Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[Fluffy]

Με ελαχιστες ομως εξαιρεσεις, κανενας δεν δηλωνει φασιστας η ναζι, ασχετα εαν λενε τα ιδια πραγματα ακριβως με αυτους ("κανε την Πατριδα μεγαλη ξανα"). Προκειται για εναν βαρυ χαρακτηρισμο, που αποξενωνει το πολιτικο ακροατηριο, οποτε προσπαθουν να κανουν ενα πιο διεισδυτικο μαρκετινγκ των ιδεων τους, και μιλανε για ελευθερια, τι αλλο; Ολες οι νεοφασιστικες ομαδες σημερα κατι σε συντηρητικο/λιμπερταριαν δηλωνουν.

ναι αλλα ειναι πολλοι που δηλωνουν κομμουνιστες, που ειναι ακριβως το ιδιο. και για να μην παιξουμε με τις λεξεις, οι κομμουνιστες ειναι οπαδοι του απολυταρχισμου, ακριβως οπως και οι φασιστες.

οι φιλελευθεροι ειναι οπαδοι της ελευθεριας. το οτι πισω απο την εννοια αυτη κρυβονται και φασιστες, δεν κανει την εννοια φασιστικη.

οπως και το οτι ολοι οι κομμουνιστες (συχνα και οι φασιστες) δηλωνουν δημοκρατες δεν κανει τη δημοκρατια απολυταρχικο πολιτευμα.

Πως είναι οπαδοί του απολυταρχισμού οι κομμουνιστές όταν ο ίδιος ο κομμουνισμός νοείται ως ισότητα των ανθρώπων;

τωρα ρωτας και συ μια περσονα που δεν μπορει να εμβαθύνει, για συζήτηση αφρου καλός είναι.

[pylothess]

ολο αυτο το αραδιασμα είναι αστική ματιά
ποιός έχει περισσότερες ψηφους, μπηκε ή δεν μπήκε στη βουλή κτλπ.

αυτή η θέαση λοιπόν βλέπει τον κόσμο από τα μάτια της κυρίαρχης τάξης
ο σενέκας ανοιξε ένα νημα για τον δουλο-φιλοσοφο επίκτητο που επαινούσε τα καλά του να εισαι σκλαβος

Αυτά για τους σκλάβους είναι δικά σου λόγια . Εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Εγώ περιγράφω το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα .

[Fluffy]

ολο αυτο το αραδιασμα είναι αστική ματιά
ποιός έχει περισσότερες ψηφους, μπηκε ή δεν μπήκε στη βουλή κτλπ.

αυτή η θέαση λοιπόν βλέπει τον κόσμο από τα μάτια της κυρίαρχης τάξης
ο σενέκας ανοιξε ένα νημα για τον δουλο-φιλοσοφο επίκτητο που επαινούσε τα καλά του να εισαι σκλαβος

Αυτά για τους σκλάβους είναι δικά σου λόγια . Εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Εγώ περιγράφω το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα .

αυτο λεω, το περιγράφεις μέσα απο τα μάτια των αστων

[the comet the course the tail]

ο κομμουνισμός θα έλθει εξελιχτικά και όχι με επανάσταση.
δλδ κάποια στιγμή είτε ο άνθρωπος θα ελελιχθεί και θα τρέφεται με φωτόνια
είτε θα υπάρχουν πάμφθηνες μηχανές που θα παράγουν από χώμα, μπιφτέκια.
έτσι δεν θα χρειάζεται να μοχθεί και να εργάζεται για κάθε αφέντη

[Χαοτικός]

ναι αλλα ειναι πολλοι που δηλωνουν κομμουνιστες, που ειναι ακριβως το ιδιο. και για να μην παιξουμε με τις λεξεις, οι κομμουνιστες ειναι οπαδοι του απολυταρχισμου, ακριβως οπως και οι φασιστες.

οι φιλελευθεροι ειναι οπαδοι της ελευθεριας. το οτι πισω απο την εννοια αυτη κρυβονται και φασιστες, δεν κανει την εννοια φασιστικη.

οπως και το οτι ολοι οι κομμουνιστες (συχνα και οι φασιστες) δηλωνουν δημοκρατες δεν κανει τη δημοκρατια απολυταρχικο πολιτευμα.

Πως είναι οπαδοί του απολυταρχισμού οι κομμουνιστές όταν ο ίδιος ο κομμουνισμός νοείται ως ισότητα των ανθρώπων;

τωρα ρωτας και συ μια περσονα που δεν μπορει να εμβαθύνει, για συζήτηση αφρου καλός είναι.

Ο Ασέβαστος ρε; Ο μόνος που έχω ακούσει απόψεις σωστές περί οικογένειας. Τον έχω κόψει για γαμάτο πατέρα και μου έχω μείνει με την εικόνα αυτή.
Δεν πρόκειται ποτέ να τον απορρίψω.


Ξέρεις, υπάρχουν δεξιοί που είναι γαμώ τα ελεύθερα πνεύματα.

[BlastFromThePast]

Όταν ξέσπασε πάντως η Οκτωβριανή επανάσταση στην ΕΣΣΔ , η ΕΣΣΔ ήταν μόνη της. Σε καμιά άλλα χώρα πριν από την λήξη του Β' παγκοσμίου πολέμου δεν έχει καταφέρει να επικρατήσει ο σοσιαλισμός.

Εν τω μεταξύ η ΕΣΣΔ ήταν ομοσπονδία από μια ντουζίνα χώρες.

[the comet the course the tail]

πρέπει δλδ να στηρίξουμε τον καπιταλισμό, ώστε να παράξει πιο φτηνά "εργαλεία", προσβάσιμα σε όλους, ώστε να τον ανατρέψουμε.

[Mitharadir]

Προκειται για τα Πρωτοκολλα των Σοφων της Σιων της εποχης μας.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_World ... cy_theory)

Απο την δεκαετια του 60 παλαιοσυντηρητικοι κυκλοι στην Αμερικη κυκλοφορουν τετοιους μυθους σε πιο συγχρονη μορφη, τοτε ελεγαν πως οι παγκοσμιοποιητες ηταν ο "κομμουνιστικος" ΟΗΕ που ηθελε να υποταξει τις ΗΠΑ στην υπηρεσια των Σοβιετικων. Μην ασχολεισαι με Αμερικανους συντηρητικους, ειναι κυριολεκτικα οτι να ναι (πιστευουν οτι ο κοσμος δημιουργηθηκε σε 6 μερες και τετοια)

Αυτά δηλαδή που περιέγραψα εσύ δεν τα βλέπεις να πρωωθούνται παντού γύρω μας;Εκτός φυσικά κι αν ζεις σε χώρα που δεν ανήκει στον πρώτο κόσμο.

Ειναι τωρα σα να μου λες "και πως δηλαδη λενε ψεματα τα Πρωτοκολα των Σοφων της Σιων; Αφου οι Εβραιοι κυβερνανε τον κοσμο¨
Ομως οι Εβραιοι δεν κυβερνανε τον κοσμο, ουτε υπαρχει καποιο μυστικο κεντρο εξουσιας που σχεδιαζει να αντικαταστησει τους ευρωπαιους με γκει βιγκαν μουσουλμανους.

Ειναι μια θεωρια συνωμοσιας: σε κανει να πιστευεις πως εισαι κατι σπεσιαλ, επειδη ανακαλυψες απαγορευμενη γνωση...με λιγα κλικ. Σου ριχνει σταχτη στα ματια, σε αποπροσανατολιζει απο εκει οπου θα πρεπε να κοιτας. Σε κανει να πιστευεις πως για την ατελειωτη κριση που ζουμε, δεν φταινε οι τραπεζες και τα κρατη, αλλα ...οι μειονοτητες. Σε κανει να μην πιστευεις σε τιποτα και σε κανεναν. Καμια εμπιστοσυνη σε θεσμους, στην επιστημη, στην ενημερωση. Ο μονος σκοπος ειναι να καβαλησεις το καλαμι, να πιστεψεις πως εισαι σε καποια ιερη αποστολη να σωσεις την Δυση απο τους κακους...γκει, και να αρχισεις να τσακωνεσαι με αλλους που δεν συμμεριζονται αυτες τις ιδεες. Και οσο τσακωνεστε γι αυτα, η αληθινη εξουσια, αορατη πια, εργαζεται για να σου στερησει κι αλλο το μελλον σου. Ο Τραμπ ηταν ο ανθρωπος που η δουλεια του ηταν να λεει συνεχεια βλακειες και σοκαριστικα πραγματα και να απασχολει την Αμερικη με τα καμωματα του, ενω ταυτοχρονα παραχωρουσε στα φιλαρακια του στο ενεργειακο λομπι, παχυλα συμβολαια εκμεταλευσης πετρελαιου και αεριου σε περιοχες που μεχρι πριν απαγορευοταν για λογους οικολογικης ισορροπιας.

Τα πρωτόκολλα των σοφών της σιων ουδέποτε τεκμηριώθηκαν.Όμως η παγκοσμιοποιητική αντζέντα που πρωωθείται παγκοσμίως(περισσότερο βέβαια στις χώρες του πρώτου κόσμου) είναι κάτι που βλέπουμε να πρωωθείται γύρω μας.Εκτός κι αν θεωρείς πως η πρωώθηση της ομοφυλοφιλίας,της ανεξέλεγκτης μετανάστευσης απο φτωχά κράτη(ισλαμικά,χριστιανικά,ινδουιστικά,βουδιστικά κτλ),η υπονόμευση των εθνικών ταυτοτη΄των,τα σχέδια για δημιουργία Ομοσπονδιακών πολιτειών της Ευρώπης,η υπονόμευση του θεσμού της οικογένειας κτλ είναι μόνο στην φαντασία μας.Έλα όμως που συμβαίνουν.Ταξίδεψα πολύ και έζησα(και επισκέφτηκα) διάφορες χώρες.Δεν ξύπνησα ένα πρωί και τα έβγαλα απο το μυαλό μου.Επίσης έχω σπουδάσει και μελετήσει ιστορία(και κοινωνική ιστορία μεταξύ άλλων).

[Fluffy]

πρέπει δλδ να στηρίξουμε τον καπιταλισμό, ώστε να παράξει πιο φτηνά "εργαλεία", προσβάσιμα σε όλους, ώστε να τον ανατρέψουμε.

να βαθύνουμε την εκμεταλλευση δηλαδή, να μην εχει ο λαός υγεία, παιδεία και άλλες αναγκες και καποια στιγμη θα πέσει σαν φρουτο

[Fluffy]

Αυτά δηλαδή που περιέγραψα εσύ δεν τα βλέπεις να πρωωθούνται παντού γύρω μας;Εκτός φυσικά κι αν ζεις σε χώρα που δεν ανήκει στον πρώτο κόσμο.

Ειναι τωρα σα να μου λες "και πως δηλαδη λενε ψεματα τα Πρωτοκολα των Σοφων της Σιων; Αφου οι Εβραιοι κυβερνανε τον κοσμο¨
Ομως οι Εβραιοι δεν κυβερνανε τον κοσμο, ουτε υπαρχει καποιο μυστικο κεντρο εξουσιας που σχεδιαζει να αντικαταστησει τους ευρωπαιους με γκει βιγκαν μουσουλμανους.

Ειναι μια θεωρια συνωμοσιας: σε κανει να πιστευεις πως εισαι κατι σπεσιαλ, επειδη ανακαλυψες απαγορευμενη γνωση...με λιγα κλικ. Σου ριχνει σταχτη στα ματια, σε αποπροσανατολιζει απο εκει οπου θα πρεπε να κοιτας. Σε κανει να πιστευεις πως για την ατελειωτη κριση που ζουμε, δεν φταινε οι τραπεζες και τα κρατη, αλλα ...οι μειονοτητες. Σε κανει να μην πιστευεις σε τιποτα και σε κανεναν. Καμια εμπιστοσυνη σε θεσμους, στην επιστημη, στην ενημερωση. Ο μονος σκοπος ειναι να καβαλησεις το καλαμι, να πιστεψεις πως εισαι σε καποια ιερη αποστολη να σωσεις την Δυση απο τους κακους...γκει, και να αρχισεις να τσακωνεσαι με αλλους που δεν συμμεριζονται αυτες τις ιδεες. Και οσο τσακωνεστε γι αυτα, η αληθινη εξουσια, αορατη πια, εργαζεται για να σου στερησει κι αλλο το μελλον σου. Ο Τραμπ ηταν ο ανθρωπος που η δουλεια του ηταν να λεει συνεχεια βλακειες και σοκαριστικα πραγματα και να απασχολει την Αμερικη με τα καμωματα του, ενω ταυτοχρονα παραχωρουσε στα φιλαρακια του στο ενεργειακο λομπι, παχυλα συμβολαια εκμεταλευσης πετρελαιου και αεριου σε περιοχες που μεχρι πριν απαγορευοταν για λογους οικολογικης ισορροπιας.

Τα πρωτόκολλα των σοφών της σιων ουδέποτε τεκμηριώθηκαν.Όμως η παγκοσμιοποιητική αντζέντα που πρωωθείται παγκοσμίως(περισσότερο βέβαια στις χώρες του πρώτου κόσμου) είναι κάτι που βλέπουμε να πρωωθείται γύρω μας.Εκτός κι αν θεωρείς πως η πρωώθηση της ομοφυλοφιλίας,της ανεξέλεγκτης μετανάστευσης απο φτωχά κράτη(ισλαμικά,χριστιανικά,ινδουιστικά,βουδιστικά κτλ),η υπονόμευση των εθνικών ταυτοτη΄των,τα σχέδια για δημιουργία Ομοσπονδιακών πολιτειών της Ευρώπης,η υπονόμευση του θεσμού της οικογένειας κτλ είναι μόνο στην φαντασία μας.Έλα όμως που συμβαίνουν.Ταξίδεψα πολύ και έζησα(και επισκέφτηκα) διάφορες χώρες.Δεν ξύπνησα ένα πρωί και τα έβγαλα απο το μυαλό μου.Επίσης έχω σπουδάσει και μελετήσει ιστορία(και κοινωνική ιστορία μεταξύ άλλων).

απλά όλες αυ΄τες οι αξίες π.χ. οικογένεια, εθνικά πνευματικά έργα κ.α. έχουν το "ισοδύναμό" τους, όπως τα εμπορεύματα δηλαδή στο χρήμα. Στην ουσία όλα τα διαπερνά αυτό.

[the comet the course the tail]

πρέπει δλδ να στηρίξουμε τον καπιταλισμό, ώστε να παράξει πιο φτηνά "εργαλεία", προσβάσιμα σε όλους, ώστε να τον ανατρέψουμε.

να βαθύνουμε την εκμεταλλευση δηλαδή, να μην εχει ο λαός υγεία, παιδεία και άλλες αναγκες και καποια στιγμη θα πέσει σαν φρουτο

αυτός ο λαός καλά παθαίνει. τα θέλει και τα παθαίνει όταν βγάζει κούλη και τσίπρα. πρέπει να κοιτάμε μπροστά. 2000-3000 χρόνια από τώρα. όταν θα είναι ώριμες οι συνθήκες.

[pylothess]

Έχεις δίκηο, για να μπορέσουμε να γίνουμε νοικοκύρηδες στον τόπο μας, για να γίνει κτήμα μας αυτά τα που παράγουμε και όχι οι συνάδελφοι οικοδόμοι που έχουμε χτίσει δεκάδες σπίτια να μην έχουμε ένα σπίτι και να μένουμε στο νοίκι. Επανάσταση, λοιπόν, για να νικήσει το δίκηο!

Ο κόσμος όταν ακούει για επανάσταση παθαίνει αλλεργία!!! Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν ανεβαίνουν τα ποσοστά του Κ.Κ.Ε. αλλά παραμένουν καθηλωμένα στο 5%. Ωστόσο αυτό δεν έχει μεγάλη σημασία αφού για τους κομμουνιστές μεγαλύτερη σημασία έχουν άλλα πράγματα ,όπως για παράδειγμα ο συνδικαλιστικός αγώνας με ταξικό πρόσημο. Ωστόσο ούτε στα σωματεία είναι πολύ καλύτερη η κατάσταση. Δεν υπάρχει μαζική συμμετοχή των νέων στα σωματεία . Όταν γίνονται πορείες , κατεβαίνουν δυο τρεις χιλιάδες μόνο . Σπάνια να κατέβουν πέντε χιλιάδες σε απεργία.

Στην συνείδηση του κόσμου , ο συνδικαλισμός έχει ταυτιστεί με άλλες καταστάσεις πολύ βρώμικες. Ο κόσμος θεωρεί τα συνδικάτα παραμάγαζα των κομμάτων.Γι τον κόσμο οι συνδικαλιστές είναι χαραμοφάηδες δημόσιοι υπάλληλοι ,κομματόσκυλα. Επίσης ,ίσως να τα ξέρεις καλύτερα από εμένα σαν πιο παλιός στον χώρο. Πόσοι πέρασαν από τον ΠΑΜΕ , ευκαιριακά ,σαν κομήτης που περνάει ξυστά από την γη και μετά εξαφανίστηκαν χωρίς να διαβάζουν μετά ούτε ένα φύλλο Ριζοσπάστη ή να δώσουν δύο ευρώ για κουπόνια οικονομική ενίσχυση στο κόμμα;

Ο κόσμος θέλει να ψηφίσει έναν ηγέτη , ένα κόμμα, μια ομάδα βουλευτών για να νομοθετούν και να διεκπεραιώνουν εσωτερικές και εξωτερικές υποθέσεις της χώρας. Μόνο εάν λιμοκτονήσουμε ίσως σκεφτεί ο κόσμος το ενδεχόμενο της επανάστασης.

Μετά τις αντεπαναστατικες ανατροπές στις σοσιαλιστικες χώρες η κατάσταση της εργατικής τάξης χειροτερευει και στις καπιταλιστικές. Το ότι στο σταδιο που σαπιζει ο καπιταλισμος μπορεί και εξαγοράζει μια μεριδα της εργατικής ταξης την εργατική αριστοκρατία για να κάνει κουμαντο στο κίνημα ισχύει. απο κει και περα υπάρχουν και αντικειμενικοι όροι για την επανάσταση. Με δυο λέξεις επναστατικη κατασταση έχουμε όταν οι απο πάνω δεν μπορούν και οι απο κάτω δε θέλουν.

Δεν έχετε παρά να πείσετε το υπόλοιπο 95% του Ελληνικού Λαού για την αναγκαιότητα της επανάστασης.

[pylothess]

Όταν ξέσπασε πάντως η Οκτωβριανή επανάσταση στην ΕΣΣΔ , η ΕΣΣΔ ήταν μόνη της. Σε καμιά άλλα χώρα πριν από την λήξη του Β' παγκοσμίου πολέμου δεν έχει καταφέρει να επικρατήσει ο σοσιαλισμός.

Εν τω μεταξύ η ΕΣΣΔ ήταν ομοσπονδία από μια ντουζίνα χώρες.

Και αυτά τότε περί ιμπεριαλιστικής περικύκλωσης πάνε περίπατο;

[pylothess]

ολο αυτο το αραδιασμα είναι αστική ματιά
ποιός έχει περισσότερες ψηφους, μπηκε ή δεν μπήκε στη βουλή κτλπ.

αυτή η θέαση λοιπόν βλέπει τον κόσμο από τα μάτια της κυρίαρχης τάξης
ο σενέκας ανοιξε ένα νημα για τον δουλο-φιλοσοφο επίκτητο που επαινούσε τα καλά του να εισαι σκλαβος

Αυτά για τους σκλάβους είναι δικά σου λόγια . Εγώ δεν είπα κάτι τέτοιο. Εγώ περιγράφω το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα .

αυτο λεω, το περιγράφεις μέσα απο τα μάτια των αστων

Όποιος δεν έχεις Μαρξιστική κοσμοθεωρία ,είναι αστός. Τόσο απλά. Δηλαδή κάποιος δεν μπορεί να είναι απλά αντικειμενικός .Πρέπει να είναι η αστός η Μαρξιστής. Ή Άσπρο η μαύρο.

[pylothess]

πρέπει δλδ να στηρίξουμε τον καπιταλισμό, ώστε να παράξει πιο φτηνά "εργαλεία", προσβάσιμα σε όλους, ώστε να τον ανατρέψουμε.

να βαθύνουμε την εκμεταλλευση δηλαδή, να μην εχει ο λαός υγεία, παιδεία και άλλες αναγκες και καποια στιγμη θα πέσει σαν φρουτο

Όσο οξύνεται η εκμετάλλευση τόσο δυναμώνει η λαϊκή οργή. Αν με συνδικαλιστικούς αγώνες αποσπασθούν κάποιες κατακτήσεις ,όπως παλαιότερα θα υπάρξει εφησυχασμός και κάμψη του αγωνιστικού φρονήματος των εργαζομένων. Αν ο συνδικαλισμός από την άλλη έχει ταξικό πρόσημο θα κατηγορηθεί για αναχωρητισμό. Είναι λίγο αντιφατικά.