Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 00:59

ST48410 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 00:51

Δεν είναι όλα τα περιστατικά το ίδιο σοβαρά. Στο συγκεκριμένο που ανέφερες είχε πέσει γενικό κράξιμο και δικαίως.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Όταν φωνάζεις "βοήθεια, λύκος" όταν βλέπεις ένα σκύλο ή κάποιο θάμνο να κινείται, κάποια στιγμή θα γίνεις βιράλ, ακόμη και αν όντως στην πέσει ο λύκος.

Και μετά κάποιοι θα αναρωτιούνται "μα γιατί;"

Συμφωνώ. Όμως ήθελα να πω στο Kauldron ότι επειδή η Ανανία κατηγορούσε ηλιθίως για παρενόχληση δεν μπορούμε να κλείσουμε τα μάτια αν κάποιος φτασμένος θιασάρχης ξεπερνά τα όρια σε θέματα γεννετήσιας αξιοπρέπειας.

Ναι, θα σηκωθεί πολύς κουρνιαχτός τώρα που βρέθηκε η ευκαιρία. Όμως είναι κρίμα ρε σύ μια νέα κοπέλα να τραβιέται στους ψυχολόγους (αν όλα αυτά είναι ειλικρινή) και να ταλαιπωρείται για χρόνια επειδή κάποιοι δεν έχουν όρια.

Αν ο Σπυρόπουλος το 'χει χούι θα βρεθούν και άλλες να βγουν και ίσως κάποιες με πιο πρόσφατο περιστατικό. Και τότε ούτε παραγραφές θα υπάρχουν, ούτε τίποτα. Αν πάλι κακώς κατηγορείται ας τις τραβολογάει στα δικαστήρια να τον πληρώνουν για το υπόλοιπο της ζωής τους.

Δίκοπο μαχαίρι το mee too αλλά φαίνεται να υπάρχει και πολύ σαπίλα στο χώρο.

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

Papa John έγραψε: 29 Ιαν 2021, 22:41

Στύγιος έγραψε: 29 Ιαν 2021, 22:38 ...............................

Εσένα σου έχω και "νέα" (πολύ παλιά δηλαδή),από περίπτωση σεξουαλικής παρενόχλησης σε ΑΝΗΛΙΚΟ,στην πόλη μας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:17 Δίκοπο μαχαίρι είναι για τους ενθουσιώδεις υποστηρικτές.

Για τους οργανωτές σε διεθνές και όχι μόνον ελληνικό επίπεδο δεν είναι δίκοπο. Δεν είναι καν μαχαίρι, είναι καθαρά επιθετική σάρισσα. Ξέρουν ΠΟΛΥ καλά τι χρησιμοποιούν.

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:17 Για τους οργανωτές σε διεθνές και όχι μόνον ελληνικό επίπεδο δεν είναι δίκοπο. Δεν είναι καν μαχαίρι, είναι καθαρά επιθετική σάρισσα. Ξέρουν ΠΟΛΥ καλά τι χρησιμοποιούν.

πατησιωτης έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:26

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

Η πρόοδος θέλει θυσίες.

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
.Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

sakisku έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:04

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
.Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

Να πούμε την αλήθεια όμως αυτοί που αναφέρεις δεν τους λες και τίποτα σούπερ ταλαντούχους, έχουν κάνει ταινίες που βλέπονται μονάχα αν έχεις θέματα με αϋπνία. Αντε να δώσουμε και ένα κρεντιτ στον Πολάνσκι για την Ένατη Πύλη αλλά οκ αν έχεις γυρίσει 100 ταινίες ε κάποια θα βγει και καλή με το νόμο των πιθανοτήτων.

ST48410 έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:24

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:17 Δίκοπο μαχαίρι είναι για τους ενθουσιώδεις υποστηρικτές.

Για τους οργανωτές σε διεθνές και όχι μόνον ελληνικό επίπεδο δεν είναι δίκοπο. Δεν είναι καν μαχαίρι, είναι καθαρά επιθετική σάρισσα. Ξέρουν ΠΟΛΥ καλά τι χρησιμοποιούν.

Δεν διαφωνώ. Άλλωστε σε διεθνές επίπεδο κάπου ξεκίνησαν όλα αυτά και είχαν συγκεκριμένους πολιτικούς χώρους που τα ανέθρεψαν. Για μια στιγμή όμως βάλτο στην άκρη αυτό.

Σου εξομολογούνται 2-3 φίλες σου σοβαρά περιστατικά που έχουν υποστεί από τον ίδιο άνθρωπο αρκετό καιρό πριν. Τι θα πείς; Αφού δεν βγήκατε να το κάνετε τότε, καλύτερα σωπάστε; Δεν είναι λογικό. Προσωπικά θα ενθάρρυνα να βρουν έναν καλό δικηγόρο και να βάλουν τον περίεργο στη θέση του. Στην περίπτωση του νήματος η δημοσιοποίηση μπορεί να στοχεύει εκτός του προφανούς (την αποκαθήλωση του Σπυρόπουλου) και στην ενθάρρυνση άλλων γυναικών που δεν έχουν βγει ακόμα να μιλήσουν δημόσια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 22:14 Αυτό που θεωρητικώς μάχεται αλλά ουσιαστικώς υποθάλπει ή έστω συντηρεί την "κουλτούρα βιασμού" είναι η τάση ισοπέδωσης των εννοιών και οι μελοδραματικές καμπάνιες με σποτάκια, τσιτάτα, αφισούλες και αδιέξοδες γενικολογίες.

Η φάση θυμίζει τη μάζωξη των ποντικών, που αναλώνονται στο χρώμα και το μέγεθος του κουδουνιού με ενδελεχείς ή αφελείς προσεγγίσεις, χωρίς ποτέ να θέτουν το ερώτημα για το ποιος και πως μπορεί να φορέσει το κουδούνι στο βιαστή γάτο.

Οπότε, αντί να συνεχίζει αυτό το σήριαλ, καλό είναι να γίνουν καμπάνιες ενημέρωσης στα μμε και σοσιαλμίντια με σαφείς οδηγίες για τις κινήσεις που πρέπει να κάνει κάθε γυναίκα ή άντρας ΑΜΕΣΑ αν θέλει να στοιχειοθετήσει τον βιασμό της/του, χωρίς να ψάχνει στα τυφλά και να απευθύνεται στον κάθε αρμόδιο/αναρμόδιο φορέα. Με σαφήνεια και όχι μελό προσεγγίσεις που κάνουν το θύμα βίας, να νοιώθει θύμα στο γενικότερο πλαίσιο.

Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, που δίνονται οι οδηγίες για έναν σεισμό, μια πανδημία κλπ
Αυτό κι αυτό κι αυτό με αυτήν τη σειρά. Σ' αυτήν, αυτήν κι αυτήν την υπηρεσία. Όσο πιο γρήγορα και σωστά, τόσο καλύτερα. Όσο πιο αργά, τόσο ατονεί η δυναμική των τεκμηρίων.
Και να γίνει μάθημα στα σχολεία. Όχι με θεωρίες για την σεξουαλική έκφραση και αόριστες παπαριές για την κουλτούρα βιασμού αλλά με απόλυτη σαφήνεια για τις δικονομικές ερμηνείες, τα μαχητά ή μη τεκμήρια, την αξιοποίηση του χρόνου κλπ

Τα "μιλήστε" και τα "μιτου" γενικώς και αορίστως, απλώς θολώνουν το θέμα. Τα "κάπου πήγα, κάποιον είδα και έχω σοβαρές υπόνοιες ότι είμαι παραβιασμένη" στα μμε και σοσιαλμίντια είναι χαζοδηλώσεις και όχι καταγγελίες.

Γιατί είτε μας αρέσει είτε όχι, η οποιαδήποτε καταγγελία πρέπει να ακολουθήσει μια γραφειοκρατική διαδικασία. Όσο πιο πιστά ακολουθήσει η καταγγέλουσα τη συγκεκριμένη διαδικασία, τόσες λιγότερες πιθανότητες έχει να "διασυρθεί" και να νοιώσει αβοήθητη στον Λαβύρινθο των φορέων ή απέναντι στους δικαστές. Όσα περισσότερα γνωρίζει για τον ποινικό κώδικα, τόσο περισσότερο μπορεί να αντιληφθεί τι στοιχειοθετεί βιασμό, τι παρενόχληση και τι κατάχρηση εξουσίας.

Σαφώς και θα διευκολύνει η άμεση επαφή με δικηγόρο αλλά αναφέρομαι στις περιπτώσεις που δεν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα. Ας προστεθεί λοιπόν στις οδηγίες και μια λίστα δημόσιων φορέων που μπορούν να την καθοδηγήσουν με επίσης σαφή τρόπο στη γραφειοκρατική αυτή υποστήριξη της καταγγελίας της. Η ψυχολογική υποστήριξη γενικώς και αορίστως, στα θύματα κακοποίησης, είναι άλλο πράγμα.

Γιατί στην τελική, όσο πιο ευάλωτο είναι το θύμα λόγω άγνοιας, τόσο πιο ισχυρός και θρασύς γίνεται ο δράστης.
Όσο μεγαλύτερη γνώση των πραγμάτων έχει το θύμα, τόσο πιο ευάλωτος γίνεται ο δράστης.
Όταν απευθυνθεί στην κατάλληλη αρχή, τόσες λιγότερες πιθανότητες έχει να την παραπέμψει ο χ θεσμικός Άννα, στον επίσης θεσμικό Καϊάφα. Κανών.

Σήμερα που ο κάθε παραβατικός ξέρει νεράκι το ποίημα των δικαιωμάτων του, είναι απαράδεκτο να είναι σε νηπιακό νομικό επίπεδο οι υπόλοιποι.

Και όσο μεγαλύτερη γνώση υπάρχει στην κοινωνία, τόσο πιο διακριτή γίνεται η διαφορά του βιασμού, του ολίγον βιασμού, της παρενόχλησης, του εκβιασμού και λοιπές συνιστώσες προσβολής της γενετήσιας αξιοπρέπειας.

Paris έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:13

sakisku έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:04

nick έγραψε: 30 Ιαν 2021, 01:19 Καλές οι αποκαλύψεις και τα metoo αλλά καταστρέφεται η τέχνη έτσι. Διωξαμε τον Weinstein τον Polanski τον Κιμούλη και μετά θα βλέπουμε μόνο politically correct παπαριες με ανήλικους γκεη.
.Καλώς η κακώς οι ταλαντούχοι έχουν και τις ιδιοτροπίες τους.

Να πούμε την αλήθεια όμως αυτοί που αναφέρεις δεν τους λες και τίποτα σούπερ ταλαντούχους, έχουν κάνει ταινίες που βλέπονται μονάχα αν έχεις θέματα με αϋπνία. Αντε να δώσουμε και ένα κρεντιτ στον Πολάνσκι για την Ένατη Πύλη αλλά οκ αν έχεις γυρίσει 100 ταινίες ε κάποια θα βγει και καλή με το νόμο των πιθανοτήτων.

οι ελπιδες μας πλεον στηριζονται στον Παπακαλιατη

sakisku έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:19 Αν και ο Παπακαλιατης έχει και μια χρησιμότητα. Γνωρίζεις μια κοπέλα, όλα καλά και κάποια στιγμή της κάνεις την κρίσιμη ερώτηση αν της αρέσουν οι ταινίες του Παπακαλιατη. Αν η απάντηση της είναι ναι, τρέξε, τρέξε μακριά, τρέξε δίχως αύριο και μην κοιτάξεις πίσω.

sakisku έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:19

Paris έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:13

sakisku έγραψε: 30 Ιαν 2021, 02:04

Να πούμε την αλήθεια όμως αυτοί που αναφέρεις δεν τους λες και τίποτα σούπερ ταλαντούχους, έχουν κάνει ταινίες που βλέπονται μονάχα αν έχεις θέματα με αϋπνία. Αντε να δώσουμε και ένα κρεντιτ στον Πολάνσκι για την Ένατη Πύλη αλλά οκ αν έχεις γυρίσει 100 ταινίες ε κάποια θα βγει και καλή με το νόμο των πιθανοτήτων.

οι ελπιδες μας πλεον στηριζονται στον Παπακαλιατη

Ίδια φάση με τους προαναφερομενους και ο Παπακαλιατης. Αν και ο Παπακαλιατης έχει και μια χρησιμότητα. Γνωρίζεις μια κοπέλα, όλα καλά και κάποια στιγμή της κάνεις την κρίσιμη ερώτηση αν της αρέσουν οι ταινίες του Παπακαλιατη. Αν η απάντηση της είναι ναι, τρέξε, τρέξε μακριά, τρέξε δίχως αύριο και μην κοιτάξεις πίσω.