Phorum.com.gr

Εγώ νομίζω ότι οι αντιεμβολιαστές γενικώς περνάνε μια ομαδική κρίση ναρκισσιστικής διαταραχής.

Μήνυμα από το υπερπέραν.

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 15:06 Μήνυμα από το υπερπέραν.

Μα δεν είχα αμφιβολία ότι θα το έβλεπες ως κάτι τέτοιο.

Απλώς δεν βρίσκω ούτε έναν λόγο για να προσπαθήσω να σε πείσω για το αντίθετο.

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:48

Highlander έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:33

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:30 Οι πολέμιοι των αντεμβολιαστών είναι απλά φερέφωνα. Ταυτίζονται με κάτι που έτσι κι αλλιώς αγνοούν. Δεν είναι βιολόγοι. Οι αντιεμβολιαστές τουλάχιστον είναι συνεπείς με την άγνοιά τους περί του θέματος. Ανησυχούν απλά γι αυτά που ακούν. Εσείς έχετε επιδοθεί σε έναν αγώνα κομπλεξιάς να δείξετε ότι είστε οι ορθολογιστές.

Για τα εμβόλια και τα θέματα υγείας ακούς τους ειδικούς (ακόμη και να μην είσαι ειδικός ο ίδιος) και όχι την κάθε αφυπνιστικη σελίδα του διαδίκτυου ή τους παπάδες.

Ωστόσο έχεις δικαίωμα να ανησυχείς και ακόμα να υποπτεύεσαι συνειδητά ψεύδη. Το θέμα είναι το νταβατζιλίκι για το τι στάση θέλεις να κρατάς.

Όταν έχω να διαλέξω ανάμεσα στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα και τον κάθε παρανοϊκό ή απατεωνισκο που μπλέκει τις βλακείες του εθνικοθρησκευτισμου με την υγεία η επιλογή είναι προφανής.

Όταν μιλάμε για την ιατρική και ένα παγκόσμιο θέμα όπως ο κορωνοιος ή τα εμβόλια γενικότερα σεν μπορεί να μείνει κάτι "κρυφό". Πχ για το εμβόλιο της astra zeneka που παρουσίασε περιστατικά θρομβώσεων ερευνήθηκε, μαθεύτηκε.

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:51

EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:31

Who is The 4th man έγραψε: 25 Απρ 2021, 13:03
τό εμβόλιο της πφάιζερ έδειξε 95% αποτελεσματικότητα στο εργαστήριο όμως,αυτο δεν
σημαίνει ότι θα έχει το ίδιο ποσοστό στην εφαρμογή στο πληθυσμό
δες εδω τι λέει


επίσης


28:44

Από Ισραήλ κανα νέο εχομε;

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:30 Οι πολέμιοι των αντεμβολιαστών είναι απλά φερέφωνα. Ταυτίζονται με κάτι που έτσι κι αλλιώς αγνοούν. Δεν είναι βιολόγοι. Οι αντιεμβολιαστές τουλάχιστον είναι συνεπείς με την άγνοιά τους περί του θέματος. Ανησυχούν απλά γι αυτά που ακούν. Εσείς έχετε επιδοθεί σε έναν αγώνα κομπλεξιάς να δείξετε ότι είστε οι ορθολογιστές.

Είμαστε φερέφωνα του επιστημονικού consensus, πράγματι. Όπως είμαστε φερέφωνα του επιστημονικού consensus για τη βαρύτητα, την κλιματική αλλαγή, κτλ. Μπορεί να κάνουμε λάθος σε κάτι, αλλά γενικά η τάση είναι η επιστήμη να λειτουργεί (πχ τα αεροπλάνα πετάνε, τα εμβόλια γενικά δουλεύουν) ενω η άρνηση της επιστήμης δε λειτουργεί (τα μαγικά χαλιά δεν πετάνε, τα ματζουνια με φιδολαδο δε δουλεύουν ). Οταν θες να πας κόντρα σε αυτο το consensus πρέπει να έχεις κ το υπόβαθρο κ τα δεδομένα να το κάνεις, φιλος

Το οποίο δεν το έχεις εσύ φίλος. Για την υπεράσπιση της επιστήμης ως προς την εγκυροτητά της φέρνεις εδώ τη βαρύτητα και πας να βγάλεις συμπέρασμα ότι τα εμβόλια δουλεύουν επειδή τα αεροπλάνα πετάνε. Λογική είναι αυτό τώρα.

Τα εμβόλια δουλεύουν γιατί έχουν εξαλείψει διάφορες ασθένειες, έχει μειωθεί η θνησιμότητα και γενικά η ιατρική εχει αυξήσει το προσδόκιμο ζωής. Έχουν κάνει το ίδιο και οι αντιεμβολιαστες και οι θρησκοληπτοι;

Η γιαγιά μου έχει φτάσει τα 99 όχι χάρη στον Λιακόπουλο πάντως

Bill Hicks έγραψε: 25 Απρ 2021, 13:38 μάλιστα, Who is The 4th man. οπότε δόθηκε κανονικότατα conditional authorisation με πλήρη διαφάνεια, όλα τα στοιχεία είναι διαθέσιμα για όποιον ενδιαφαίρεται και δεν υπάρχει τίποτα απόκρυφο για την αδειοδότηση να μας αποκαλύψετε.

κατά τ'άλλα, σόρρυ φίλε, αλλά έλεος με τα βιντεάκια, έχουν χιλιοαπαντηθεί.

έε ναι ρε συ ακριβώς γιατί είναι εγκεκριμένα υπο όρους οί "ψεκασμένοι" Δανοί
έπαψαν τό ΑΖ ενω το J&J σε αναστολή....δεν είμαι ρε φιλάρα αντιεμβολιστής απλά
υπάρχει προβληματισμός γιατί τα mRNA είναι ζωντανο τμήμα ιού,εφ'όσον συνεργάζεται
με τό DNA τα σωματίδια γκόλτζι τα μιτοχόνδρια,καί παραγονται αντισώματα καί αντίγονα,
πρωτόγνωρη τεχνολογία που θα χρειαζόταν 2 με 3 χρόνια ερευνων γι'αυτο δόθηκε "υπο όρους",
προσωπικα θά μπορούσε να ήμουν αντιεβολ γιατί έχω μια εμπειρία απ'το γιό μου που
σε ηλικία 2 με 3 ετών του κάνανε όλα τα πολυδύναμα εμβόλια σε 2 μερες συν το εμβολ
για την ηπατίτιδα-Β(που απαγορεύτηκε μετα για μεχρι 18 ετων) καί ίσως γι'αυτό άρχισαν οι
λεμφαδενες να παράγουν ακανόνιστα άωρα λευκά αιμοσφαίρια δηλ αρπάξαμε ΟΛΛ πού
τελικα με θεραπείες βασει του προκολου Μεμόριαλ-NY το ξεπέρασε...τωρα είναι 20ετων,
έχω υπόνοιες όμως γιατί εγω στην ηλικία 2 ετων έκανα τα βασικα εμβόλια σε ένα μηνα.
τωρα για τα βιντεάκια που λές,ό Γ.Σαχινης στον 9.84 και creta-tv οργανωνει γαμησερες
συζητήσεις με κορυφαίους phd-αδες,τί δηλ να μη βλέπουμε τί λένε αφου τα πάντα αλάζουνε
ανα βδομαδα ή ανα μηνα,δηλ να παρακολουθούμε μονο τα λινκ του ΕΜΑ ή NATURE....κλπ
γινομαστε έτσι "γραφειοκρατικά υπηρεσιακοί" ή "υπηρεσιακά γραφειοκρατικοί"....
κι'εγω έχω βάλει λινκ έγκριτων ερευνών πχ εδώ
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N ... home%C2%BB

κι'εδω
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03324-6#Sec4

εχω πεί τι λέει το 2ο, πρόσεξε τι έβαλε ό Αρχέλαος
https://wintoncentre.maths.cam.ac.uk/ne ... 8_OkzL3U2o

στατιστική έρευνα με πολλους παραμέτρους πού δείχνει τη πολυπλοκότητα των πραγμάτων
καί που πάλι είναι προσεγγιστική

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:48

Highlander έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:33

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:30 Οι πολέμιοι των αντεμβολιαστών είναι απλά φερέφωνα. Ταυτίζονται με κάτι που έτσι κι αλλιώς αγνοούν. Δεν είναι βιολόγοι. Οι αντιεμβολιαστές τουλάχιστον είναι συνεπείς με την άγνοιά τους περί του θέματος. Ανησυχούν απλά γι αυτά που ακούν. Εσείς έχετε επιδοθεί σε έναν αγώνα κομπλεξιάς να δείξετε ότι είστε οι ορθολογιστές.

Για τα εμβόλια και τα θέματα υγείας ακούς τους ειδικούς (ακόμη και να μην είσαι ειδικός ο ίδιος) και όχι την κάθε αφυπνιστικη σελίδα του διαδίκτυου ή τους παπάδες.

Ωστόσο έχεις δικαίωμα να ανησυχείς και ακόμα να υποπτεύεσαι συνειδητά ψεύδη. Το θέμα είναι το νταβατζιλίκι για το τι στάση θέλεις να κρατάς.

Oταν οι "ανησυχιες" και οι "υποψιες" σου επηρεάζουν (η σκοτωνουν) τον συνανθρωπο σου, τοτε εισαι απλα εγκληματιας.

Who is The 4th man έγραψε: 26 Απρ 2021, 00:39

Bill Hicks έγραψε: 25 Απρ 2021, 13:38 μάλιστα, Who is The 4th man. οπότε δόθηκε κανονικότατα conditional authorisation με πλήρη διαφάνεια, όλα τα στοιχεία είναι διαθέσιμα για όποιον ενδιαφαίρεται και δεν υπάρχει τίποτα απόκρυφο για την αδειοδότηση να μας αποκαλύψετε.

κατά τ'άλλα, σόρρυ φίλε, αλλά έλεος με τα βιντεάκια, έχουν χιλιοαπαντηθεί.

έε ναι ρε συ ακριβώς γιατί είναι εγκεκριμένα υπο όρους οί "ψεκασμένοι" Δανοί
έπαψαν τό ΑΖ ενω το J&J σε αναστολή.

ωραία συνομιλία αυτη.

Η άδεια έχει την έννοια του επείγοντος με εποπτεία, τα αρχικά στοιχεία δείχνουν οτι καλύτερα εμβόλιο απο κονβιντ,
οπότε προχωράμε και περιμένουμε και άλλα στοιχεία που συνεχίζουν να το επιβαιβεώνουν.
Ταυτόχρονα θα γινει μάχη για τα νουμερα και τον καλύτερο που θα μας προμηθευει στα χρόνια που θα έρθουν και θα ανοιξει η κουβεντα για εμβολιασμό στα παιδιά, το έχει και στο σίτε του εμα σαν στάδιο της διαδικασίας.

ο μπιλλ τα περιγράφει αυτα ως σιγα και τι πάθαμε, νομίζω ψεκαζόμαστε με αταράξ να μην σαλέψουμε και ελπιζουμε να βρουμε καποιον της επίπεδης γης να τον κοροϊδέψουμε να περάσει ολο αυτό κάπως.

Fluffy έγραψε: 23 Απρ 2021, 17:22 Όπου νάναι έρχεται η σειρά μας να πάμε με χαρά για εμβολιασμό. Ψάχνω να βρώ επιχειρήματα που να με αποτρέψουν.

Αν έχεις περιουσία μην το κάνεις. Θα σου στείλω στοιχεία για να με βάλεις στη διαθήκη.

enaon έγραψε: 26 Απρ 2021, 09:27
ο μπιλλ τα περιγράφει αυτα ως σιγα και τι πάθαμε, νομίζω ψεκαζόμαστε με αταράξ να μην σαλέψουμε και ελπιζουμε να βρουμε καποιον της επίπεδης γης να τον κοροϊδέψουμε να περάσει ολο αυτό κάπως.

Πάτε να εμβολιαστείτε βρε κοτες. Όλη η ανθρωπότητα έδωσε τους πόρους της, όλη η επιστημονική κοινότητα έπεσε με τα μουτρα να βρεί τη λύση και θα πουμε «ευχαριστω, μια άλλη φορά»; Το εμβόλιο είναι κοινωνικό αγαθό στην ευρύτερη κατηγορία των φαρμάκων, δε θα έπρεπε καν να γίνεται κουβεντα.

Highlander έγραψε: 25 Απρ 2021, 16:13

Επαμεινώνδας έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:51

EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Απρ 2021, 14:31

Από Ισραήλ κανα νέο εχομε;





Είμαστε φερέφωνα του επιστημονικού consensus, πράγματι. Όπως είμαστε φερέφωνα του επιστημονικού consensus για τη βαρύτητα, την κλιματική αλλαγή, κτλ. Μπορεί να κάνουμε λάθος σε κάτι, αλλά γενικά η τάση είναι η επιστήμη να λειτουργεί (πχ τα αεροπλάνα πετάνε, τα εμβόλια γενικά δουλεύουν) ενω η άρνηση της επιστήμης δε λειτουργεί (τα μαγικά χαλιά δεν πετάνε, τα ματζουνια με φιδολαδο δε δουλεύουν ). Οταν θες να πας κόντρα σε αυτο το consensus πρέπει να έχεις κ το υπόβαθρο κ τα δεδομένα να το κάνεις, φιλος

Το οποίο δεν το έχεις εσύ φίλος. Για την υπεράσπιση της επιστήμης ως προς την εγκυροτητά της φέρνεις εδώ τη βαρύτητα και πας να βγάλεις συμπέρασμα ότι τα εμβόλια δουλεύουν επειδή τα αεροπλάνα πετάνε. Λογική είναι αυτό τώρα.

Τα εμβόλια δουλεύουν γιατί έχουν εξαλείψει διάφορες ασθένειες, έχει μειωθεί η θνησιμότητα και γενικά η ιατρική εχει αυξήσει το προσδόκιμο ζωής. Έχουν κάνει το ίδιο και οι αντιεμβολιαστες και οι θρησκοληπτοι;

Η γιαγιά μου έχει φτάσει τα 99 όχι χάρη στον Λιακόπουλο πάντως

Δεν μου είπες κάτι. Το μόνο που κατάλαβα είναι η κατηγοριοποίηση που κάνεις με τους αντιεμβολιαστές να ταυτίζονται με θρησκόληπτους.
Επίσης τι έχει να κάνει το ότι η ιατρική αύξησε το προσδόκιμο ζωής (που δεν το έκανε μόνο η ιατρική) με τις αμφιβολίες που έχει κάποιος για τα εμβόλια κατά της covid;

Πάνω στην δημιουργία του εμβολίου έχει πέσει όλη η επιστημονική κοινότητα, όλη η κοινωνία έχει κάνει μια προσπάθεια για να βγει με τις λιγοτερες απώλιες. Δεν υπαρχει λογος να αποφύγει κανείς τον εμβολιασμό. Η ανθρωπότητα έχει προοδεύσει και στο θέμα της υγείας έχει συνεισφέρει ο εμβολιασμός.

Fluffy έγραψε: 20 Μάιος 2021, 19:59 Πάνω στην δημιουργία του εμβολίου έχει πέσει όλη η επιστημονική κοινότητα, όλη η κοινωνία έχει κάνει μια προσπάθεια για να βγει με τις λιγοτερες απώλιες. Δεν υπαρχει λογος να αποφύγει κανείς τον εμβολιασμό. Η ανθρωπότητα έχει προοδεύσει και στο θέμα της υγείας έχει συνεισφέρει ο εμβολιασμός.

https://www.facebook.com/photo?fbid=314 ... 7517056379

Η όποιος δεν εμβολιαστεί μπορεί να διαβάσει τον καφέ.