Phorum.com.gr

Niki έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 22:43 Έσφαξε ο πατέρας μου ένα κατσικάκι και η μητέρα του δεν έτρωγε δύο μέρες όλο έκλαιγε.
Το χειρότερο το έσφαξε και αυτή έβλεπε.
Ανατριχιάζω ακόμα όταν θυμάμαι τις κραυγές της.
Του έκανα μούτρα πολλά.
Ήμουνα πιτσιρίκα τότε και δεν ήμουνα αρκετά σκληρή.
Αυτός που το αγόρασε και το σούβλισε φυσικά δεν είχε κανένα πρόβλημα.

OANNHSEA έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 22:18

Green Dragon έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 20:58

OANNHSEA έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 20:44

Μα γιατί μη αποδεκτός;!;!;!
Αφού έγραψες ότι και τα δύο είδη τα θεωρείς ίσα!!! Τώρα έρχεσαι και μας λες ότι το να τρως άνθρωπο είναι μη αποδεκτό;;;
Φάσκεις και αντιφάσκεις κατά το πως σε βολεύει;;;

Στην δεύτερη παράγραφο εξήγησε μου πως οι δύο αυτές κοινωνίες των Σιχ και των Τζαϊνιστών εξακολουθούν να υπάρχουν μετά τόσους αιώνες, ενώ με αυτά που γράφεις οι πιστοί τους θα είχαν πεθάνει!!!

.

Καμία αντίφαση. Είναι αντικειμενικά ίσες, όχι υποκειμενικά. Το είπα και παραπάνω, η ζωή της μάνας μου είναι πιο σημαντική για εμένα από των άλλων ανθρώπων. Για σένα όμως όχι, ούτε την ξέρεις. Ο ίδιος μηχανισμός ισχύει και εκεί.

ΟΚ, τώρα το διόρθωσες,...
Εφόσον όμως είναι υποκειμενικά και όχι αντικειμενικά ίσες οι ζωές τους, θα πρέπει να υπάρχει ένας τρόπος, μία μέθοδος, ένα σύστημα, για να αποφασίσουμε με τη λογική εάν θα πρέπει να τρώμε ή όχι τις γάτες, εάν μπορούμε ή όχι να κυνηγάμε νομικά κάποιον που σκότωσε μία γάτα ή ακόμα και εάν πρέπει να καταδικάσουμε κάποιον που πέταξε μέσα σε μία σακούλα στα σκουπίδια γατάκια μερικών ημερών...


Αυτοί που λες μάλλον έχουν υποκαταστήσει το κρέας με άλλες τροφές για να πάρουν τα απαραίτητα αμινοξέα.

Εσύ δεν μπορείς να το κάνεις για να σταματήσεις να τρως κρέας; Εφόσον τα κατάφεραν αυτοί, γιατί όχι και εσύ;

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 22:57

Niki έγραψε: 30 Ιούλ 2021, 22:43 Έσφαξε ο πατέρας μου ένα κατσικάκι και η μητέρα του δεν έτρωγε δύο μέρες όλο έκλαιγε.
Το χειρότερο το έσφαξε και αυτή έβλεπε.
Ανατριχιάζω ακόμα όταν θυμάμαι τις κραυγές της.
Του έκανα μούτρα πολλά.
Ήμουνα πιτσιρίκα τότε και δεν ήμουνα αρκετά σκληρή.
Αυτός που το αγόρασε και το σούβλισε φυσικά δεν είχε κανένα πρόβλημα.

Γιατί κραύγαζε η μάνα;

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:40
Ωραία ιστορία, επίσης ο πατέρας σου θα έπρεπε να λογοδοτήσει σε δικαστήριο.

Ασέβαστος έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:07

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:40
Ωραία ιστορία, επίσης ο πατέρας σου θα έπρεπε να λογοδοτήσει σε δικαστήριο.

γιατι;

καλος φιλος σφαζει μπροστα στα παιδια μας, και τους δειχνει μαλιστα πως επεξεργαζονται το ζωο, παρακολουθουν με ενδιαφερον, ψευτοβοηθανε κιολας.

μετα το σουβλιζουμε και το τρωμε ολοι μαζι.

ειμαστε για την μπουζου;

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:29
Πρέπει να αποφασίσεις αν τον άνθρωπο τον θεωρείς μέρος της φυσικής τροφικής αλυσίδας όπως όλα τα ζώα που είναι ταυτόχρονα θηρευτές και θηράματα ή κάτι ανώτερο.
Αν δεχτούμε οτι είναι διαφορετικός και η ζωή του έχει μεγαλύτερη αξία απο τα υπόλοιπα ζώα θα δεχτούμε και το οτι έχει αναπτύξει ευαισθησίες που δεν συναντιούνται στα κτήνη και επιλέγει συνειδητά ποιά ζώα θα έχει για να τρέφεται και ποιά ζώα θα έχει για συντροφιά ή για τις δουλειές του.

Όποιος δεν κατανοεί τον διαχωρισμό παρόλο που μορφολογικά μπορεί να μοιάζει για άνθρωπος, στην πραγματικότητα βρίσκεται πιο κοντά στα ζώα.

Καραμελίτσα έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:14

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:29
Πρέπει να αποφασίσεις αν τον άνθρωπο τον θεωρείς μέρος της φυσικής τροφικής αλυσίδας όπως όλα τα ζώα που είναι ταυτόχρονα θηρευτές και θηράματα ή κάτι ανώτερο.
Αν δεχτούμε οτι είναι διαφορετικός και η ζωή του έχει μεγαλύτερη αξία απο τα υπόλοιπα ζώα θα δεχτούμε και το οτι έχει αναπτύξει ευαισθησίες που δεν συναντιούνται στα κτήνη και επιλέγει συνειδητά ποιά ζώα θα έχει για να τρέφεται και ποιά ζώα θα έχει για συντροφιά ή για τις δουλειές του.

Όποιος δεν κατανοεί τον διαχωρισμό παρόλο που μορφολογικά μπορεί να μοιάζει για άνθρωπος, στην πραγματικότητα βρίσκεται πιο κοντά στα ζώα.

Κύριε κύριε, εγώ δεν τον κατανοώ το διαχωρισμό. Μου φαίνεται ότι στερείται λογικού ειρμού.

Ασέβαστος έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:07

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:40
Ωραία ιστορία, επίσης ο πατέρας σου θα έπρεπε να λογοδοτήσει σε δικαστήριο.

γιατι;

καλος φιλος σφαζει μπροστα στα παιδια μας, και τους δειχνει μαλιστα πως επεξεργαζονται το ζωο, παρακολουθουν με ενδιαφερον, ψευτοβοηθανε κιολας.

μετα το σουβλιζουμε και το τρωμε ολοι μαζι.

ειμαστε για την μπουζου;

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:10

Ασέβαστος έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:07

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:40
Ωραία ιστορία, επίσης ο πατέρας σου θα έπρεπε να λογοδοτήσει σε δικαστήριο.

γιατι;

καλος φιλος σφαζει μπροστα στα παιδια μας, και τους δειχνει μαλιστα πως επεξεργαζονται το ζωο, παρακολουθουν με ενδιαφερον, ψευτοβοηθανε κιολας.

μετα το σουβλιζουμε και το τρωμε ολοι μαζι.

ειμαστε για την μπουζου;

Όχι.
Αρκεί η σφαγή να είναι όσο το δυνατόν πιο ανώδυνη και να μη γίνεται μπροστά στη μάνα του ζώου ή τα άλλα ζώα.

Καραμελίτσα έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:14

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:29
Πρέπει να αποφασίσεις αν τον άνθρωπο τον θεωρείς μέρος της φυσικής τροφικής αλυσίδας όπως όλα τα ζώα που είναι ταυτόχρονα θηρευτές και θηράματα ή κάτι ανώτερο.
Αν δεχτούμε οτι είναι διαφορετικός και η ζωή του έχει μεγαλύτερη αξία απο τα υπόλοιπα ζώα θα δεχτούμε και το οτι έχει αναπτύξει ευαισθησίες που δεν συναντιούνται στα κτήνη και επιλέγει συνειδητά ποιά ζώα θα έχει για να τρέφεται και ποιά ζώα θα έχει για συντροφιά ή για τις δουλειές του.

Όποιος δεν κατανοεί τον διαχωρισμό παρόλο που μορφολογικά μπορεί να μοιάζει για άνθρωπος, στην πραγματικότητα βρίσκεται πιο κοντά στα ζώα.

Κύριε κύριε, εγώ δεν τον κατανοώ το διαχωρισμό. Μου φαίνεται ότι στερείται λογικού ειρμού.

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:41

Καραμελίτσα έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:14

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 01:29
Πρέπει να αποφασίσεις αν τον άνθρωπο τον θεωρείς μέρος της φυσικής τροφικής αλυσίδας όπως όλα τα ζώα που είναι ταυτόχρονα θηρευτές και θηράματα ή κάτι ανώτερο.
Αν δεχτούμε οτι είναι διαφορετικός και η ζωή του έχει μεγαλύτερη αξία απο τα υπόλοιπα ζώα θα δεχτούμε και το οτι έχει αναπτύξει ευαισθησίες που δεν συναντιούνται στα κτήνη και επιλέγει συνειδητά ποιά ζώα θα έχει για να τρέφεται και ποιά ζώα θα έχει για συντροφιά ή για τις δουλειές του.

Όποιος δεν κατανοεί τον διαχωρισμό παρόλο που μορφολογικά μπορεί να μοιάζει για άνθρωπος, στην πραγματικότητα βρίσκεται πιο κοντά στα ζώα.

Κύριε κύριε, εγώ δεν τον κατανοώ το διαχωρισμό. Μου φαίνεται ότι στερείται λογικού ειρμού.

Το οτι ο άνθρωπος έχει εξημερώσει άλλα ζώα, κάποια απο αυτά για συντροφιά και κάποια για να κάνει τις δουλειές του (μέχρι πριν μερικά χρόνια τουλάχιστον) δειχνει μάλλον την ανωτερότητα του ανθρώπου παρά την εξίσωση της ανθρώπινης ζωής με αυτή των κατοικιδίων.

Ο διαχωρισμός ανάμεσα σε μια γάτα και μια αγελάδα είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και όποιος τα βλέπει όλα ως "φαγητό" απέχει λιγο παραπάνω της ανθρώπινης κατάστασης απο τους υπόλοιπους.

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:10

Ασέβαστος έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:07

γιατι;

καλος φιλος σφαζει μπροστα στα παιδια μας, και τους δειχνει μαλιστα πως επεξεργαζονται το ζωο, παρακολουθουν με ενδιαφερον, ψευτοβοηθανε κιολας.

μετα το σουβλιζουμε και το τρωμε ολοι μαζι.

ειμαστε για την μπουζου;

Όχι.
Αρκεί η σφαγή να είναι όσο το δυνατόν πιο ανώδυνη και να μη γίνεται μπροστά στη μάνα του ζώου ή τα άλλα ζώα.

Φυσικά είναι για την μπουζού, υπάρχει νομοθεσία για τις σφαγές των ζώων που πρώτα πρώτα προβλέπει να γίνονται σε νόμιμα σφαγεία.

https://www.esofia.net/sites/default/fi ... _parag.pdf

Καραμελίτσα έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:46

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:41

Καραμελίτσα έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:14

Κύριε κύριε, εγώ δεν τον κατανοώ το διαχωρισμό. Μου φαίνεται ότι στερείται λογικού ειρμού.

Το οτι ο άνθρωπος έχει εξημερώσει άλλα ζώα, κάποια απο αυτά για συντροφιά και κάποια για να κάνει τις δουλειές του (μέχρι πριν μερικά χρόνια τουλάχιστον) δειχνει μάλλον την ανωτερότητα του ανθρώπου παρά την εξίσωση της ανθρώπινης ζωής με αυτή των κατοικιδίων.

Ο διαχωρισμός ανάμεσα σε μια γάτα και μια αγελάδα είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και όποιος τα βλέπει όλα ως "φαγητό" απέχει λιγο παραπάνω της ανθρώπινης κατάστασης απο τους υπόλοιπους.

Τώρα το καταλαβαίνω, δεν έχω σε τίποτα να διαφωνήσω, αλλά το επιχείρημα αυτό είναι να απευθυνθεί σε άλλους. Δηλαδή ότι αυτοί που δε βλέπουν τη ριζική διαφορετικότητα του ανθρώπου, δεν δικαιούνται να αντιμετωπίζουν τα ζώα ως κάτι άλλο παρά φαγητό και πρέπει να έχουν τα ίδια κριτήρια για όλα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:49

gassim έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 12:10

Όχι.
Αρκεί η σφαγή να είναι όσο το δυνατόν πιο ανώδυνη και να μη γίνεται μπροστά στη μάνα του ζώου ή τα άλλα ζώα.

Φυσικά είναι για την μπουζού, υπάρχει νομοθεσία για τις σφαγές των ζώων που πρώτα πρώτα προβλέπει να γίνονται σε νόμιμα σφαγεία.

https://www.esofia.net/sites/default/fi ... _parag.pdf

Νομίζω ότι αυτό αφορά στη μαζική και όχι μεμονωμένη σφαγή, που προορίζεται για προσωπική κατανάλωση.