Phorum.com.gr

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Παπαριές. Μπάλα είναι και όλα μπορούν να συμβούν. Το είχαμε δει με τα τυχερά του βάζελου μερικές χρονιές, δηλαδή μια κακή προς μέτρια ομάδα που έχανε εύκολα στην Ελλάδα να μην τρώει γκολ στην Ευρώπη με το τσούκου-τσούκου μπολ 11 παικτών πίσω από τη σέντρα, να βάζει ένα με στημένη μπαλιά και να κλέβει παιχνίδια.

Αυτή ήταν η Εθνική Ελλάδας το 2004 που σήκωσε την κούπα.
Όχι με μία νίκη. Με 6. Όχι με την Άρσεναλ, αλλά με την Εθνική Πορτογαλίας, Ισπανίας, Ρωσίας, Γαλλίας, Τσεχίας.

Πέρυσι ο Ολυμπιακός απέκλεισε την Άρσεναλ παλικαρίσια, χτες έπαιξε με ενδεκάδα ανάγκης και έφαγε τρία αν και είχε ευκαιρίες να βάλει άλλο ένα ή να σκοράρει νωρίτερα και να δούμε άλλο παιχνίδι. Μακάρι την επόμενη εβδομάδα να είναι πλήρης, να παίξει το παιχνίδι που μπορεί να παίξει, και ας αποκλειστεί.

Το θέμα δεν βρίσκεται μόνο στο αν θα κερδίσεις σε ένα ματς. Βρίσκεται στο τεράστιο ποδοσφαιρικό κενό μεταξύ των ομάδων.
Έχει τη μπάλα η Άρσεναλ στην κατοχή της και μυρίζει φάση, μυρίζει γκολ, μυρίζει συνδυασμός και σύγχρονο ποδόσφαιρο.
Έχει τη μπάλα ο Ολυμπιακός στην κατοχή του και μυρίζει η αλλαντοποιία απέναντι...

Κάτι τέτοιο δεν συνέβαινε παλαιότερα με την αμυντικογενή ομάδα πχ. του ΠΑΟ ή της Εθνικής, που μπορεί να μην είχαν επιθετικές αρετές, αλλά ήξερες ότι αυτό που κάνουν το κάνουν καλά. Και το ήξερε και η αντίπαλη ομάδα πως για να την σπάσεις πρέπει να ...φτύσεις αίμα. Και ταυτόχρονα θα σε φάει στην κόντρα.

Ένα σημαντικό πλεονέκτημα αυτών των συμπαγών ομάδων είναι ότι σε αποθαρρύνουν ψυχολογικά, και ταυτόχρονα σε προκαλούν να κάνεις το λάθος. Να ανοιχτείς περισσότερο από όσο μπορείς να καλύψεις. Κι εκεί γίνεται η ζημιά.

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Παπαριές. Μπάλα είναι και όλα μπορούν να συμβούν. Το είχαμε δει με τα τυχερά του βάζελου μερικές χρονιές, δηλαδή μια κακή προς μέτρια ομάδα που έχανε εύκολα στην Ελλάδα να μην τρώει γκολ στην Ευρώπη με το τσούκου-τσούκου μπολ 11 παικτών πίσω από τη σέντρα, να βάζει ένα με στημένη μπαλιά και να κλέβει παιχνίδια.

Πέρυσι ο Ολυμπιακός απέκλεισε την Άρσεναλ παλικαρίσια, χτες έπαιξε με ενδεκάδα ανάγκης και έφαγε τρία αν και είχε ευκαιρίες να βάλει άλλο ένα ή να σκοράρει νωρίτερα και να δούμε άλλο παιχνίδι. Μακάρι την επόμενη εβδομάδα να είναι πλήρης, να παίξει το παιχνίδι που μπορεί να παίξει, και ας αποκλειστεί.

μεταξύ μας. Δεν είχε ουσιαστικές ευκαιρίες. Πήρε 3 δώρα απ'την άμυνα και έβαλε το ένα. Εκτός απ'αυτά, είχε 1 τελική σε όλο το παιχνίδι(και είχαμε 12)

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:14

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Εντάξει, δεν έχει ο Ολυμπιακός πυροτεχνήματα αλλά έχει ο Ερυθρός Αστέρας, η Αϊντχόβεν, η Στεάουα, το Αμβούργο, η Φόρεστ, ομαδάρες δηλαδή με τις οποίες ούτε ο βάζελος δεν μπορεί να συγκριθεί.

ενα μικρο σκαλι κατω απο αυτες

Λολ, φίλε ούτε με αυτές πλέον δεν συγκρίνεσαι. Είναι ευχάριστο που βάζεις την ομάδα σου τόσο χαμηλά, αλλά δεν είσαι ούτε καν εκεί.

Ο Ολυμπιακός είναι σκάλες ανώτερος από τις εν λόγω ομάδες btw.

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:14

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Παπαριές. Μπάλα είναι και όλα μπορούν να συμβούν. Το είχαμε δει με τα τυχερά του βάζελου μερικές χρονιές, δηλαδή μια κακή προς μέτρια ομάδα που έχανε εύκολα στην Ελλάδα να μην τρώει γκολ στην Ευρώπη με το τσούκου-τσούκου μπολ 11 παικτών πίσω από τη σέντρα, να βάζει ένα με στημένη μπαλιά και να κλέβει παιχνίδια.

ποτε ειχαμε κακη προς μετρια ομαδα Ελλαδα και δεν τρωγαμε γκολ Ευρωπη;
στον Τακη τα βλεπεις;

Δηλαδή η ομάδα του 2000/01 μετά την πρόκριση στους ''16'' σε τρέλανε με τις εμφανίσεις της σε Ελλάδα και Ευρώπη; Γιατί εγώ θυμάμαι άγριο κράξιμο για τις ήττες από τη Στουρμ Γκρατς, το 1-4 και κάτι γκέλες με ομάδες όπως ο Πανιώνιος.

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:20

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:14

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Εντάξει, δεν έχει ο Ολυμπιακός πυροτεχνήματα αλλά έχει ο Ερυθρός Αστέρας, η Αϊντχόβεν, η Στεάουα, το Αμβούργο, η Φόρεστ, ομαδάρες δηλαδή με τις οποίες ούτε ο βάζελος δεν μπορεί να συγκριθεί.

ενα μικρο σκαλι κατω απο αυτες

Λολ, φίλε ούτε με αυτές πλέον δεν συγκρίνεσαι. Είναι ευχάριστο που βάζεις την ομάδα σου τόσο χαμηλά, αλλά δεν είσαι ούτε καν εκεί.

Ο Ολυμπιακός είναι σκάλες ανώτερος από τις εν λόγω ομάδες btw.

Προτιμώ τον Ολυμπιακό προ το 2000. Που ήταν στο ίδιο επίπεδο με τον ΠΑΟ, αλλά ήταν πολύ υψηλότερο του σημερινού.
Σκέψου μόνο ότι έπαιζες με Ριβάλντο και παίζεις με Χασάν. Έπαιζες με Καρεμπέ, με Τζόρτζεβιτς ... Πού είναι σήμερα τέτοιοι παίχτες;

Ο ΠΑΟ από την άλλη έπαιζε με τη μισή Εθνική του 2004...

stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:18 Κάτι τέτοιο δεν συνέβαινε παλαιότερα με την αμυντικογενή ομάδα πχ. του ΠΑΟ ή της Εθνικής, που μπορεί να μην είχαν επιθετικές αρετές, αλλά ήξερες ότι αυτό που κάνουν το κάνουν καλά. Και το ήξερε και η αντίπαλη ομάδα πως για να την σπάσεις πρέπει να ...φτύσεις αίμα. Και ταυτόχρονα θα σε φάει στην κόντρα.

Ο Ολυμπιακός δεν ήταν ποτέ αμυντικογενής ομάδα όμως. Το DNA του συλλόγου είναι φύσει επιθετικό, εμείς οι φίλαθλοι ζητάμε παιχνίδι με τη μπάλα στα πόδια, πάσες, σέντρες, φαντεζί ενέργειες. Η μοναδική χρονιά που η ομάδα χτύπαγε στην αντεπίθεση και το έκανε καλά ήταν τη σεζόν του Σίλβα, πριν 4 χρόνια περίπου. Του έχει στοιχήσει του Ολυμπιακού διαχρονικά η έλλειψη αμυντικής προσήλωσης και η επιθυμία για επιθετικό ποδόσφαιρο.

Για τα δεδομένα της εποχής, έχει μία χαρά ομάδα πέρυσι και φέτος. Την τελευταία 15ετία είναι σταθερά καλός και αποτελεσματικός στην Ευρώπη (με εξαίρεση τη σεζόν του 1 βαθμού στο ΤσΛ), και έχει πετύχει μεγάλες νίκες και προκρίσεις. Είναι σε καλό δρόμο ο Μαρινάκης, έχει πάρει καλούς συνεργάτες, το σκάουτινγκ είναι καλό και φέρνει λεφτά, γενικά πηγαίνει καλά ο σύλλογος και βγάζει υγεία. Οι επιτυχίες θα έρθουν, και το καλό θα είναι πως όταν θα έρθουν, θα είναι σταθερές, όχι κομήτηξς και μετά ολοκληρωτική εξαφάνιση.

stavmanr έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:23 Προτιμώ τον Ολυμπιακό προ το 2000. Που ήταν στο ίδιο επίπεδο με τον ΠΑΟ, αλλά ήταν πολύ υψηλότερο του σημερινού.
Σκέψου μόνο ότι έπαιζες με Ριβάλντο και παίζεις με Χασάν. Έπαιζες με Καρεμπέ, με Τζόρτζεβιτς ... Πού είναι σήμερα τέτοιοι παίχτες;

Έχει Ελ Αραμπί, που είναι κίλλερ. Έχει Βαλμπουενά. Έχει Φορτούνη, Καμαρά, Σεμέδο. Έχει καλό σύνολο για τα δεδομένα της εποχής. Ήμαρτον με την απαξίωση. Ναι, θα μπορούσε να είχε και Εμπαπέ, αλλά δεν τον έχει, τι να κάνουμε τώρα.

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Παπαριές. Μπάλα είναι και όλα μπορούν να συμβούν. Το είχαμε δει με τα τυχερά του βάζελου μερικές χρονιές, δηλαδή μια κακή προς μέτρια ομάδα που έχανε εύκολα στην Ελλάδα να μην τρώει γκολ στην Ευρώπη με το τσούκου-τσούκου μπολ 11 παικτών πίσω από τη σέντρα, να βάζει ένα με στημένη μπαλιά και να κλέβει παιχνίδια.

Πέρυσι ο Ολυμπιακός απέκλεισε την Άρσεναλ παλικαρίσια, χτες έπαιξε με ενδεκάδα ανάγκης και έφαγε τρία αν και είχε ευκαιρίες να βάλει άλλο ένα ή να σκοράρει νωρίτερα και να δούμε άλλο παιχνίδι. Μακάρι την επόμενη εβδομάδα να είναι πλήρης, να παίξει το παιχνίδι που μπορεί να παίξει, και ας αποκλειστεί.

Αλλος αστικος μυθος αυτος με το τσουκου-τσουκου.
Κατσε και δες παλια παιχνιδια του ΠΑΟ στην Ευρωπη και θα το καταλαβεις ακομα και συ.
ΠΑΟ-ΜU,MU-ΠΑΟ ετσι ενδεικτικα.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:21

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:14

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Παπαριές. Μπάλα είναι και όλα μπορούν να συμβούν. Το είχαμε δει με τα τυχερά του βάζελου μερικές χρονιές, δηλαδή μια κακή προς μέτρια ομάδα που έχανε εύκολα στην Ελλάδα να μην τρώει γκολ στην Ευρώπη με το τσούκου-τσούκου μπολ 11 παικτών πίσω από τη σέντρα, να βάζει ένα με στημένη μπαλιά και να κλέβει παιχνίδια.

ποτε ειχαμε κακη προς μετρια ομαδα Ελλαδα και δεν τρωγαμε γκολ Ευρωπη;
στον Τακη τα βλεπεις;

Δηλαδή η ομάδα του 2000/01 μετά την πρόκριση στους ''16'' σε τρέλανε με τις εμφανίσεις της σε Ελλάδα και Ευρώπη; Γιατί εγώ θυμάμαι άγριο κράξιμο για τις ήττες από τη Στουρμ Γκρατς, το 1-4 και κάτι γκέλες με ομάδες όπως ο Πανιώνιος.

ειπε "εχανε ευκολα στην Ελλαδα και δεν ετρωγε γκολ στην Ευρωπη"
πως κολλαει με αυτο που λες εσυ
2ος βγηκε στην Ελλαδα το 00/01 περασε τον 1ο ομιλο που κερδισε την Γιουβε 3-1 και ηταν κακος στον 2ο ομιλο

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:33
Ο Ολυμπιακός δεν ήταν ποτέ αμυντικογενής ομάδα όμως. Το DNA του συλλόγου είναι φύσει επιθετικό, εμείς οι φίλαθλοι ζητάμε παιχνίδι με τη μπάλα στα πόδια, πάσες, σέντρες, φαντεζί ενέργειες. Η μοναδική χρονιά που η ομάδα χτύπαγε στην αντεπίθεση και το έκανε καλά ήταν τη σεζόν του Σίλβα, πριν 4 χρόνια περίπου. Του έχει στοιχήσει του Ολυμπιακού διαχρονικά η έλλειψη αμυντικής προσήλωσης και η επιθυμία για επιθετικό ποδόσφαιρο.

τα παραμυθια που λετε και λεγατε στους εαυτους σας ειδικα εκεινα τα χρονια για την αποτυχια σας σε σχεση με μας
που βγαλατε και το τσουκου τσουκου μπολ για να εχετε κατι να λετε
ειδικα στα εκτος θυμαμαι πολλα τρισαθλια ματς γιαυτο και δεν κανατε τοτε νικη για ποσα χρονια

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:20

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:14

Λεγεών έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:11 Εντάξει, δεν έχει ο Ολυμπιακός πυροτεχνήματα αλλά έχει ο Ερυθρός Αστέρας, η Αϊντχόβεν, η Στεάουα, το Αμβούργο, η Φόρεστ, ομαδάρες δηλαδή με τις οποίες ούτε ο βάζελος δεν μπορεί να συγκριθεί.

ενα μικρο σκαλι κατω απο αυτες

Λολ, φίλε ούτε με αυτές πλέον δεν συγκρίνεσαι. Είναι ευχάριστο που βάζεις την ομάδα σου τόσο χαμηλά, αλλά δεν είσαι ούτε καν εκεί.

Ο Ολυμπιακός είναι σκάλες ανώτερος από τις εν λόγω ομάδες btw.

απο την μια ειναι ομαδαρες και μετα οτι εσυ εισαι πανω απο αυτες;
πως γινεται αυτο;
ιστορικη κουβεντα η' σε τι επιπεδο ειναι τωρα;
Φορεστ ,Αμβουργο ειναι στην Β εθνικη
ιστορικα εχουν παρει ολες αυτες κουπα εχουν παιξει τελικους και τα σχετικα οποτε πως μπορεις να συγκριθεις εσυ με αυτες
μονο 1 Ελληνικη ομαδα εχει φτασει τοσο κοντα

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:54 απο την μια ειναι ομαδαρες και μετα οτι εσυ εισαι πανω απο αυτες;
πως γινεται αυτο;
ιστορικη κουβεντα η' σε τι επιπεδο ειναι τωρα;
Φορεστ ,Αμβουργο ειναι στην Β εθνικη
ιστορικα εχουν παρει ολες αυτες κουπα εχουν παιξει τελικους και τα σχετικα οποτε πως μπορεις να συγκριθεις εσυ με αυτες
μονο 1 Ελληνικη ομαδα εχει φτασει τοσο κοντα

Ψόφιες είναι όλες τους Ρόκκο, και εσείς ακόμα πιο ψόφιοι. Χου κερς αν πολλές από αυτές οι ομάδες πήραν μία κούπα ή μία πρόκριση τον καιρό των δεινοσαύρων, ενώ ΤΩΡΑ, ΣΗΜΕΡΑ, δεν βρίσκονται πουθενά και δεν τις αναφέρει κανείς πέρα από ιστορική αναδρομή. Ο Ολυμπιακός είναι μπροστά από όλες τους.

Αυτό είστε και εσείς, ιστορική αναδρομή, footnote της ιστορίας, η ομάδα του παραλίγο. Η οπαδική σας ύπαρξη έχει γίνει reduced σε έξαλλα πανηγύρια ηττών του Ολυμπιακού.

παοκτσης ειμαι αλλα το να συγκρινουμε την ευρωπαικη πορεια του βαζελου με αυτην του ευρωσπερματοδοχειου-πρεζεμποριακου με ξεπερναει. Ειμεθα ανθρωποι και οχι Ζ-Ω-Α...

αποδειχθηκε οτι ο μαρτινς ειναι απλα ενας μετριος προπονητης για τα ευρωπαικα και κυριως λογω του οτι ειναι τακτικα ευελικτος

σαν εκεινο τον πορτογαλο με τον γιακα που δηθεν θα εκανε την μεγαλη καριερα στο νησι και τελικα εξαφανιστηκε μεσα σε ενα χρονο,τον μαρκο σιλβα ο οποιος ειχε να διαχειριστει και χειροτερα ροστερ απο πλευρας ποιοτητας

Rocco Siffredi έγραψε: 12 Μαρ 2021, 12:54 ειπε "εχανε ευκολα στην Ελλαδα και δεν ετρωγε γκολ στην Ευρωπη"
πως κολλαει με αυτο που λες εσυ
2ος βγηκε στην Ελλαδα το 00/01 περασε τον 1ο ομιλο που κερδισε την Γιουβε 3-1 και ηταν κακος στον 2ο ομιλο

Εκτός διεκδίκησης πρωταθλήματος από τον Ιανουάριο, εκτός κυπέλλου από τον ''αιώνιο'' με τεσσάρα εντός έδρας, εκτός συνέχειας Τσάμπιονς Λιγκ με κράξιμο για τις ήττες στον επόμενο Όμιλο από τη Στουρμ που είχαν ως επακόλουθο να απολυθεί ο Αναστασιάδης (για αυτό και ήρθε υπηρεσιακός ο Αποστολάκης). Δεν τη λες και ιδανική χρονιά.

Όμως έχεις δίκιο. Τώρα που το κοίταξα πάλι, θα ταίριαζε καλύτερα η διατύπωση πως ήταν ομάδα συγκεκριμένων δυνατοτήτων που παρά το καλό ξεκίνημα στη σεζόν κάπου κλάταρε. Κάτι αντίστοιχο π.χ. με τον κακό Ολυμπιακό του 2010 που μέχρι τον Ιανουάριο ήταν πρώτος στο πρωτάθλημα και στην επόμενη φάση του Τσάμπιονς Λιγκ αλλά μετά τον πήρε η κάτω βόλτα με αποκορύφωμα τα πλέι-οφ όπου από δεύτερος έπεσε στην πέμπτη θέση.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 13:11 αποδειχθηκε οτι ο μαρτινς ειναι απλα ενας μετριος προπονητης για τα ευρωπαικα και κυριως λογω του οτι ειναι τακτικα ακαμπτος

σαν εκεινο τον πορτογαλο με τον γιακα που δηθεν θα εκανε την μεγαλη καριερα στο νησι και τελικα εξαφανιστηκε

Μην είσαι τόσο σκληρός στην κριτική σου μεγάλε προπονηταρά, ο Μαρτίνς χτες έμεινε με έναν στόπερ και έπρεπε να κάνει αλχημείες.

Ξέρουμε ότι εσύ με ένα σφιχτό 5-3-2 θα είχες ρίξει πεντάρα στην Άρσεναλ και θα έφτανες τελικό ΤσΛ, αλλά δείξε λίγο έλεος.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Μαρ 2021, 13:11 αποδειχθηκε οτι ο μαρτινς ειναι απλα ενας μετριος προπονητης για τα ευρωπαικα και κυριως λογω του οτι ειναι τακτικα ευελικτος

σαν εκεινο τον πορτογαλο με τον γιακα που δηθεν θα εκανε την μεγαλη καριερα στο νησι και τελικα εξαφανιστηκε μεσα σε ενα χρονο,τον μαρκο σιλβα ο οποιος ειχε να διαχειριστει και χειροτερα ροστερ απο πλευρας ποιοτητας

Nα μην επαναλαμβανουμε τα ιδια.

Αν δεν σκαρφιζονταν ο κατα συρροην αθωος, το παραμυθι της Μαρουπας, 3ος συνεχομενος χρονος χωρις ψευτοκουπα στο λιμανι, θα γκρεμιζαν το λυωμενο οι βλακογαυροι.

Ποιος Μαρτινς τωρα. Καλος για βοηθος του μπαμπη του Τεννε. Ολοι προπονηταραδες γινονται οταν βαζεις γκολ με το να κρυβεσαι πισω απο δοκαρια.