Phorum.com.gr

Antares έγραψε: 01 Δεκ 2020, 18:04

axilmar έγραψε: 01 Δεκ 2020, 16:26

Antares έγραψε: 01 Δεκ 2020, 14:01 Σε μια εμπειρία που είχα

Εννοεις σε μια ψευδαισθηση που ειχες.

Αν λέει την αλήθεια δεν είναι ψευδαίσθηση. Δύσκολο να ελεγχθεί, αλλά γίνεται με μέσα που υπάρχουν σ' αυτό τον κόσμο. Για την κοινωνική αλήθεια μιλάω, την φυσική, θα ήμουν πολύ πρόθυμη να την διδαχθώ και αυτή, χωρίς εμπόδια, με αυτούς τους δασκάλους.

Δεν υπάρχει το μεταφυσικό. Πότε και πουθενα δεν υπήρξε, δεν υπάρχει και δεν θα υπαρχει καμμία απόδειξη για αυτό, γιατί απλά δεν υπάρχει.

axilmar έγραψε: 04 Δεκ 2020, 17:09 Δεν υπάρχει το μεταφυσικό. Πότε και πουθενα δεν υπήρξε, δεν υπάρχει και δεν θα υπαρχει καμμία απόδειξη για αυτό, γιατί απλά δεν υπάρχει.

Εσύ ως τι υπάρχεις, που μπορείς να διαμορφώσεις γνώμη ως προς το τι άλλο υπάρχει και δεν υπάρχει; Αυτό είναι το ζητούμενο στο θέμα.
Για κοινωνική αλήθεια μίλησα, παρασκήνια, πιστεύω στα παρασκήνια. Ανθρώπινο δημιούργημα είναι και αποδεικνύεται.
Αλλά εδώ μιλάμε για τα παρασκήνια του φυσικού κόσμου που αντιλαμβανόμαστε, οπότε συμφωνώ ότι δεν έχουμε καμία απόδειξη.

Ο κόσμος μας είναι πραγματικός απλά οι άνθρωποι έχουν απομακρυνθεί από την φύση και την ίδια τους την φύση.
Εμείς ακούμε το κελάϊδισμα ή τιτίβισμα των πουλιών και ξέρουμε αν τσιμπάνε τα ψάρια.
Ο πατέρας μου κάνει πρόβλεψη καιρού δύο ημερών με μεγάλη ακρίβεια.
Η μητέρα μου ξέρει πότε να φυτέψει τί. Ανεξάρτητα αν πρέπει κάτι να το φυτέψει Μάρτιο πολλές φορές λέει δεν πρέπει να το φυτέψουμε Μάρτιο γιατί ο καιρός άλλαξε και το φυτεύουμε τον Φλεβάρη η μέσα Απριλίου. Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 12:59 Ο κόσμος μας είναι πραγματικός απλά οι άνθρωποι έχουν απομακρυνθεί από την φύση και την ίδια τους την φύση.
Εμείς ακούμε το κελάϊδισμα ή τιτίβισμα των πουλιών και ξέρουμε αν τσιμπάνε τα ψάρια.
Ο πατέρας μου κάνει πρόβλεψη καιρού δύο ημερών με μεγάλη ακρίβεια.
Η μητέρα μου ξέρει πότε να φυτέψει τί. Ανεξάρτητα αν πρέπει κάτι να το φυτέψει Μάρτιο πολλές φορές λέει δεν πρέπει να το φυτέψουμε Μάρτιο γιατί ο καιρός άλλαξε και το φυτεύουμε τον Φλεβάρη η μέσα Απριλίου. Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

είσαι εκτός θέματος.

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:03

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 12:59 Ο κόσμος μας είναι πραγματικός απλά οι άνθρωποι έχουν απομακρυνθεί από την φύση και την ίδια τους την φύση.
Εμείς ακούμε το κελάϊδισμα ή τιτίβισμα των πουλιών και ξέρουμε αν τσιμπάνε τα ψάρια.
Ο πατέρας μου κάνει πρόβλεψη καιρού δύο ημερών με μεγάλη ακρίβεια.
Η μητέρα μου ξέρει πότε να φυτέψει τί. Ανεξάρτητα αν πρέπει κάτι να το φυτέψει Μάρτιο πολλές φορές λέει δεν πρέπει να το φυτέψουμε Μάρτιο γιατί ο καιρός άλλαξε και το φυτεύουμε τον Φλεβάρη η μέσα Απριλίου. Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

είσαι εκτός θέματος.

Μπορεί οι μισοί να νομίζετε ότι ζούμε μέσα σε ένα μάτριχ οι άλλοι μισοί ότι δεν έχουμε την κατάλληλη φυσιολογία για να αντιληφθούμε ένα κόσμο π.χ τεσσάρων διαστάσεων , εγώ είμαι της άποψης ότι τα πράγματα είναι χειρότερα , ο άνθρωπος αν και έχει την φυσιολογία να αντιληφθεί ένα τρισδιάστατο κόσμο ούτε αυτό δεν ξέρει να κάνει σωστά.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι είμαι εκτός θέματος είναι προσωπική σου άποψη.
Πόσο μάλλον να πάει σε ανώτερα.

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:08

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:03

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 12:59 Ο κόσμος μας είναι πραγματικός απλά οι άνθρωποι έχουν απομακρυνθεί από την φύση και την ίδια τους την φύση.
Εμείς ακούμε το κελάϊδισμα ή τιτίβισμα των πουλιών και ξέρουμε αν τσιμπάνε τα ψάρια.
Ο πατέρας μου κάνει πρόβλεψη καιρού δύο ημερών με μεγάλη ακρίβεια.
Η μητέρα μου ξέρει πότε να φυτέψει τί. Ανεξάρτητα αν πρέπει κάτι να το φυτέψει Μάρτιο πολλές φορές λέει δεν πρέπει να το φυτέψουμε Μάρτιο γιατί ο καιρός άλλαξε και το φυτεύουμε τον Φλεβάρη η μέσα Απριλίου. Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

είσαι εκτός θέματος.

Μπορεί οι μισοί να νομίζετε ότι ζούμε μέσα σε ένα μάτριχ οι άλλοι μισοί ότι δεν έχουμε την κατάλληλη φυσιολογία για να αντιληφθούμε ένα κόσμο π.χ τεσσάρων διαστάσεων , εγώ είμαι της άποψης ότι τα πράγματα είναι χειρότερα , ο άνθρωπος αν και έχει την φυσιολογία να αντιληφθεί ένα τρισδιάστατο κόσμο ούτε αυτό δεν ξέρει να κάνει σωστά.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι είμαι εκτός θέματος είναι προσωπική σου άποψη.
Πόσο μάλλον να πάει σε ανώτερα.

Ο τυπος δεν εχει καν την "φυσιολογια" να αντιληφθει ενα μονοδιαστατο θεμα

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:08

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:03

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 12:59 Ο κόσμος μας είναι πραγματικός απλά οι άνθρωποι έχουν απομακρυνθεί από την φύση και την ίδια τους την φύση.
Εμείς ακούμε το κελάϊδισμα ή τιτίβισμα των πουλιών και ξέρουμε αν τσιμπάνε τα ψάρια.
Ο πατέρας μου κάνει πρόβλεψη καιρού δύο ημερών με μεγάλη ακρίβεια.
Η μητέρα μου ξέρει πότε να φυτέψει τί. Ανεξάρτητα αν πρέπει κάτι να το φυτέψει Μάρτιο πολλές φορές λέει δεν πρέπει να το φυτέψουμε Μάρτιο γιατί ο καιρός άλλαξε και το φυτεύουμε τον Φλεβάρη η μέσα Απριλίου. Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

είσαι εκτός θέματος.

Μπορεί οι μισοί να νομίζετε ότι ζούμε μέσα σε ένα μάτριχ οι άλλοι μισοί ότι δεν έχουμε την κατάλληλη φυσιολογία για να αντιληφθούμε ένα κόσμο π.χ τεσσάρων διαστάσεων , εγώ είμαι της άποψης ότι τα πράγματα είναι χειρότερα , ο άνθρωπος αν και έχει την φυσιολογία να αντιληφθεί ένα τρισδιάστατο κόσμο ούτε αυτό δεν ξέρει να κάνει σωστά.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι είμαι εκτός θέματος είναι προσωπική σου άποψη.
Πόσο μάλλον να πάει σε ανώτερα.

το λάθος που κάνεις είναι ότι εξετάζεις το "ο άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα που αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος". δλδ λες τελικά ότι όλα είναι στο μυαλό μας, ενώ δεν θες να πεις κάτι τέτοιο - το αντίθετο μάλιστα.

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 12:59 Το σωστό ερώτημα για μένα είναι πώς μπορεί ο άνθρωπος να επιστρέψει στην φύση του και να σταματήσει να προσπαθεί να εξανθρωπίσει τα ζώα.

Εχθές έγινε... δεν το έχουν πάρει ακόμα χαμπάρι να ανοίξουν νήμα.

ΗΠΑ- Βουλή των Αντιπροσώπων: Ναι σε αποποινικοποίηση κάνναβης σε ομοσπονδιακό επίπεδο.
Πηγή: https://www.skai.gr/news/world/ipa-voul ... ko-epipedo



https://www.youtube.com/watch?v=jP-TwRAfee8

Bazoomba έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:10 Ο τυπος δεν εχει καν την "φυσιολογια" να αντιληφθει ενα μονοδιαστατο θεμα

εγώ; γιατί;

Τα μυρμήγκια πάντως δεν έχουν την ικανότητα να αντιληφθούν τον άνθρωπο ή οποιαδήποτε άλλο ζώο, ζουν στον μικρόκοσμό τους.

Πόσο πραγματικός είναι ο κόσμος για αυτά;

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:25

Bazoomba έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:10 Ο τυπος δεν εχει καν την "φυσιολογια" να αντιληφθει ενα μονοδιαστατο θεμα

εγώ; γιατί;

δεν αναφερομουν σε εσενα ουτε στον Νικη
Μαλλον δεν εκανα καλο κουοτ
Πιαστηκα απο τη συγκεκριμενη διατυπωση γιατι μου αρεσε

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:18

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:08

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:03

είσαι εκτός θέματος.

Μπορεί οι μισοί να νομίζετε ότι ζούμε μέσα σε ένα μάτριχ οι άλλοι μισοί ότι δεν έχουμε την κατάλληλη φυσιολογία για να αντιληφθούμε ένα κόσμο π.χ τεσσάρων διαστάσεων , εγώ είμαι της άποψης ότι τα πράγματα είναι χειρότερα , ο άνθρωπος αν και έχει την φυσιολογία να αντιληφθεί ένα τρισδιάστατο κόσμο ούτε αυτό δεν ξέρει να κάνει σωστά.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι είμαι εκτός θέματος είναι προσωπική σου άποψη.
Πόσο μάλλον να πάει σε ανώτερα.

το λάθος που κάνεις είναι ότι εξετάζεις το "ο άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα που αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος". δλδ λες τελικά ότι όλα είναι στο μυαλό μας, ενώ δεν θες να πεις κάτι τέτοιο - το αντίθετο μάλιστα.

Όσο πιο πολύ το απλοποιώ τόσο ¨εκτός θέματος ¨θα είμαι.
Θα το απλοποιήσω όμως τόσο που δεν θα παίρνει άλλο.
Αναρωτιέται ο άνθρωπος πόσο από αυτόν τον κόσμο μπορεί να αντιληφθεί;
Αν είναι τεσσάρων διαστάσεων ;
Αν είναι πέντε διαστάσεων;
Αν ισχύει η θεωρεία των χορδών;
Αν γενικά ισχύει η κβαντική φυσική;
Στην πραγματικότητα με την φυσιολογία που έχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και με τις ανθρώπινες αισθήσεις του ο άνθρωπος μπορεί να γίνει ένα με την φύση , ένα με τον πλανήτη ένα με το σύμπαν.
Αν πούμε ότι το πετυχαίνει αυτό, τότε δεν θα παίζουν κανένα ρόλο τα παραπάνω ερωτήματα γιατί όταν έχεις τον τρόπο να αντιληφθείς ότι είσαι συνδεδεμένος με κάτι και αισθάνεσαι τα πάντα γύρω σου τότε έχεις αντιληφθεί τον κόσμο όπως είναι.
Δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα να αλλάξει η ανθρώπινη φυσιολογία ή οι ανθρώπινες αισθήσεις.
Απλά ο άνθρωπος να μάθει να ζει σωστά με αυτές και με τον κόσμο γύρω του.
Τα παραδείγματα για αυτό πολλά.

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 16:17

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:18

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:08

Μπορεί οι μισοί να νομίζετε ότι ζούμε μέσα σε ένα μάτριχ οι άλλοι μισοί ότι δεν έχουμε την κατάλληλη φυσιολογία για να αντιληφθούμε ένα κόσμο π.χ τεσσάρων διαστάσεων , εγώ είμαι της άποψης ότι τα πράγματα είναι χειρότερα , ο άνθρωπος αν και έχει την φυσιολογία να αντιληφθεί ένα τρισδιάστατο κόσμο ούτε αυτό δεν ξέρει να κάνει σωστά.
Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι είμαι εκτός θέματος είναι προσωπική σου άποψη.
Πόσο μάλλον να πάει σε ανώτερα.

το λάθος που κάνεις είναι ότι εξετάζεις το "ο άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα που αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος". δλδ λες τελικά ότι όλα είναι στο μυαλό μας, ενώ δεν θες να πεις κάτι τέτοιο - το αντίθετο μάλιστα.

Όσο πιο πολύ το απλοποιώ τόσο ¨εκτός θέματος ¨θα είμαι.
Θα το απλοποιήσω όμως τόσο που δεν θα παίρνει άλλο.
Αναρωτιέται ο άνθρωπος πόσο από αυτόν τον κόσμο μπορεί να αντιληφθεί;
Αν είναι τεσσάρων διαστάσεων ;
Αν είναι πέντε διαστάσεων;
Αν ισχύει η θεωρεία των χορδών;
Αν γενικά ισχύει η κβαντική φυσική;
Στην πραγματικότητα με την φυσιολογία που έχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και με τις ανθρώπινες αισθήσεις του ο άνθρωπος μπορεί να γίνει ένα με την φύση , ένα με τον πλανήτη ένα με το σύμπαν.
Αν πούμε ότι το πετυχαίνει αυτό, τότε δεν θα παίζουν κανένα ρόλο τα παραπάνω ερωτήματα γιατί όταν έχεις τον τρόπο να αντιληφθείς ότι είσαι συνδεδεμένος με κάτι και αισθάνεσαι τα πάντα γύρω σου τότε έχεις αντιληφθεί τον κόσμο όπως είναι.
Δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα να αλλάξει η ανθρώπινη φυσιολογία ή οι ανθρώπινες αισθήσεις.
Απλά ο άνθρωπος να μάθει να ζει σωστά με αυτές και με τον κόσμο γύρω του.
Τα παραδείγματα για αυτό πολλά.

τι δεν κάνουμε σωστά, Νίκη; πες μας με δυο λόγια.

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 16:47

Niki έγραψε: 05 Δεκ 2020, 16:17

the comet the course the tail έγραψε: 05 Δεκ 2020, 13:18

το λάθος που κάνεις είναι ότι εξετάζεις το "ο άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα που αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος". δλδ λες τελικά ότι όλα είναι στο μυαλό μας, ενώ δεν θες να πεις κάτι τέτοιο - το αντίθετο μάλιστα.

Όσο πιο πολύ το απλοποιώ τόσο ¨εκτός θέματος ¨θα είμαι.
Θα το απλοποιήσω όμως τόσο που δεν θα παίρνει άλλο.
Αναρωτιέται ο άνθρωπος πόσο από αυτόν τον κόσμο μπορεί να αντιληφθεί;
Αν είναι τεσσάρων διαστάσεων ;
Αν είναι πέντε διαστάσεων;
Αν ισχύει η θεωρεία των χορδών;
Αν γενικά ισχύει η κβαντική φυσική;
Στην πραγματικότητα με την φυσιολογία που έχει ο ανθρώπινος εγκέφαλος και με τις ανθρώπινες αισθήσεις του ο άνθρωπος μπορεί να γίνει ένα με την φύση , ένα με τον πλανήτη ένα με το σύμπαν.
Αν πούμε ότι το πετυχαίνει αυτό, τότε δεν θα παίζουν κανένα ρόλο τα παραπάνω ερωτήματα γιατί όταν έχεις τον τρόπο να αντιληφθείς ότι είσαι συνδεδεμένος με κάτι και αισθάνεσαι τα πάντα γύρω σου τότε έχεις αντιληφθεί τον κόσμο όπως είναι.
Δεν χρειάζεται στην πραγματικότητα να αλλάξει η ανθρώπινη φυσιολογία ή οι ανθρώπινες αισθήσεις.
Απλά ο άνθρωπος να μάθει να ζει σωστά με αυτές και με τον κόσμο γύρω του.
Τα παραδείγματα για αυτό πολλά.

τι δεν κάνουμε σωστά, Νίκη; πες μας με δυο λόγια.

Μα το είπα ήδη στην αρχή.
Απομακρυνθήκαμε από την φύση, από την φύση μας και προσπαθούμε να εξανθρωπίσουμε τα ζώα.
Φυσικά όλο αυτό σίγουρα δεν είναι αρκετό.
Όλα αυτά που γράφω είναι τα προσωπικά μου συμπεράσματα μέσα από διάφορα βιβλία και εμπειρίες.
Ας γράψω παραδείγματα βιβλίων.
Ένας τυφλός εκ γενετής μαθαίνει την αίσθηση του χώρου και αναπτύσσει καλύτερα τις αισθήσεις του όπως την όσφρηση ,την ακοή την αφή.
Αν στην πορεία με την εξέλιξη της ιατρικής και το κατάλληλο μόσχευμα αποκτήσει την όραση του για κάποιο καιρό έχει πλεονέκτημα μέχρι σταδιακά να το χάσει.
Κάποτε ένα νεαρό ακροβάτη που με δεμένα τα μάτια άρπαζε την μητέρα του τον ρώτησαν γιατί κάθε φορά πριν το ακροβατικό στέγνωνε τα χέρια του.
Ο πιτσιρικάς απάντησε γιατί νοιώθω στις τρίχες των χεριών μου την τούμπα της μητέρας μου.
Η σωστή χρησιμοποίηση των αισθήσεων μας , μαζί με την σωστή επικοινωνία με τα ζώα τα φυτά τον αέρα την θάλασσα μας κάνει να αντιληφθούμε τον κόσμο.
Αν έχω ένα γατάκι και αυτό μπορεί να ακούσει κάτι να με ειδοποιήσει και εγώ επικοινωνώ μαζί του σωστά τότε θα το ακούσω και εγώ.
Αν όμως έχω βάλει σκουφάκι στο γατάκι και κουδουνάκι στο λαιμό το έχω αφοπλίσει.
Αν έχω κάνει lazer στα χέρια μου και έχω αφαιρέσει όλες τις τρίχες έχω χάσει την αίσθηση της αύρας.
Παραδείγματα πολλά.

Προς τους Πυθαγόρειους το πας, αν και δεν μας έχουν αφήσει πολλά πράγματα, προτιμούσαν να πεθάνουν δηλαδή παρά να κάνουν αποκαλύψεις. Ο Πυθαγόρας λέγεται ότι μπορούσε να επικοινωνήσει με τα ζώα.
Αυτό που περιγράφεις είναι κάτι για το οποίο αξίζει να προσπαθήσουμε γιατί μας το αφαιρούν σταδιακά και μεθοδικά. Στο τέλος θα ζούμε στο matrix του matrix, την κατασκευασμένη ζωή είτε σε πόλεις, είτε σε χωριά, εκτός πια και αν βρίσκονται στα βουνά. Αυτοί άλλωστε, πάντα έμεναν περισσότερο αλώβητοι από τους κατακτητές.