Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

[enaon]

αντε βαρέσου όμως, θα σε βαρέσω εγώ στο τέλος .

[GoBack]

Εγώ το έχω αλλά με τους σοβαρούς τσακωμούς.

[ethereal]

Από την ίδια ενημέρωση της 21/5/21, διαβάζω και κάτι ακόμα από τον γνωστό και μη εξαιρετέο βιαστή της λογικής.
Μπορούμε και να ανάγουμε τη δήλωσή του στο τώρα και στο μέλλον, με όποια καινούργια δεδομένα προκύπτουν. Εγγυημένο γέλιο.


Β. ΑΓΓΟΥΡΙΔΗ: ... Αν θα υπάρχει το ενδεχόμενο, αν θα εξεταστεί δηλαδή το ενδεχόμενο να υπάρξουν κάποια προνόμια, κάποια κίνητρα για όσους εμβολιάζονται, ώστε να επιταχύνουμε, να ενισχύσουμε λίγο τις ομάδες των εμβολιασθέντων που βλέπουμε ότι είναι χαμηλά τα ποσοστά εμβολιασμού.


ΓΚ. ΜΑΓΙΟΡΚΙΝΗΣ: Να πω ότι ενώ αναφέρεται η λέξη «προνόμιο», στην ουσία δεν υπάρχει αυτό σαν έννοια. Αυτό που υπάρχει σαν έννοια είναι η διαχείριση ρίσκου.

Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που φοράει η μάσκα και άλλο ρίσκο έχει κάποιος που δεν φοράει μάσκα. Άλλο ρίσκο έχει κάποιος που είναι εμβολιασμένος και άλλο ρίσκο έχει αυτός που δεν είναι εμβολιασμένος.

Αυτό που γίνεται γενικά είναι η αξιολόγηση αυτού του ρίσκου. Γιατί αν κάποιος που δεν είναι εμβολιασμένος και φοράει μάσκα, έχει το ίδιο ρίσκο με κάποιον που είναι εμβολιασμένος και δεν φοράει μάσκα, τότε ποια είναι η λογική να βάλουμε τη μάσκα στον άνθρωπο;

Άρα, λοιπόν, μιλάμε για διαχείριση ρίσκου. Αυτό θα γίνει όταν φτάσουμε σε ένα ικανοποιητικό επίπεδο εμβολιασμού και με βάση την αξιολόγηση του ρίσκου που φέρει ο καθένας με την συμπεριφορά του, νομίζω θα μπορέσουμε να κάνουμε ανάλογες συστάσεις.




Ξεκίνησα να υπογραμμίζω, να μπολντάρω, να χρωματίζω...Άδικος κόπος. Όλο ένα μνημείο.

[ΓΑΛΗ]

Να φροντιζεις να απαντας τουλαχιστον στα στοιχεια που ανεβαζουν αλλοι και να μην το ριχνεις στο τσαμικο λεγοντας οτι περιμενεις να σου βρουν εναλλακτικες λυσεις (τη στιγμη που ΟΛΟΙ σου εχουν προτεινει ΠΟΛΥ πρακτικες εναλλακτικες λυσεις σε ολα τα υγειονομικα που εχουμε συζητησει κατα καιρους). Κοινως σταματα να ψευδεσαι και να πετας τη μπαλα στην εξεδρα.
.

Αυτός που το ρίχνει στο τσάμικο, είσαι εσύ και όχι εγώ.

Εγώ έγραψα απλώς ότι βαριέμαι.

Εσύ συνέχισε να σέρνεις το χορό και πάρε και τον hell να σε στηρίζει στους πήδους.

[sys3x]

[enaon]

Το δικό σας δεν έχει συμπληρωθεί ακόμα, με βοηθούς παίζετε.

Σε ηλικίες που η πιθανότητα να πεθάνουν από κορονοϊό ειναι μικρότερες από το να τους τσαλαπατήσει ελέφαντας στην σαβάνα, δεν θα πρέπει να γίνεται εμβόλιο, γιατί, ακόμα και άμα στρουθοκαμηλίσεις στις οποίες παρενέργειες, κολλώντας και περνώντας αναίμακτα την ασθένεια

Ποιος σου είπε ότι επειδή δεν πεθαίνουν "το περνάνε αναίμακτα"; Γιατί υπάρχει μόνο το "πεθαίνω" και το "δεν παθαίνω τίποτα" στο σύμπαν σας; Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτή ακριβώς η λογική είναι που σε καθιστά ψεκασμένο ταλιμπανοειδές;

Και από την παρωτίτιδα είναι απειροελάχιστες οι πιθανότητες να πεθάνει ή να έχει συμπτώματα άνθρωπος κάτω των 80 χρονών όμως προκαλεί κώφωση (σε ποσοστό 1-4%), και φλεγμονή στα αρχίδια (σε ποσοστό 40%) που τα κάνει να έχουν μέγεθος ροδάκινου και να πονάνε σαν διάολος ενώ σε αρκετές περιπτώσεις οδηγεί σε μόνιμη στειρότητα. Τι λες, καλά κάνουμε και εμβολιαζόμαστε (με ένα εμβόλιο που σε ποσοστό 1:100.000 προκαλεί θάνατο), και μάλιστα σε βρεφική ηλικία (που η ασθένεια είναι σχεδόν ανώδυνη) ώστε να μην υπάρχει διάδοση; Ή πιστεύεις ότι κι εκεί κάνουν λάθος, πράγμα που θα μας επιβεβαιώσεις ρίχνοντας ένα ζάρι και κόβοντας τα αρχίδια σου αν φέρει 1 ή 2;

οπως και να'χει δεν παει ετσι με τα παιδια. Δεν υπαρχει γονεας (εκτος αν ειναι ανωμαλος ή λουμπεν στοιχειο ή σε προσωρινη παρανοια για οποιονδηποτε λογο) που θα ρισκαρε το παιδι του για να αυξησει τις δικες του πιθανοτητες επιβιωσης. Μονο το αναποδο γινεται.


ρε που μπλέξαμε

viewtopic.php?p=1946628#p1946628

[GoBack]

Ψεκαθαρη περιπτωση προσωρινης παρανοιας που την προκαλεσε η γιατρινα με την πτυχιαρα απο το ΕΚΠΑ.

[sys3x]

Σε ηλικίες που η πιθανότητα να πεθάνουν από κορονοϊό ειναι μικρότερες από το να τους τσαλαπατήσει ελέφαντας στην σαβάνα, δεν θα πρέπει να γίνεται εμβόλιο, γιατί, ακόμα και άμα στρουθοκαμηλίσεις στις οποίες παρενέργειες, κολλώντας και περνώντας αναίμακτα την ασθένεια

Ποιος σου είπε ότι επειδή δεν πεθαίνουν "το περνάνε αναίμακτα"; Γιατί υπάρχει μόνο το "πεθαίνω" και το "δεν παθαίνω τίποτα" στο σύμπαν σας; Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτή ακριβώς η λογική είναι που σε καθιστά ψεκασμένο ταλιμπανοειδές;

Και από την παρωτίτιδα είναι απειροελάχιστες οι πιθανότητες να πεθάνει ή να έχει συμπτώματα άνθρωπος κάτω των 80 χρονών όμως προκαλεί κώφωση (σε ποσοστό 1-4%), και φλεγμονή στα αρχίδια (σε ποσοστό 40%) που τα κάνει να έχουν μέγεθος ροδάκινου και να πονάνε σαν διάολος ενώ σε αρκετές περιπτώσεις οδηγεί σε μόνιμη στειρότητα. Τι λες, καλά κάνουμε και εμβολιαζόμαστε (με ένα εμβόλιο που σε ποσοστό 1:100.000 προκαλεί θάνατο), και μάλιστα σε βρεφική ηλικία (που η ασθένεια είναι σχεδόν ανώδυνη) ώστε να μην υπάρχει διάδοση; Ή πιστεύεις ότι κι εκεί κάνουν λάθος, πράγμα που θα μας επιβεβαιώσεις ρίχνοντας ένα ζάρι και κόβοντας τα αρχίδια σου αν φέρει 1 ή 2;

οπως και να'χει δεν παει ετσι με τα παιδια. Δεν υπαρχει γονεας (εκτος αν ειναι ανωμαλος ή λουμπεν στοιχειο ή σε προσωρινη παρανοια για οποιονδηποτε λογο) που θα ρισκαρε το παιδι του για να αυξησει τις δικες του πιθανοτητες επιβιωσης. Μονο το αναποδο γινεται.


ρε που μπλέξαμε

viewtopic.php?p=1946628#p1946628

Έλα ρε συ τώρα, ακόμη και έτσι δεν υπάρχει λάθος σε αυτό που γράφει το φως, οκ οκ, όταν λέμε κανένας ή όλοι πάντα βάζουμε και την πάρτη μας μέσα, όλοι εκτός από το φως έπρεπε να έλεγε αλλά και πάλι, καλά τα λέει, το λέει καθαρά στην παρένθεση, εσύ έχεις κάνει ποτές σου τέτοια αυτοκριτική ναούμε; άσχετα αν το έκανες εν γνώση σου, άσχετο, σιγά, και τι να λέει.

[enaon]

Ψεκαθαρη περιπτωση προσωρινης παρανοιας που την προκαλεσε η γιατρινα με την πτυχιαρα απο το ΕΚΠΑ.

κατι ειχε παθει εκείνη την ημέρα, τον έκοβα στο σύνταγμα οτι θα τα γυρίσει.
viewtopic.php?f=13&t=30192&start=3660#p1946736


εσύ όμως τότε έλεγες τα ανάποδα και δεν τρόλαρες, έχεις κανει εμβολιάκι και το κρυβεις ε; Πες βρε ποιο, καλό μοιαζει.

[GoBack]

Ψεκαθαρη περιπτωση προσωρινης παρανοιας που την προκαλεσε η γιατρινα με την πτυχιαρα απο το ΕΚΠΑ.

κατι ειχε παθει εκείνη την ημέρα, τον έκοβα στο σύνταγμα οτι θα τα γυρίσει.
viewtopic.php?f=13&t=30192&start=3660#p1946736


εσύ όμως τότε έλεγες τα ανάποδα και δεν τρόλαρες, έχεις κανει εμβολιάκι και το κρυβεις ε; Πες βρε ποιο, καλό μοιαζει.

Τι ελεγα αναποδα;

[enaon]

Τι ελεγα αναποδα;

δεν θυμάσαι, ήθελες να τα εμβολιάσεις όλα τα κολόπαιδα. Μπορεί να σε ειχε πει κανένα "κύριε" στην παιδική χαρά.

[GoBack]

Τι ελεγα αναποδα;

δεν θυμάσαι, ήθελες να τα εμβολιάσεις όλα τα κολόπαιδα. Μπορεί να σε ειχε πει κανένα "κύριε" στην παιδική χαρά.

Οχι ρε ο Δημοκρατικος ηταν αυτος

viewtopic.php?f=13&t=30192&start=3630#p1946508

[Γαληνός]

Και μειώνει 27 φορες τον κίνδυνο (επανα) νοσησης με συμπτώματα
https://doi.org/10.1101/2021.08.24.21262415

Αυτά για το μοντέλο ένα, 16000 άτομα, όπου χώρισαν σε δυο γκρουπ. Εμβόλιο ή νόσος, τον Γενάρη με Φλεβάρη 2021,
Άφησαν 90 ημέρες και ελενξαν το αν κολλησαν Ιουνιο με Αυγουστο. Όπου κυριαρχεί η δέλτα

Επίσης,
Αν βάλεις την φυσική ανοσία ατόμων που κολλησαν όλο το διάστημα πριν τις 28/02/2021 σε σχέση με όσους εμβολιαστηκαν 01 με Φλεβάρη του 2021

Και δεις πόσοι από αυτους κολλησαν Ιουνιο με αυγουστο του 21,

Μοντέλο δυο της μελέτης, 46000 άτομα

After adjusting for comorbidities, a 5.96-fold increased risk (95% CI, 4.85 to 7.33) increased risk for breakthrough infection as opposed to reinfection

Για συμπτωματική νοσο

7.13-fold (95% CI, 5.51 to 9.21) increased risk for symptomatic breakthrough infection than symptomatic reinfection

Δλδη, υπάρχει ακόμα προστασία αυτών που νοσησαν το 2020, με αλλά στελέχη, σε σχέση με εμβολιασμενους 01 με 02 του 2021

Στο μοντέλο 3, 14000 άτομα
φαίνεται πως ο εμβολιασμός με μια δόση όσων είχαν νοσησει βελτιώνει, την προστασία τους

Examining previously infected individuals to those who were both previously infected and received a single dose of the vaccine, we found that the latter group had a significant 0.53-fold (95% CI, 0.3 to 0.92)

Αλλά σε δευτερη επιμέρους ανάλυση, όταν εμβολιαζονται αμέσως μετά που βγαίνουν θετικοί, δεν βρήκαν στατιστικά σημαντικό αποτέλεσμα, αν και γενικα φαίνεται να υπαρχει μείωση στην πιθανοτητα να ξανακολλησουν αν εμβολιαστουν (odds ratio 0.68 αλλά κατά 95% [0.38 to 1.21], ξεπερνά το 1.
)

We conducted a further sub-analysis, compelling the single-dose vaccine to be administered after the positive RT-PCR test. This subset represented 81% of the previously-infected-and-vaccinated study group. When performing this analysis, we found a similar, though not significant, trend of decreased risk of reinfection, with an OR of 0.68 (95% CI, 0.38 to 1.21, P-value=0.188).

[enaon]

Οχι ρε ο Δημοκρατικος ηταν αυτος

ο δημοκρατικός τρόλαρε ασύστολα, δεν μετράει.

αυτό ηταν καθαρό τρολάρισμα;

Βεβαια εμβολιαζοντας και τα παιδια αυξανεις τις πιθανοτητες επιβιωσης των γονεων.Δεν φανταζομαι να θελουν πολλα απο αυτα να μεινουν ορφανα

.

[sys3x]

Οχι ρε ο Δημοκρατικος ηταν αυτος

ο δημοκρατικός τρόλαρε ασύστολα, δεν μετράει.

αυτό ηταν καθαρό τρολάρισμα;

Βεβαια εμβολιαζοντας και τα παιδια αυξανεις τις πιθανοτητες επιβιωσης των γονεων.Δεν φανταζομαι να θελουν πολλα απο αυτα να μεινουν ορφανα

.

Αν βάλεις αντίστροφα τα νικ βγαίνει άκρη πάντως.