες, αλλά ευρωπαίοι πολίτες και ως τέτοιοι πάνε όπου γουστάρουν.. Όπως κι εγώ αύριο αμα μου καπνίσει πάω στην Ολλανδία ως ευρωπαίος πολίτης και δεν έχει δικαίωμα να μου πει κανείς τίποτα..

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Δεν σού δώσανε χαρτί εσένα;

[KRAKEN]

Μαν, μιλάς λες και δεν έχουν φύγει ήδη έξω πάνω από μισό μύριο νέοι από την Ελλάδα τα τελευταία χρόνια.

Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούν να φύγουν ακόμη περισσότεροι. Όσο χειρότερες συγκριτικά με τις πολύ αναπτυγμένες χώρες είναι οι συνθήκες στην ελλαδα τόσο περισσότεροι θα φεύγουν.

Όχι, δεν σημαίνει ότι δεν θα φύγουν και άλλοι, ακολουθώντας βέβαια τις ολόιδιες πολιτικές μην περιμένεις διαφορετικό αποτέλεσμα.
Είναι η ίδια ιστορία με τον Γκοτζίλα μαν, θα έρθει ο ουρανός στο κεφάλι μας αν δεν κάνουμε ότι μας πει η Γερμανία, πήγε πολύ καλά αυτό δε λέω.

Το θέμα είναι το διαφορετικό αποτέλεσμα να είναι καλύτερο. Μπορείς να φέρεις καλύτερο αποτέλεσμα; Με ποιον τρόπο;
Πώς θα κάνεις την Ελλάδα ίδια πλούσια και με ίδιες ευκαιρίες με τις δυτικοευρωπαϊκές; Εγώ θεωρώ πως πρακτικά δε γίνεται αυτό.

[Green Dragon]

Η Αυστραλία αποτέλεσε έμπνευση του νεοναζί νεοέλληνα.
Σου λέει ο άλλος "η Αυστραλία δεν έχει μετανάστες επειδή έχει γύρω καρχαρίες". Και σκέφτεται ο πολυμήχανος "να βάλουμε κροκόδειλους στον Έβρο!!!".

Η ανοησία που διαβάζαμε εκείνο τον καιρό, με το μεταναστευτικό στα χάι του, ήταν στην πραγματικότητα εποποιΐα.

Νεοναζί όποιος δεν θέλει αθρόα λαθρομετανάστευση..;

Θυμάσαι την συζήτηση που είχαμε για την παγκοσμιοποίηση; Για δες τώρα πως βαφτίζεται νεοναζί όποιος εκφράζει διαφορετικές απόψεις από τους 'ανεκτικούς'

[Δημοκράτης]

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Gemente είναι το δημαρχείο, σωστά..;

σωστά. Όποιος έρχεται εδώ ολλανδία και είναι πολίτης της ΕΕ δεν παίρνει άδεια παραμονής. Μόνο στο gemente γράφεται για το που μένει και πριν από αυτό στο municipality βγάζει bsn που είναι κάτι σαν ΑΦΜ και ΑΜΚΑ μαζί και δηλώνει ότι ήρθε Ολλανδία.
Γενικώς σε καμία χώρα της ΕΕ οι πολίτες χωρών της ΕΕ δεν έπαιρναν κάποιο είδος άδειας παραμονής. Εξαίρεση οι Κροάτες και νομίζω οι Ρουμάνοι που όταν είχαν πρωτομπεί στην ΕΕ οι πολίτες τους έπρεπε να πάρουν άδεια παραμονής για καποια χρόνια γιατί η ΕΕ ήθελε να αποφύγει την μαζική μετανάστευση όπως έγινε με την περίπτωση της Πολωνίας

[Δημοκράτης]

Εντάξει, μετανάστης είσαι πάντως. Και στο χαρτί που θα σού δώσουν εάν θελήσεις να κατοικήσεις (όχι αν πάς μόνο για διακοπές) θα γράψουν επάνω ότι δικαιούσαι άδεια παραμονής ως πολίτης της ΕΕ.

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Δεν σού δώσανε χαρτί εσένα;

σε κανέναν Ευρωπαίο δεν δίνουν κάποιο χαρτί για άδεια παραμονής. Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα λέμε

[Parrot]

Θυμάσαι την συζήτηση που είχαμε για την παγκοσμιοποίηση; Για δες τώρα πως βαφτίζεται νεοναζί όποιος εκφράζει διαφορετικές απόψεις από τους 'ανεκτικούς'

Εντάξει, ένα δίκιο εδώ το έχεις..

[sharp]

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Δεν σού δώσανε χαρτί εσένα;

σε κανέναν Ευρωπαίο δεν δίνουν κάποιο χαρτί για άδεια παραμονής. Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα λέμε

Φαίνεται το αλλάξανε.

[Parrot]

δεν θα τον δώσουν κανένα χαρτί που λέει πάνω ότι δικαιούται άδεια παραμονής. Απλώς στο gemente θα πάει να γραφττεί ,όπως κάθε Ολλανδός βασικά, τίποτα παραπάνω

Gemente είναι το δημαρχείο, σωστά..;

σωστά. Όποιος έρχεται εδώ ολλανδία και είναι πολίτης της ΕΕ δεν παίρνει άδεια παραμονής. Μόνο στο gemente γράφεται για το που μένει και πριν από αυτό στο municipality βγάζει bsn που είναι κάτι σαν ΑΦΜ και ΑΜΚΑ μαζί και δηλώνει ότι ήρθε Ολλανδία.
Γενικώς σε καμία χώρα της ΕΕ οι πολίτες χωρών της ΕΕ δεν έπαιρναν κάποιο είδος άδειας παραμονής. Εξαίρεση οι Κροάτες και νομίζω οι Ρουμάνοι που όταν είχαν πρωτομπεί στην ΕΕ οι πολίτες τους έπρεπε να πάρουν άδεια παραμονής για καποια χρόνια γιατί η ΕΕ ήθελε να αποφύγει την μαζική μετανάστευση όπως έγινε με την περίπτωση της Πολωνίας

Ρουμανία - Κροατία δεν έχουν μπει ακόμα στη σένγκεν..

[Δημοκράτης]

Αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούν να φύγουν ακόμη περισσότεροι. Όσο χειρότερες συγκριτικά με τις πολύ αναπτυγμένες χώρες είναι οι συνθήκες στην ελλαδα τόσο περισσότεροι θα φεύγουν.

Όχι, δεν σημαίνει ότι δεν θα φύγουν και άλλοι, ακολουθώντας βέβαια τις ολόιδιες πολιτικές μην περιμένεις διαφορετικό αποτέλεσμα.
Είναι η ίδια ιστορία με τον Γκοτζίλα μαν, θα έρθει ο ουρανός στο κεφάλι μας αν δεν κάνουμε ότι μας πει η Γερμανία, πήγε πολύ καλά αυτό δε λέω.

Το θέμα είναι το διαφορετικό αποτέλεσμα να είναι καλύτερο. Μπορείς να φέρεις καλύτερο αποτέλεσμα; Με ποιον τρόπο;
Πώς θα κάνεις την Ελλάδα ίδια πλούσια και με ίδιες ευκαιρίες με τις δυτικοευρωπαϊκές; Εγώ θεωρώ πως πρακτικά δε γίνεται αυτό.

η Πολωνία και η Ρουμανία πως πρόκοψαν και πλέον ακόμα και οιμετανάστες τους γυρίζουν πίσω;

[Δημοκράτης]

Gemente είναι το δημαρχείο, σωστά..;

σωστά. Όποιος έρχεται εδώ ολλανδία και είναι πολίτης της ΕΕ δεν παίρνει άδεια παραμονής. Μόνο στο gemente γράφεται για το που μένει και πριν από αυτό στο municipality βγάζει bsn που είναι κάτι σαν ΑΦΜ και ΑΜΚΑ μαζί και δηλώνει ότι ήρθε Ολλανδία.
Γενικώς σε καμία χώρα της ΕΕ οι πολίτες χωρών της ΕΕ δεν έπαιρναν κάποιο είδος άδειας παραμονής. Εξαίρεση οι Κροάτες και νομίζω οι Ρουμάνοι που όταν είχαν πρωτομπεί στην ΕΕ οι πολίτες τους έπρεπε να πάρουν άδεια παραμονής για καποια χρόνια γιατί η ΕΕ ήθελε να αποφύγει την μαζική μετανάστευση όπως έγινε με την περίπτωση της Πολωνίας

Ρουμανία - Κροατία δεν έχουν μπει ακόμα στη σένγκεν..

Ισχύει αλλά δεν έχει σχέση με την Σένγεν. Οι Κροάτες και ρουμάνοι φίλοι μέχρι πριν 3-4 χρόνια είχαν κανονική άδεια παραμονής ως αλλοδαποί. Ήταν όρος της ΕΕ όταν μπήκαν οι χώρες τους στην ΕΕ. Από όσο ξέρω πλέον δεν υπάρχει άδεαι παραμονής ούτε για αυτούς. Πλέον βγάζουμε όλοι βίζα αν θέλουμε να πιάσουμε δουλειά αγγλία με την μαλακία το μπρέξιτ

[KRAKEN]

Όχι, δεν σημαίνει ότι δεν θα φύγουν και άλλοι, ακολουθώντας βέβαια τις ολόιδιες πολιτικές μην περιμένεις διαφορετικό αποτέλεσμα.
Είναι η ίδια ιστορία με τον Γκοτζίλα μαν, θα έρθει ο ουρανός στο κεφάλι μας αν δεν κάνουμε ότι μας πει η Γερμανία, πήγε πολύ καλά αυτό δε λέω.

Το θέμα είναι το διαφορετικό αποτέλεσμα να είναι καλύτερο. Μπορείς να φέρεις καλύτερο αποτέλεσμα; Με ποιον τρόπο;
Πώς θα κάνεις την Ελλάδα ίδια πλούσια και με ίδιες ευκαιρίες με τις δυτικοευρωπαϊκές; Εγώ θεωρώ πως πρακτικά δε γίνεται αυτό.

η Πολωνία και η Ρουμανία πως πρόκοψαν και πλέον ακόμα και οιμετανάστες τους γυρίζουν πίσω;

Πρόκοψαν χάρη στα λεφτά που έρχονται από την Ευρώπη. Ειδικά η Πολωνία είναι η χώρα της ΕΕ που παίρνει τα περισσότερα συγκριτικά με αυτα που δινει. Αλλά και πάλι δεν υπάρχει συσχέτιση των εργασιακών ευκαιριών που μπορείς να βρεις στην Πολωνία ή τη Ρουμανία σε σχέση με αυτές που μπορείς να βρεις σε μια δυτικοευρωπαϊκή ή βορειοευρωπαικη χώρα.

Ο πληθυσμός της Πολωνίας μειώνεται με σχετικά αργους ρυθμούς και αυτό γιατί αναπληρώνει παίρνοντας πολλούς μετανάστες από Ουκρανία, ενώ της Ρουμανίας μειώνεται σχεδόν κατά 100 χιλιάδες τον χρονο

[Δημοκράτης]

Το θέμα είναι το διαφορετικό αποτέλεσμα να είναι καλύτερο. Μπορείς να φέρεις καλύτερο αποτέλεσμα; Με ποιον τρόπο;
Πώς θα κάνεις την Ελλάδα ίδια πλούσια και με ίδιες ευκαιρίες με τις δυτικοευρωπαϊκές; Εγώ θεωρώ πως πρακτικά δε γίνεται αυτό.

η Πολωνία και η Ρουμανία πως πρόκοψαν και πλέον ακόμα και οιμετανάστες τους γυρίζουν πίσω;

Πρόκοψαν χάρη στα λεφτά που έρχονται από την Ευρώπη. Ειδικά η Πολωνία είναι η χώρα της ΕΕ που παίρνει τα περισσότερα συγκριτικά με αυτα που δινει. Αλλά και πάλι δεν υπάρχει συσχέτιση των εργασιακών ευκαιριών που μπορείς να βρεις στην Πολωνία ή τη Ρουμανία σε σχέση με αυτές που μπορείς να βρεις σε μια δυτικοευρωπαϊκή ή βορειοευρωπαικη χώρα.

Ο πληθυσμός της Πολωνίας μειώνεται με σχετικά αργους ρυθμούς και αυτό γιατί αναπληρώνει παίρνοντας πολλούς μετανάστες από Ουκρανία, ενώ της Ρουμανίας μειώνεται σχεδόν κατά 100 χιλιάδες τον χρονο

φίλος στο IT κομμάτι αυτό το καιρό στην Ρουαμνία και την Πολωνία παίζουν δουλειά που πληρώνουν σχεδόν όσο στην Ολλανδία και την Γερμανία και με το κόστος ζωής να είναι στο 1/4. Στην Πολωνία έχει πλέον γραφεία ανάπτυξης ακόμα και η google με μισθούς που πληρώνει οι google στην Ευρώπη (είναι αρκετά κάτω από τις ΗΠΑ αλλά έιναι πολλά).
Οι μόνοι που μείναμε πίσω στην ΕΕ είμαστε εμείς με τα λεφτά υπάρχουν, η ελπίδα έρχεται, θα παίζουμε τα νταούλια και θα μας δανείζουν και οι Βούλγαροι που οκ οι βούλγαροι είναι τέρμα καθυστερημενοι. Ακόμα δεν έχουν πάρει απόφαση αν θέλουν να ειναι Ευρώπη ή τα πουτανάκια της Ρωσσίας