Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 00:27
από Scouser
Μέχρι τις εκλογές του '23 στην Τουρκία έχει ακόμα πάρα πολύ ψωμί, τα πάντα μπορεί να συμβούν έως τότε. Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν χάσει ο Ερντογάν (κάτι πολύ φυσιολογικό, μετά από 21 συνεχόμενα χρόνια στην εξουσία), η Τουρκία πλέον έχει μεταμορφωθεί εντελώς. Ούτε ο Κεμάλ δεν άλλαξε την Τουρκία τόσο πολύ όσο το έκανε ο Ερντογάν, και αυτό θα το καταγράψουν οι ιστορικοί του μέλλοντος. Μια ολόκληρη γενιά Τούρκων έχει μεγαλώσει με ένα αναγεννημένο Ισλάμ να παίζει παντού, ενώ από την άλλη της καλλιεργήθηκε συστηματικά η δυσπιστία έως απέχθεια για την Δύση και ιδίως για τους Αμερικανούς. Επίσης το ''βαθύ κράτος'', που κάποτε ελεγχόταν από τους κεμαλικούς, ελέγχεται πλέον 100% από τους ισλαμιστές και τα πρόσωπα που είναι στις θέσεις κλειδιά δεν πρόκειται να επιτρέψουν καμία ουσιαστική απόκλιση από την πορεία που χάραξε το AKP, ακριβώς όπως έπρατταν στο παρελθόν οι αντίπαλοί του. Σε όλα τα μεγάλα κόμματα υπάρχει συναίνεση ως προς τους στρατηγικούς στόχους της Τουρκίας, που περιλαμβάνουν επέκταση στον ''ζωτικό της χώρο'' και απαξίωση της Δύσης και των μηχανισμών της. Διαφωνίες υπάρχουν μόνο για τα εσωτερικά θέματα και για την τακτική στην εξωτερική πολιτική. Και έχεις τους Μόρτιμερ αυτού του ντουνιά που φαντάζονται ακόμα πως είναι δυνατόν να πατηθεί ένα κουμπί (να φύγει δηλαδή το scarecrow που λέγεται Ερντογάν) και να γυρίσουμε έτσι απλά στα ευλογημένα '90s και στην εποχή της ''διπλωματίας των σεισμών''. Μιλάμε πιο εκτός τόπου και χρόνου το ρίχνεις στις υποτιθέμενες προφητείες του Πατροκοσμά.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 00:36
από Philip Mortimer
Scouser έγραψε: 20 Μαρ 2021, 00:27
Μέχρι τις εκλογές του '23 στην Τουρκία έχει ακόμα πάρα πολύ ψωμί, τα πάντα μπορεί να συμβούν έως τότε. Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν χάσει ο Ερντογάν (κάτι πολύ φυσιολογικό, μετά από 21 συνεχόμενα χρόνια στην εξουσία), η Τουρκία πλέον έχει μεταμορφωθεί εντελώς. Ούτε ο Κεμάλ δεν άλλαξε την Τουρκία τόσο πολύ όσο το έκανε ο Ερντογάν, και αυτό θα το καταγράψουν οι ιστορικοί του μέλλοντος. Μια ολόκληρη γενιά Τούρκων έχει μεγαλώσει με ένα αναγεννημένο Ισλάμ να παίζει παντού, ενώ από την άλλη της καλλιεργήθηκε συστηματικά η δυσπιστία έως απέχθεια για την Δύση και ιδίως για τους Αμερικανούς. Επίσης το ''βαθύ κράτος'', που κάποτε ελεγχόταν από τους κεμαλικούς, ελέγχεται πλέον 100% από τους ισλαμιστές και τα πρόσωπα που είναι στις θέσεις κλειδιά δεν πρόκειται να επιτρέψουν καμία ουσιαστική απόκλιση από την πορεία που χάραξε το AKP, ακριβώς όπως έπρατταν στο παρελθόν οι αντίπαλοί του. Σε όλα τα μεγάλα κόμματα υπάρχει συναίνεση ως προς τους στρατηγικούς στόχους της Τουρκίας, που περιλαμβάνουν επέκταση στον ''ζωτικό της χώρο'' και απαξίωση της Δύσης και των μηχανισμών της. Διαφωνίες υπάρχουν μόνο για τα εσωτερικά θέματα και για την τακτική στην εξωτερική πολιτική. Και έχεις τους Μόρτιμερ αυτού του ντουνιά που φαντάζονται ακόμα πως είναι δυνατόν να πατηθεί ένα κουμπί (να φύγει δηλαδή το scarecrow που λέγεται Ερντογάν) και να γυρίσουμε έτσι απλά στα ευλογημένα '90s και στην εποχή της ''διπλωματίας των σεισμών''. Μιλάμε πιο εκτός τόπου και χρόνου το ρίχνεις στις υποτιθέμενες προφητείες του Πατροκοσμά.
Οταν βλέπουμε ότι υποψήφιοι με φιλοευρωπαικη προοπτική, όπως ο ιμαμογλου προηγούνται έως και δέκα μονάδες του Ερντογάν για τι "εκτός τόπου και χρόνου" μιλάς;
Η επιθυμία για προσέγγιση της ΕΕ βρίσκεται πολύ υψηλά ανάμεσα στον τουρκικό πληθυσμό και στους περισσότερους ΔΕΝ αρέσει η προσπάθεια του Ερντογάν να κάνει την Τουρκία δεύτερο Ιράν. Και αυτό και επειδή υπάρχει ένας μεγάλος νεανικός πληθυσμός που βλέπει το μέλλον του στην Ευρώπη, υπάρχει πολύ πιο εκτεταμένη μόρφωση και αρκετά υψηλό βιοτικό επίπεδο.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Θα επαναφέρει τον προσανατολισμό της Τουρκίας προς τη δύση.
Κάτι που σημαίνει ότι θα πάψει να έχει την πολιτική του Ερντογάν των τελευταίων χρόνων προσπάθειας δημιουργίας αναταραχής είτε στην Ελλάδα είτε στην Ευρώπη, διότι σκοπός της θα είναι να δείξει ένα σύγχρονο πρόσωπο και να γίνει αποδεκτή εκεί.
Θα πάψει να χρηματοδοτεί τη ριζοσπαστικοποίηση των μουσουλμανικών πληθυσμών.
Θα εξευρωπαισει τη χώρα και θα υπάρξουν ευκολότερα οι προϋποθέσεις για σύνδεση με την ΕΕ.
Ο Μπάιντεν είναι ο τέταρτος κατα σειρά πρόεδρος των ΗΠΑ που βρισκει τον Ερντογάν στην ηγεσία της Τουρκίας. Τι το διαφορετικό σε σχέση με τους προκατόχους του θα κάνει ωστε να τον ανατρέψει και να τον αντικαταστήσει με έναν υπερευρωλιγουρη Τουρκο πολιτικο που μπροστα του ο Σημίτης θα φαντάζει Ανδρόνικος Κομνηνός;
Το οτι η κατάσταση στη χώρα πάει κατά διαόλου οικονομικά, ο Ερντογάν γίνεται όλο και πιο αυταρχικός και υπερσυντηρητικος, ειδικά οι νεότεροι Τούρκοι θέλουν αλλαγή, να μπουν στην ΕΕ και όχι να γίνουν δεύτερο Ιράν, και οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πλέον τον ιμαμογλου δέκα μονάδες πάνω από τον Ερντογάν.
Τι εννοείς με το "κατά διαόλου";
Moody's has revised Turkey’s economic growth forecast to 1.1 percent for 2020 from a 5 percent contraction and 4 percent for 2021 from 3.5 percent.
Ο Μπάιντεν είναι ο τέταρτος κατα σειρά πρόεδρος των ΗΠΑ που βρισκει τον Ερντογάν στην ηγεσία της Τουρκίας. Τι το διαφορετικό σε σχέση με τους προκατόχους του θα κάνει ωστε να τον ανατρέψει και να τον αντικαταστήσει με έναν υπερευρωλιγουρη Τουρκο πολιτικο που μπροστα του ο Σημίτης θα φαντάζει Ανδρόνικος Κομνηνός;
Το οτι η κατάσταση στη χώρα πάει κατά διαόλου οικονομικά, ο Ερντογάν γίνεται όλο και πιο αυταρχικός και υπερσυντηρητικος, ειδικά οι νεότεροι Τούρκοι θέλουν αλλαγή, να μπουν στην ΕΕ και όχι να γίνουν δεύτερο Ιράν, και οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πλέον τον ιμαμογλου δέκα μονάδες πάνω από τον Ερντογάν.
Τι εννοείς με το "κατά διαόλου";
Moody's has revised Turkey’s economic growth forecast to 1.1 percent for 2020 from a 5 percent contraction and 4 percent for 2021 from 3.5 percent.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 01:00
από Jimmy81
Σε διάφορα βίντεο που παρακολουθώ με ελληνοτουρκική θεματολογία στο youtube, στα σχόλια βλέπεις πάρα πολλούς Τούρκους να μιλούν θετικά για την Ελλάδα και να επιθυμούν ειρηνικές σχέσεις με τους Ελληνες.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Scouser έγραψε: 20 Μαρ 2021, 00:27
Μέχρι τις εκλογές του '23 στην Τουρκία έχει ακόμα πάρα πολύ ψωμί, τα πάντα μπορεί να συμβούν έως τότε. Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν χάσει ο Ερντογάν (κάτι πολύ φυσιολογικό, μετά από 21 συνεχόμενα χρόνια στην εξουσία), η Τουρκία πλέον έχει μεταμορφωθεί εντελώς. Ούτε ο Κεμάλ δεν άλλαξε την Τουρκία τόσο πολύ όσο το έκανε ο Ερντογάν, και αυτό θα το καταγράψουν οι ιστορικοί του μέλλοντος. Μια ολόκληρη γενιά Τούρκων έχει μεγαλώσει με ένα αναγεννημένο Ισλάμ να παίζει παντού, ενώ από την άλλη της καλλιεργήθηκε συστηματικά η δυσπιστία έως απέχθεια για την Δύση και ιδίως για τους Αμερικανούς. Επίσης το ''βαθύ κράτος'', που κάποτε ελεγχόταν από τους κεμαλικούς, ελέγχεται πλέον 100% από τους ισλαμιστές και τα πρόσωπα που είναι στις θέσεις κλειδιά δεν πρόκειται να επιτρέψουν καμία ουσιαστική απόκλιση από την πορεία που χάραξε το AKP, ακριβώς όπως έπρατταν στο παρελθόν οι αντίπαλοί του. Σε όλα τα μεγάλα κόμματα υπάρχει συναίνεση ως προς τους στρατηγικούς στόχους της Τουρκίας, που περιλαμβάνουν επέκταση στον ''ζωτικό της χώρο'' και απαξίωση της Δύσης και των μηχανισμών της. Διαφωνίες υπάρχουν μόνο για τα εσωτερικά θέματα και για την τακτική στην εξωτερική πολιτική. Και έχεις τους Μόρτιμερ αυτού του ντουνιά που φαντάζονται ακόμα πως είναι δυνατόν να πατηθεί ένα κουμπί (να φύγει δηλαδή το scarecrow που λέγεται Ερντογάν) και να γυρίσουμε έτσι απλά στα ευλογημένα '90s και στην εποχή της ''διπλωματίας των σεισμών''. Μιλάμε πιο εκτός τόπου και χρόνου το ρίχνεις στις υποτιθέμενες προφητείες του Πατροκοσμά.
Οταν βλέπουμε ότι υποψήφιοι με φιλοευρωπαικη προοπτική, όπως ο ιμαμογλου προηγούνται έως και δέκα μονάδες του Ερντογάν για τι "εκτός τόπου και χρόνου" μιλάς;
Η επιθυμία για προσέγγιση της ΕΕ βρίσκεται πολύ υψηλά ανάμεσα στον τουρκικό πληθυσμό και στους περισσότερους ΔΕΝ αρέσει η προσπάθεια του Ερντογάν να κάνει την Τουρκία δεύτερο Ιράν. Και αυτό και επειδή υπάρχει ένας μεγάλος νεανικός πληθυσμός που βλέπει το μέλλον του στην Ευρώπη, υπάρχει πολύ πιο εκτεταμένη μόρφωση και αρκετά υψηλό βιοτικό επίπεδο.
Δεν τους αρέσει, αλλά τον ψήφισαν σε όλες τις εκλογές που τους δόθηκε η ευκαιρία από το 2002 και μετά, ενώ πολλοί ψήφιζαν ακόμα πιο ακραίους από αυτόν (πχ Μπαχτσελί ή Ακσενέρ). ΟΚ. Κατά τα άλλα, το γράφω για χιλιοστή φορά: Ο Ιμάμογλου δεν έχει καν το χρίσμα του κόμματός του για τις εκλογές του ΄23. Πρόεδρος του CHP είναι ο Κιλιτσντάρογλου. Κατά τα άλλα, τους ξέρουμε καλά τους κεμαλιστές πόσο ''φιλοευρωπαϊστές'' είναι. Τους είδαμε στα Ίμια, τους είδαμε στην Κύπρο, τους είδαμε με τα πραξικοπήματα που έκαναν τουλάχιστον μια φορά κάθε δεκαετία, κτλ.
Οι δημοσκοπήσεις δεν σημαίνουν και πάρα πολλά δύο ολόκληρα χρόνια πριν τις εκλογές (πάντως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα περιγράφεις ακόμα και εκεί, αν δει κανείς τις δημοσκοπήσεις είναι προφανές ότι κάθε εταιρία παίζει τον υποψήφιο που θέλει να προηγείται: https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... l_election) έτσι και αλλιώς, αλλά είναι φυσικά πιθανό ο Ερντογάν να χάσει. 21 χρόνια στην εξουσία είναι πάρα πολλά για εκλεγμένο ηγέτη. Η μεταμόρφωση όμως της Τουρκίας έχει ολοκληρωθεί, τουλάχιστον στο σκέλος του ελέγχου των ''αρμών της εξουσίας'' από τους ισλαμιστές και στην ισλαμοποίηση/ριζοσπαστικοποίηση συμπαγών μαζών του τουρκικού πληθυσμού. Όποιος και να βγει, θα έχει συγκεκριμένα περιθώρια ελιγμών και αποκλίσεων από την κατεύθυνση που έθεσε ο Ερντογάν.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Το οτι η κατάσταση στη χώρα πάει κατά διαόλου οικονομικά, ο Ερντογάν γίνεται όλο και πιο αυταρχικός και υπερσυντηρητικος, ειδικά οι νεότεροι Τούρκοι θέλουν αλλαγή, να μπουν στην ΕΕ και όχι να γίνουν δεύτερο Ιράν, και οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πλέον τον ιμαμογλου δέκα μονάδες πάνω από τον Ερντογάν.
Τι εννοείς με το "κατά διαόλου";
Moody's has revised Turkey’s economic growth forecast to 1.1 percent for 2020 from a 5 percent contraction and 4 percent for 2021 from 3.5 percent.
Θέλεις να πεις οτι η Μουντις λεει πιπες, και ότι πράγματι καταστρέφεται η οικονομία της Τουρκιας; Δεν πρόκειται για χαρατσι, αλλα για απαγόρευση χρυσου, πολύ ελαφριά μαλιστα. Το είχε κάνει και η Μεγάλη Βρετανία μεταξυ 63 και 71, και μάλιστα ολική σκληρη απαγόρευση. Καταστράφηκε σε αυτήν την οκταετία η οικονομία του UK;
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Philip Mortimer έγραψε: 19 Μαρ 2021, 17:45
Ενώ οι άλλοι στοχεύουν στην τεχνολογική και πολιτιστική ανάπτυξη και τη σύνδεση με την Ευρώπη και ένταξη σε αυτή
Δεν μπορεί να το κάνει αυτό μια ισλαμιστική χώρα. Είναι ουτοπικό, αφύσικο.
Δεν είναι "ισλαμιστική χώρα".
Ειναι.
Απλα βρισκεται στο τελος της μεταβασης στο ισλαμιστικο σταδιο.
Και η Περσια και το Αφγανισταν καποτε ηταν κοσμικες χωρες, μετα ομως σε μια νυχτα εγιναν μια χαρουλα ισλαμιστικες.
Ο Ταγιπ διακατεχεται απο μεγαλοιδεατισμο με ριζες στον ισλαμισμο. Τα ελεγαν αυτα οι αμερικανικες υπηρεσιες πληροφοριων απο το 1999 (ο Ερντογαν κρυβει μυστικη ισλαμιστικη ατζεντα) και για αλλη μια φορα ειχαν απολυτο δικιο. Ηδη στα μεγαλα αστικα κεντρα κυκλοφορουν υπαλληλοι της θρησκευτικης αστυνομιας, και κανουν ντου σε περιπτωσεις "κακων μουσουλμανισων".
Αν η οικονομικη κριση τους βαθυνει τοτε αναποδραστα η τουρκια θα οδευσει σε μοναρχοισλαμιστικο καθεστως. Τωρα βρισκεται στον προθαλαμο.
Μην χαμπαριαζεις τιποτε ταγιπαρε, προχωρα!!!
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Θέλεις να πεις οτι η Μουντις λεει πιπες, και ότι πράγματι καταστρέφεται η οικονομία της Τουρκιας; Δεν πρόκειται για χαρατσι, αλλα για απαγόρευση χρυσου, πολύ ελαφριά μαλιστα. Το είχε κάνει και η Μεγάλη Βρετανία μεταξυ 63 και 71, και μάλιστα ολική σκληρη απαγόρευση. Καταστράφηκε σε αυτήν την οκταετία η οικονομία του UK;
ΤΟσο γλειψιμο σε μοναρχοφασιστα ηγετη εχει να γινει απο την εποχη του σταλιν. Ειστε πραγματικα ανεκδιηγητοι.
Ελαφρια απαγορευση χρυσου....Γελαει και το παρδαλο κατσικι με τις εξυπναδες που τσαμπουνατε...
Αλλα οταν ερχονται δολλαρια εξ ανατολων στα κομματα, τι να καμουν και οι ινστρουχτορες, θα το πουν το ποιημα.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Philip Mortimer έγραψε: 19 Μαρ 2021, 17:45
Ενώ οι άλλοι στοχεύουν στην τεχνολογική και πολιτιστική ανάπτυξη και τη σύνδεση με την Ευρώπη και ένταξη σε αυτή
Δεν μπορεί να το κάνει αυτό μια ισλαμιστική χώρα. Είναι ουτοπικό, αφύσικο.
Δεν είναι "ισλαμιστική χώρα".
Αλλά τι είναι; Νομοτελειακά όλες οι χώρες με κύρια θρησκεία το Ισλάμ καταλήγουν εκεί. Δεν γίνεται διαφορετικά, είναι η φυσική τους κατάληξη.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 01:49
από sharp
Αυτό μάς έλειπε να μπει η Τουρκία στην ΕΕ. Να έχεις βουλευτές αντίστοιχους για 80 εκατομμ. στη Χάγη και να παίρνουν αποφάσεις
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Θέλεις να πεις οτι η Μουντις λεει πιπες, και ότι πράγματι καταστρέφεται η οικονομία της Τουρκιας; Δεν πρόκειται για χαρατσι, αλλα για απαγόρευση χρυσου, πολύ ελαφριά μαλιστα. Το είχε κάνει και η Μεγάλη Βρετανία μεταξυ 63 και 71, και μάλιστα ολική σκληρη απαγόρευση. Καταστράφηκε σε αυτήν την οκταετία η οικονομία του UK;
ΤΟσο γλειψιμο σε μοναρχοφασιστα ηγετη εχει να γινει απο την εποχη του σταλιν. Ειστε πραγματικα ανεκδιηγητοι.
Ελαφρια απαγορευση χρυσου....Γελαει και το παρδαλο κατσικι με τις εξυπναδες που τσαμπουνατε...
Αλλα οταν ερχονται δολλαρια εξ ανατολων στα κομματα, τι να καμουν και οι ινστρουχτορες, θα το πουν το ποιημα.
Αυτο ακριβώς είναι. Χαράτσι θα ηταν, εαν γινόταν κατάσχεση του χρυσού χωρίς αποζημίωση. Το οτι το παρουσιάζουν ετσι τα ελληνικά μέσα, δεν σημαίνει οτι ετσι πρέπει να είναι. Μην ξεχνάς ότι και στην Ελλάδα, το μονοπώλιο χρυσου το εχει η Τράπεζα της Ελλάδος, απαγορεύεται το εμποριο χρυσού απο ιδιώτες.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 05:49
από Αρίστος
sharp έγραψε: 20 Μαρ 2021, 01:49
Αυτό μάς έλειπε να μπει η Τουρκία στην ΕΕ. Να έχεις βουλευτές αντίστοιχους για 80 εκατομμ. στη Χάγη και να παίρνουν αποφάσεις
Αυτο θα ειναι το λιγοτερο, θα γεμισουν τα ελληνικα νησια και η Θρακη απο εκατομμυρια Τουρκους.
.
Re: Ο Μπάιντεν επαναφέρει την ανθρωπότητα στα πιό κόκκινα του Ψυχρού Πολέμου.
Δημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2021, 06:01
από Αρίστος
Παμε για πολεμο Ουκρανια;
Οπως ειπα διαβασα στη Δημοκρατια προχθες πως οι ουκρανικες δυναμεις συντονιζονται απο τους Αμερικανους για γενικη επιθεση κατα των ρωσοφωνων.
90.000 Ουκρανοι εχουν συγκεντρωθει για τη μεγαλη επιθεση.
Συγκέντρωση ουκρανικών δυνάμεων στο Ντονμπάς για γενική επίθεση; - Μεγάλες ρωσικές ασκήσεις «προειδοποίησης»
