Phorum.com.gr

Zelda έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:56

stavmanr έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:50
Θα τον βρεις παντού, από τον ύπατο αρμοστή του ΟΗΕ μέχρι το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο.
Περιγράφει την μαζική και μη συμβατή με τους διεθνείς κανόνες επαναπροώθηση (απέλαση) μεταναστών στη προηγούμενη χώρα προέλευσης.

Δεν υπαρχει στη νομολογια ο ορος pushback
Αν εχεις καποιο κειμενο καλο ειναι να το παραθεσεις
Τα Pushback χρησιμοποιουνται στον προφορικο λογο

Το pushback είναι η μονολεκτική απόδοση στην αγγλική, της δραστηριότητας
"άμεση επιστροφή στη χώρα προέλευσης, χωρίς καταγραφή, όσων εισέρχονται παράνομα σε ελληνικό έδαφος"

Η Δημοσιογραφος μιλαει ως Δημοσιογραφος και ο Πρωθυπουργος ως Πρωθυπουργος

Οκ.

Δεν ειπε τυχαια ο Μητσοτακης τη λεξη intercept

Φυσικά και όχι.
Τον ρωτούν για ένα φαινόμενο και περιγράφει άλλο.

Η έρευνα και τα επιστημονικά άρθρα γυρω απο αυτο το θεμα θεωρουν οτι υπο τον ορο "intercepting" της νομολογιας περιλαμβανονται και τα νομιμα (λεγόμενα) "Pushback" που πληρουν τις προϋποθεσεις του νόμου. Και υπαρχουν και "pushback" που δεν πληρουν τις προϋποθεσεις

Αφού δεν υπάρχει ο όρος pushback στη νομολογία, πώς περιγράφονται νομικά στον όρο "intercepting";
Δεν υπάρχουν pushbacks που πληρούν τις προϋποθέσεις.
Υπάρχουν προωθήσεις μεταναστών που γίνονται σύμφωνα με τους κανόνες δικαίου.

Η υποθεση οτι ολα τα λεγομενα "pushbacks" γενικως και αδιακριτως ειναι παραβιαση του διεθνους δικαιου ειναι η αποψη των ακτιβιστων της μιας πλευρας και δε στηριζεται νομικα

Το αντίθετο.
Με το να αφορίζεις μία έννοια, μετά να την χρησιμοποιείς, και μάλιστα με τρόπο που να εισάγεται στις νόμιμες προϋποθέσεις, είναι τουλάχιστον αστείο ως στρατηγική.

Το σημαντικότερο νομικό κύλωμα του pushback είναι αποτελεί κατάφωρη παραβίαση θεμελιωδών δικαιωμάτων, ως ομαδική απέλαση που δεν περιλαμβάνει εξατομικευμένη εξέταση των συνθηκών απέλασης.

Για το pushforward της Τουρκίας γιατί δεν ρώτησε;

stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11

Zelda έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:56

stavmanr έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:50
Θα τον βρεις παντού, από τον ύπατο αρμοστή του ΟΗΕ μέχρι το ευρωπαϊκό κοινοβούλιο.
Περιγράφει την μαζική και μη συμβατή με τους διεθνείς κανόνες επαναπροώθηση (απέλαση) μεταναστών στη προηγούμενη χώρα προέλευσης.

Δεν υπαρχει στη νομολογια ο ορος pushback
Αν εχεις καποιο κειμενο καλο ειναι να το παραθεσεις
Τα Pushback χρησιμοποιουνται στον προφορικο λογο

Το pushback είναι η μονολεκτική απόδοση στην αγγλική, της δραστηριότητας
"άμεση επιστροφή στη χώρα προέλευσης, χωρίς καταγραφή, όσων εισέρχονται παράνομα σε ελληνικό έδαφος"

Η Δημοσιογραφος μιλαει ως Δημοσιογραφος και ο Πρωθυπουργος ως Πρωθυπουργος

Οκ.

Δεν ειπε τυχαια ο Μητσοτακης τη λεξη intercept

Φυσικά και όχι.
Τον ρωτούν για ένα φαινόμενο και περιγράφει άλλο.

Η έρευνα και τα επιστημονικά άρθρα γυρω απο αυτο το θεμα θεωρουν οτι υπο τον ορο "intercepting" της νομολογιας περιλαμβανονται και τα νομιμα (λεγόμενα) "Pushback" που πληρουν τις προϋποθεσεις του νόμου. Και υπαρχουν και "pushback" που δεν πληρουν τις προϋποθεσεις

Αφού δεν υπάρχει ο όρος pushback στη νομολογία, πώς περιγράφονται νομικά στον όρο "intercepting";
Δεν υπάρχουν pushbacks που πληρούν τις προϋποθέσεις.
Υπάρχουν προωθήσεις μεταναστών που γίνονται σύμφωνα με τους κανόνες δικαίου.

Η υποθεση οτι ολα τα λεγομενα "pushbacks" γενικως και αδιακριτως ειναι παραβιαση του διεθνους δικαιου ειναι η αποψη των ακτιβιστων της μιας πλευρας και δε στηριζεται νομικα

Το αντίθετο.
Με το να αφορίζεις μία έννοια, μετά να την χρησιμοποιείς, και μάλιστα με τρόπο που να εισάγεται στις νόμιμες προϋποθέσεις, είναι τουλάχιστον αστείο ως στρατηγική.

Το σημαντικότερο νομικό κύλωμα του pushback είναι αποτελεί κατάφωρη παραβίαση θεμελιωδών δικαιωμάτων, ως ομαδική απέλαση που δεν περιλαμβάνει εξατομικευμένη εξέταση των συνθηκών απέλασης.

Διαβασε αυτο για παραδειγμα και πες μου τι καταλαβαινεις για τη σχεση του ορου intercepting και του ορου pushback και αν υπαρχει αλλος καταλληλοτερος ορος νομικα
https://eumigrationlawblog.eu/muddy-wat ... d-at-land/

Ή διαβασε τον κανονισμο λειτουργειας της FRONTEX που νομικα ειναι το μονο έγγραφο που εχει σημασια σε αυτη τη συζητηση και πες μου με ποια λεξε περιγραφεται η διαδικασια εμποδισης και αναγκστικης εξοδου απο τα ΧΥ πλοιων που οι επιβαινοντες δεν πληρουν τις νομιμες προϋποθεσεις εισοδου στη χωρα/διασωσης/προσωρινης φιλοξενιας

Υδράργυρος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10 Ο κουλης ειναι βλακας. Αμα διατηρουσε την ψυχραιμια τους, και ηταν διαψευστικος και τιποτα αλλο, θα ειχε περασει στα ψιλα το ολο θεμα.
Και η προφορα στα αγγλικα πηγε περιπατο.

Πιθανότατα. Η απάντηση όμως δεν ήταν σε υψηλότερους τόνους από την ερώτηση. Και αν αυτή είναι όντως δημοσιογράφος χωρίς ατζέντα θα μπορούσε να ρωτήσει ακριβώς τα ίδια πράγματα χωρίς αυτό το ύφος.

Εγώ πάντως δεν σας καταλαβαίνω. Έχουμε ένα πρόβλημα που είναι στα 3-4 σημαντικότερα των τελευταίων δεκαετιών, έχουμε την Τουρκία να εκμεταλλεύεται ανοικτά τη συγκυρία για να ασκήσει πίεση σε μας και την ΕΕ, έχουμε μια οικονομία τρύπια με τεράστια ανεργία και βρίσκετε θέμα να συνταχθείτε με την κάθε βαλτή που θέλει να κάνει ζημιά στη χώρα; Άντε και ρίξατε το Μητσοτάκη. Θα λυθεί αυτόματα το μεταναστευτικό;

Υδράργυρος έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:37

Chainis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:33

Υδράργυρος έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:50 Το ερωτημα δεν απαντηθηκε: γιατι ο κουλης σταματησε να χτυπα την πορτα των βρυξελλων για κατανομη των προσφυγων σε αλλα κρατη μελη;

Δεν φτάνουν οι ευπαθείς για τις ανάγκες των αριστερών, δεν μπορεί να διώξει άλλους κι άλλες γιατί θα αναπτυχθεί νέο αριστερό κίνημα, αυτό των αγάμητων.

Μπουμεριζεις

Πέρα από όλες τις μαλακίες που έχουν γραφτεί και εδώ, η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων χαίρεται που φυλάσσονται τα σύνορα μας και πάψαμε να είμαστε κέντρο διερχομένων όλης της Ασίας και της Αφρικής.
Επίσης χαιρόμαστε που όλη η Ευρώπη (οι κυβερνήσεις, όχι οι ΜΚΟ) εγκρίνουν και στηρίζουν την πρακτική μας.

Με αυτά δεδομένα στ' αρχίδια μας και η εν λόγω κυράτσα και όλη η προσπάθεια της αριστερής αντιπολίτευσης να δημιουργήσει πρόβλημα στην χώρα.

Δίκιο έχει η γυναίκα. Απλά στην εε γράφουν το διεθνές δίκαιο στα αρχιδια τους. Και δεν έχουν το φόβο να τους βομβαρδίσουν, όπως τη γιουγκοσλαβια, η να τους πάνε στη Χάγη. Απλά όταν τους ρωτάνε επιθετικά όπως είπε και ο κουλής, δεν έχουν να πουν κάτι. Απλά πουλάνε λαϊκισμό για την πλέμπα. Τι να απαντήσεις.

ST48410 έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:16 με την κάθε βαλτή που θέλει να κάνει ζημιά στη χώρα;

εγω αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα σαν σκεπτικό. Πρέπει να κουκουλωθεί το όλο πράγμα για να έχουμε καλή εικόνα και μην χαλάσει το ίματζ;

είμαστε κοβιντ φριι, τουριστες ελατε, γιολο.
είμαστε φιλανθρωποι, να και τα κεντρα κρατησης, η τουρκια φταίει.

δεν παει έτσι.

Φοβερος φωτογραφος ο μαριος λωλος

https://www.facebook.com/1801787407/pos ... 499988854/

Gewponos90 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:44

Chainis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:33

Υδράργυρος έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:50 Το ερωτημα δεν απαντηθηκε: γιατι ο κουλης σταματησε να χτυπα την πορτα των βρυξελλων για κατανομη των προσφυγων σε αλλα κρατη μελη;

Δεν φτάνουν οι ευπαθείς για τις ανάγκες των αριστερών, δεν μπορεί να διώξει άλλους κι άλλες γιατί θα αναπτυχθεί νέο αριστερό κίνημα, αυτό των αγάμητων.

Καλυτερα αγαμητος από το να έχεις τις σεξουαλικές εμπειρίες ορισμένων συμβουλων . Τι, όχι;

Δεν ξέρω για τι πράγμα λες.

3f3k έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:44

Kauldron έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:10

Αν πάτε στη Σάμο θα βρείτε μία πολύ καλή δομή με συνθήκες υγιεινής, παιδότοπους και δεν έχει καμία σχέση με το τι είχαμε στο παρελθόν. Δεν επιτρέπω σε κανέναν να κουνάει το δάκτυλο σε αυτή την κυβέρνηση και να κατηγορεί και εμένα

https://www.real.gr/politiki/arthro/epe ... eo-784213/

Αυτό μου θυμίζει εμένα 15 χρονων όταν η μάνα μου ρώτησε αν καπνίζω.
"Αν ψάξεις τη τσάντα μου θα βρεις μια πεντακάθαρη τσάντα χωρίς τσιγάρα και αναπτήρες μεσα. Δεν επιτρέπω να μου λες τέτοια."
Meanwhile πετούσα το μπουφάν από το παράθυρο στον 4ο

Φλάιτ μπουφάν, να υποθέσω?

https://twitter.com/Iasonas_Apost/statu ... 73092?s=20

Ο Mark Rutte και στη δική του δήλωση ήταν πλήρως υποστηρικτικός στον Μητσοτάκη. Αφενός άμα δεν είσαι τσιπροκατσίβελος έχει διαφορά.

Αφετέρου τη σημερινή πολιτική που εφαρμόζει η ελ κυβέρνηση την επικροτούν σιωπηρά όλες οι κυβερνήσεις της ΕΕ και ειδικά οι χώρες προορισμοί των παράνομων μεταναστών άρα δεν αναμένεται η χώρα να αντιμετωπίσει πιέσεις για το θέμα αυτό.

Kauldron έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:26

3f3k έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:44

Kauldron έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:10

https://www.real.gr/politiki/arthro/epe ... eo-784213/

Αυτό μου θυμίζει εμένα 15 χρονων όταν η μάνα μου ρώτησε αν καπνίζω.
"Αν ψάξεις τη τσάντα μου θα βρεις μια πεντακάθαρη τσάντα χωρίς τσιγάρα και αναπτήρες μεσα. Δεν επιτρέπω να μου λες τέτοια."
Meanwhile πετούσα το μπουφάν από το παράθυρο στον 4ο

Φλάιτ μπουφάν, να υποθέσω?

Παιζει γιαυτό να τα έλεγαν φλαι.

ST48410 έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:16

Υδράργυρος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10 Ο κουλης ειναι βλακας. Αμα διατηρουσε την ψυχραιμια τους, και ηταν διαψευστικος και τιποτα αλλο, θα ειχε περασει στα ψιλα το ολο θεμα.
Και η προφορα στα αγγλικα πηγε περιπατο.

Πιθανότατα. Η απάντηση όμως δεν ήταν σε υψηλότερους τόνους από την ερώτηση. Και αν αυτή είναι όντως δημοσιογράφος χωρίς ατζέντα θα μπορούσε να ρωτήσει ακριβώς τα ίδια πράγματα χωρίς αυτό το ύφος.

Εγώ πάντως δεν σας καταλαβαίνω. Έχουμε ένα πρόβλημα που είναι στα 3-4 σημαντικότερα των τελευταίων δεκαετιών, έχουμε την Τουρκία να εκμεταλλεύεται ανοικτά τη συγκυρία για να ασκήσει πίεση σε μας και την ΕΕ, έχουμε μια οικονομία τρύπια με τεράστια ανεργία και βρίσκετε θέμα να συνταχθείτε με την κάθε βαλτή που θέλει να κάνει ζημιά στη χώρα; ;

Δεν έχουμε την ίδια αντίληψη για το τι συνιστά ζημιά στη χώρα ούτε είναι υποχρεωτικό να υφίσταται μια τέτοια κοινή αντιληψη λες και δεν είναι πολιτικό θέμα αλλά νόμος της φυσικής.

Για μένα ας πούμε ζημιά για τη χώρα είναι να έχουμε μια ανίκανη και διεφθαρμένη διαχείριση που δημιουργεί χρέη με ρυθμούς Πακη 2006-2009, καταδικάζει τα παιδιά στην αμορφωσια (τι να την κάνουν άλλωστε τη μόρφωση σε ρόλο στρατιώτη και γκαρσονιου) και πουλάει ξανά και ξανά το παραμύθι των εχθρών που μας επιβουλευονται σιγονταριζομενη από ανοιχτά δωροδοκουμενα ΜΜΕ-λιβανιστήρια με μια έλλειψη κριτικής που δε τη συναντάς ούτε σε δικτατορίες της Αφρικής.

Αντί να μιλάει έτσι σε δημοσιογράφους επειδή τόλμησαν να... κάνουν ευθείες ερωτήσεις (δικά του λόγια!) να μιλήσει με τον ίδιο τσαμπουκα σε τίποτα αμασκωτες μαλακισμενες που χειροφιλανε η μία μετά την άλλη τη μαυροφορεμένη μάγισσα του Γιαραμπη καθώς τους ψέλνει ξόρκια. Ο γελοίος.