τα σεξιστικά στερεότυπα σε μάραναν βλαχομπαζόλα

[Gherschaagk]

Μήπως παίζεις κάτι άλλο;

[Χαοτικός]

...
Το περίμενα ότι για τρίτη φορά θα εμείνεις στη μαλακία σου δεξιέ. Είναι η ιδιότητα του χώρου σου. Δεν φταις εσύ. δεν ξέρετε απλά να κουβεντιάζετε και να επιχειρηματολογείτε.
Η υπουργός είναι ένα βόδι και δεν το σώνετε.

Αυτό που έχει σημασία εδώ είναι η υποκρισία που σε διακρίνει: αντιδράς με εξωφρενικό τρόπο κάθε φορά που τολμάμε να "θίξουμε" κάποια από τα δεκάδες "σούργελα" που έχει η πολιτική παράταξη που υποστηρίζεις.

Γράφεις ας πούμε στο κείμενο που ανάρτησα στα προηγούμενα:

...
Όλοι εδώ πέρα Μα όλοι έχουν δει ότι ποτέ δεν αφήνω να περάσει έτσι οποιοδήποτε απαξιωτικό σχόλιο για άνθρωπο. Απαξιωτικό όσον αφορά την εμφάνισή του και οποιαδήποτε ιδιαιτερότητά του. Αυτά δηλαδή που κάνουν οι φασίστες και οι δεξιοί.
Μόλις χτες έριχνα μπινελίκια έναν δικό σας επειδή έκανε σχόλιο για κάποια κοπέλα που τη θεωρεί πατσαβούρα. Τέτοια σχόλια δεν κάνει μόνο ο εν λόγω δικός σου, κάνουν οι περισσότεροι. Είτε για βουλευτίνες του ΣΥΡΙΖΑ είτε για απλούς πολίτες προφίλια του τουίτερ πχ)
...

παρουσιάζοντας μια δήθεν "ευαισθησία" στα "απαξιωτικά σχόλια". Φροντίζεις μάλιστα να αποδώσεις τέτοιες συμπεριφόρές αποκλειστικά σε "φασίστες και δεξιούς". Αλλά την ίδια στιγμή θεωρείς πως εσύ προσωπικά έχεις όντως το δικαίωμα να κάνεις τέτοιου είδους σχόλια, όπως και έκανες σε αυτό αλλά και σε άλλα θέματα.

Αυτό είναι υποκρισία: δεν έχεις τις αρχές που υποστηρίζεις πως έχεις. Αλλά αυτό δεν είναι βέβαια και εντελώς παράξενο: δεν υπάρχουν αριστεροί με αρχές...

Δεν ξέρεις τι είναι υπερβολική αντίδραση γι αυτό άστο.
συνεχίζεις να είσαι δεξιός και να το παίζεις ότι δεν άκουσες τι σου είπε ο άλλος ενώ άκουσες και θεωρείς ότι δουλεύεις τώρα τη γνωστή σας μέθοδο που την ξέρουμε οι παλιοί δεκαετίες τώρα.
Πήξε για το βόδι που έχετε βάλει για υπουργό.
Εννοείται ότι οι φασίστες που έχετε πρόβλημα αντίληψης δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι δεν έχει σημασία η εμφάνισης γιατί οι άνθρωποι δεν είναι ντεκόρ στον ιδιόκτητο χώρο μας. Γι αυτό και χρησιμοποιείτε τέτοιες εκφράσεις σεξιστικές. Ζώα. Τίποτα άλλο.

[Χαοτικός]

Κουνιστοφωνακλού.

Καλλιπυγοπροσοχίτσα.

έναυσμανάφτρα πλην ψωλαρπάχτρα

[Εμπεδοκλής]

Εδώ τα εργαστήρια χημείας και οι χώροι γυμναστηρίων είναι ελλειμματικοί και κοιτάνε πώς θα εκπαιδεύσουν τα μικρά παιδιά στο my style rocks, στο gntm και το πισωκολλητό στο πίσω μέρος του αυτοκινήτου...

Δεν υπάρχει αυτό που λες αν αναφέρεσαι στο συγκεκριμένο θέμα και όχι γενικά. Διάβασε πιο πάνω

Δεν έχω διαβάσει αναλυτικά το νήμα. Γράφω την άποψη μου όσον αφορά τον τίτλο. Όχι κάτι που να απαντά σε εσένα.

[enaon]

Καλλιπυγοπροσοχίτσα.

έναυσμανάφτρα πλην ψωλαρπάχτρα

εσύ δεν έχεις κοριτσάκι;

βρε τι έχεις να τραβήξεις.

[Στύγιος]

..

Αν ήμουν διευθυντής σε σχολείο, δεν θα το ήθελα για τους μαθητές μου. Αλλά δεν μπορώ να αποκλείσω ότι θα το ήθελε το χ Αμερικάνικο κολέγιο, ούτε να θεωρήσω οι δικές μου ιδέες περί ηθικής πρέπει να έχουν καθολική εφαρμογή. Όμως συμφωνείς σε αυτό που έγραψα; Ό,τι πρόκειται για μία από τις δεκάδες άδειες που δίνονται τέτοια εποχή σε ένα σωρό φορείς; Τι σχέση μπορεί να είχε με τη Κεραμέως αυτή η απόφαση; Σιγά μην κάθεται να εγκρίνει ή να απορρίψει προτάσεις δεκάδων ομάδων/συλλόγων σε όλη τη χώρα.

Μια εκπαιδευτική επίσκεψη ήθελα να διοργανώσω πέρυσι Δεκέμβριο στο Πολεμικό Μουσείο Θεσσαλονίκης και μου την έκοψε η Β/θμια εξαιτίας μη συμμετοχής 3 μαθητών τελευταία στιγμή, πάπαλα. Κι απ' την άλλη βλέπεις αυτά...

[foscilis]

Νομίζω ότι το θέμα το έχετε εξετάσει με εντελώς λάθος τρόπο. Ίσως επειδή προσφέρεται για χαβαλέ.

Οποιοσδήποτε θέλει να πάει και να κάνει κάτι σε ένα σχολείο πρέπει να έχει μια ανάλογη άδεια. Δηλαδή μια ομάδα κουκλοθέατρου για νηπιαγωγεία, μια ομάδα αθλητική, ένας σύλλογος προστασίας ζώων, μια περιβαλλοντική ομάδα κοκ.
Όλοι αυτοί αιτούνται την σχετική άδεια, ενημερώνουν για το τι και πως το κάνουν και βγαίνει μία απόφαση η οποία κοινοποιείται σε όλα τα σχολεία ώστε αυτά να ξέρουν ότι επιτρέπεται να βάλουν την τάδε ομάδα/σωματείο/οργάνωση/ιδιώτη στο σχολείο τους.
Τέτοια εποχή κάθε χρόνο εκδίδονται σωρηδόν τέτοιες άδειες και ενημερώνονται τα σχολεία.

Μάλιστα σε αυτές τις αποφάσεις κάποιες παράγραφοι είναι καρμπόν πχ
δ) Κατά την διάρκεια των ενημερώσεων δεν επιτρέπεται η προώθηση, προβολή, διάθεση ή διανομή υλικού που αφορά στην άμεση ή έμμεση διαφήμιση εμπορικού προϊόντος ή προϊόντος παροχής υπηρεσιών, καθώς και η λήψη στιγμιότυπων (βιντεοσκόπηση - φωτογράφιση - ηχογράφηση) των μαθητών/τριών.

Αυτό δεν συνεπάγεται με κανένα τρόπο εκπαιδευτική κατεύθυνση. Απλά αν κάποιο σχολείο θα ήθελε (το ίδιο το σχολείο) να καλέσει εκπροσώπους της Ελληνικής Ομοσπονδίας Τσίρλιντινγκ - Αθλητικού Ομαδικού Χορού, δεν μπορούσε και πλέον μπορεί. Και φαντάζομαι πως καθώς υπάρχουν ιδιωτικά εκπαιδευτήρια με άμεση σχέση με Αμερικανικά Ιδρύματα που θα ήθελαν.

Αυτά που γράφετε λοιπόν για εκπαιδευτική κατεύθυνση είναι τελείως άσχετα. Μπορείτε βέβαια να πείτε πως ποτέ και με κανένα τρόπο δεν θα έπρεπε να δοθεί μια τέτοια άδεια σε τέτοια ομάδα να κάνει παρουσίαση ή σεμινάρια μέσα σε ιδιωτικό ή δημόσιο σχολείο της επικράτειας. Αυτό όμως είναι άλλο από αυτό που παρασυρμένοι συζητάτε.

Μου κάνει εντύπωση που έμπειροι περί τα σχετικά χρήστες όπως ο Στύγιος δεν το επισήμαναν. Λογικά θα πρέπει να έχει δει δεκάδες ή και εκατοντάδες τέτοιες αποφάσεις για κάθε λογής φορείς και συλλόγους.

όχι, εγώ έτσι το διάβασα από την αρχή. Επιτρέπεται σε αυτούς που πουλάνε cheer-leading να μπούνε στο σχολείο και να διαφημίσουν το προϊόν τους.

Γενικά όποιος θέλει να βγάλει λεφτά πουλώντας μαλακίες στους μαθητές, η νεοδημοκρατική αντίληψη της παιδείας δεν έχει κανένα πρόβλημα μαζί του.

[Σαρακατσανος]

Νομίζω ότι το θέμα το έχετε εξετάσει με εντελώς λάθος τρόπο. Ίσως επειδή προσφέρεται για χαβαλέ.

Οποιοσδήποτε θέλει να πάει και να κάνει κάτι σε ένα σχολείο πρέπει να έχει μια ανάλογη άδεια. Δηλαδή μια ομάδα κουκλοθέατρου για νηπιαγωγεία, μια ομάδα αθλητική, ένας σύλλογος προστασίας ζώων, μια περιβαλλοντική ομάδα κοκ.
Όλοι αυτοί αιτούνται την σχετική άδεια, ενημερώνουν για το τι και πως το κάνουν και βγαίνει μία απόφαση η οποία κοινοποιείται σε όλα τα σχολεία ώστε αυτά να ξέρουν ότι επιτρέπεται να βάλουν την τάδε ομάδα/σωματείο/οργάνωση/ιδιώτη στο σχολείο τους.
Τέτοια εποχή κάθε χρόνο εκδίδονται σωρηδόν τέτοιες άδειες και ενημερώνονται τα σχολεία.

Μάλιστα σε αυτές τις αποφάσεις κάποιες παράγραφοι είναι καρμπόν πχ
δ) Κατά την διάρκεια των ενημερώσεων δεν επιτρέπεται η προώθηση, προβολή, διάθεση ή διανομή υλικού που αφορά στην άμεση ή έμμεση διαφήμιση εμπορικού προϊόντος ή προϊόντος παροχής υπηρεσιών, καθώς και η λήψη στιγμιότυπων (βιντεοσκόπηση - φωτογράφιση - ηχογράφηση) των μαθητών/τριών.

Αυτό δεν συνεπάγεται με κανένα τρόπο εκπαιδευτική κατεύθυνση. Απλά αν κάποιο σχολείο θα ήθελε (το ίδιο το σχολείο) να καλέσει εκπροσώπους της Ελληνικής Ομοσπονδίας Τσίρλιντινγκ - Αθλητικού Ομαδικού Χορού, δεν μπορούσε και πλέον μπορεί. Και φαντάζομαι πως καθώς υπάρχουν ιδιωτικά εκπαιδευτήρια με άμεση σχέση με Αμερικανικά Ιδρύματα που θα ήθελαν.

Αυτά που γράφετε λοιπόν για εκπαιδευτική κατεύθυνση είναι τελείως άσχετα. Μπορείτε βέβαια να πείτε πως ποτέ και με κανένα τρόπο δεν θα έπρεπε να δοθεί μια τέτοια άδεια σε τέτοια ομάδα να κάνει παρουσίαση ή σεμινάρια μέσα σε ιδιωτικό ή δημόσιο σχολείο της επικράτειας. Αυτό όμως είναι άλλο από αυτό που παρασυρμένοι συζητάτε.

Μου κάνει εντύπωση που έμπειροι περί τα σχετικά χρήστες όπως ο Στύγιος δεν το επισήμαναν. Λογικά θα πρέπει να έχει δει δεκάδες ή και εκατοντάδες τέτοιες αποφάσεις για κάθε λογής φορείς και συλλόγους.

Σε θεωρώ από τους ελάχιστους σοβαρούς εδώ μέσα. Προφανώς δεν υπάρχουν διαμαρτυρίες πως καταλαμβάνει αρκετές ώρες στο ωρολόγιο πρόγραμμα. Η σημασία της σχετικής απόφασης δεν έγκειται σε τεχνικής φύσης επουσιώδεις λεπτομέρειες. Είναι σαν να λέμε ότι διαδραματίζει βαρύνοντα ρόλο η στάση στην οποία βιάζει τα θύματά του ένας βιαστής.

[ST48410]

Μια εκπαιδευτική επίσκεψη ήθελα να διοργανώσω πέρυσι Δεκέμβριο στο Πολεμικό Μουσείο Θεσσαλονίκης και μου την έκοψε η Β/θμια εξαιτίας μη συμμετοχής 3 μαθητών τελευταία στιγμή, πάπαλα. Κι απ' την άλλη βλέπεις αυτά...

Νομίζω ότι είναι κάτι διαφορετικό η επίσκεψη ενός σχολείου σε μουσείο ή οτιδήποτε και η έγκριση σε ένα σύλλογο να μπορεί να προσκληθεί και να παρουσιάσει κάποιο πρόγραμμα σε σχολεία.
Εσύ πρέπει να έχεις δει δεκάδες παρόμοιες αποφάσεις; Τι σε ξένισε;

[Χαοτικός]

Ποιος είπε ότι μας αρέσει; Γιατί βαριέστε να διαβάσετε;
το έχω πει απο την πρώτη σελίδα αλλά δε γαμιέται. Συνεχίζουν να γράφουν λες και μπήκε το cheerleading σαν μάθημα στο σχολικό πρόγραμμα. Νομίζω δεν έχει νόημα να προσπαθείς. Αστους να καυλαντίσουν

Στα παπάρια μας τα σχολεία. Στην τελική υπάρχουν πολύ χειρότερα μαθήματα. Κράζουμε αυτή τη μαλακία που σας αρέσει και που σας σηματοδοτεί εξέλιξη και μοντερνισμό κιόλας. Ενώ είναι ένα καραγκιοζολίκι ίδιου χαρακτήρα με τα ρωμαϊκά.

Ποιος είπε ότι μας αρέσει; Γιατί βαριέστε να διαβάσετε 5 γραμμές;

Δεν αναφέρομαι στο κείμενο σου. Είναι σαν να μου απαντάς κάτι για το μητσοτάκη, να σχολιάσω εγώ για το ΝΑΤΟ που είστε υπέρ του να είμαστε μέσα και να μου πεις το ίδιο. Ότι δεν διάβασα τις πέντε γραμμές που έγραψες. και που δεν ανέφερες πουθενα το ΝΑΤΟ.
Μια χαρά το διάβασα και προσθέτω ότι κάποιοι είναι υπέρ, το έγραψαν άλλωστε οι ίδιοι. Δεν εννοούσα εσένα και δεν παρέθεσα εσένα.
Ώστε δεν είσαι εσύ; Μπράβο σου. Ούτε γω. Είναι χρήση του γυναικείου σώματος προς καταναλωτική τέρψη. Παλεύουμε κάτι τέτοιο.

[ST48410]

όχι, εγώ έτσι το διάβασα από την αρχή. Επιτρέπεται σε αυτούς που πουλάνε cheer-leading να μπούνε στο σχολείο και να διαφημίσουν το προϊόν τους.

Γενικά όποιος θέλει να βγάλει λεφτά πουλώντας μαλακίες στους μαθητές, η νεοδημοκρατική αντίληψη της παιδείας δεν έχει κανένα πρόβλημα μαζί του.

Είπα ήδη ότι ούτε εγώ θα το ήθελα σε δικό μου σχολείο (αν είχα). Αλλά αν υπάρχει ένα σετ προϋποθέσεων που όποιος τις τηρεί παίρνει έγκριση, τότε τι; Θα κόβουμε με βάση κάποιους κανόνες ηθικής; Μαζί σου αλλά να είναι γνωστοί οι κανόνες και να τους δούμε.

Πάντως εγώ δεν στάθηκα σε αυτό. Στάθηκα στην κριτική που έγινε και την θεωρώ υπερβολική. Σύλλογο γονέων δεν έχουν όλα τα σχολεία; Πολύ εύκολα μπορεί ποτέ να μην αφήσει μια τέτοια ομάδα να επισκεφθεί το δικό τους.

Επίσης αν είναι να διαφωνήσουμε να πιάσουμε και να ξεσκονίσουμε όλα τα σχετικά προγράμματα για την ποιότητα και την αξία τους για τα παιδιά. Εδώ έγινε επίθεση στην Κεραμέως σαν να γνώριζε, να αποφάσισε και να επέβαλε κάποια διαφορετική πολιτική. Τέτοιες ομάδες ίσως έχουν πάρει έγκριση και στο παρελθόν.

[Στύγιος]

Μια εκπαιδευτική επίσκεψη ήθελα να διοργανώσω πέρυσι Δεκέμβριο στο Πολεμικό Μουσείο Θεσσαλονίκης και μου την έκοψε η Β/θμια εξαιτίας μη συμμετοχής 3 μαθητών τελευταία στιγμή, πάπαλα. Κι απ' την άλλη βλέπεις αυτά...

Νομίζω ότι είναι κάτι διαφορετικό η επίσκεψη ενός σχολείου σε μουσείο ή οτιδήποτε και η έγκριση σε ένα σύλλογο να μπορεί να προσκληθεί και να παρουσιάσει κάποιο πρόγραμμα σε σχολεία.
Εσύ πρέπει να έχεις δει δεκάδες παρόμοιες αποφάσεις; Τι σε ξένισε;

Το ίδιο είναι,χρειάζεται έγκριση . Τις προηγούμενες 2 χρονιές μια χαρά πήγαμε.

Ε ,όταν βλέπω προγράμματα φέτος για τσιρλίντερς ,ανεβάζω πίεση.....

[ST48410]

Προφανώς δεν υπάρχουν διαμαρτυρίες πως καταλαμβάνει αρκετές ώρες στο ωρολόγιο πρόγραμμα. Η σημασία της σχετικής απόφασης δεν έγκειται σε τεχνικής φύσης επουσιώδεις λεπτομέρειες. Είναι σαν να λέμε ότι διαδραματίζει βαρύνοντα ρόλο η στάση στην οποία βιάζει τα θύματά του ένας βιαστής.

Δεν είμαι σίγουρος ότι το κατάλαβα.

Ας εξηγήσω τι φαντάζομαι εγώ και όποιος έχει παραπάνω γνώσεις ας διορθώσει. Φτιάχνουμε μια ομάδα 5-6 άτομα οι οποίοι με χρήση εξοπλισμού VR κάνουμε εικονικές περιηγήσεις σε πολιτιστικά μνημεία. Και θέλουμε να παρουσιάσουμε το έργο μας σε μαθητές. Για να μπορεί ένα σχολείο να μας βάλει στους χώρους του, πρέπει να έχουμε υποβάλει τα σχετικά με τις λεπτομέρειες του ποιοι είμαστε και τι κάνουμε και να πάρουμε μια τέτοια έγκριση από το υπουργείο. Δεν θα σημάνει αυτό αλλαγή πολιτικής και χρήση του VR στην εκπαίδευση. Μπορεί ποτέ κανένας να μην μας καλέσει.

[Χαοτικός]

έναυσμανάφτρα πλην ψωλαρπάχτρα

εσύ δεν έχεις κοριτσάκι;

βρε τι έχεις να τραβήξεις.

Έχω δύο κοριτσάκια. Μια χαρά κουνάνε τον κώλο τους όποτε γουστάρουν και πολύ χαίρομαι για οτιδήποτε γουστάρουν. Καμία σχέση με τα θεάματα σε οργανωμένο επίπεδο και την κουλτούρα της πουτανιάς. Κι επειδή δεν θυμάμαι ποιος παπάρας μου έλεγε ότι οι τσοντούδες δεν είναι πουτάνες και μη τις μειώνω ( ) ξαναλέω ότι δεν είναι μειωτικό να είσαι πουτάνα αλλά χρήσιμο, Να το κάνεις συνειδητά όμως και καθαρά. όχι να εξυπηρετείς με τη μαλακία σου που δεν παίρνεις χαμπάρι, εκμεταλλευτές (εμπόρους) όλης αυτής της αηδίας. Και η εν λόγω αηδία είναι η ενοχοποίηση του σεξ και των παρεμφερών του η ύπαρξη καταπίεσης των συναισθημάτων τελικά και στο τέλος έρχονται να σου πουλήσουν κομμάτι "ελευθερίας" σχετικά με αυτό το ταμπουριασμένο θέμα. πολύ συνοπτικά.

Η επόμενη ερώτηση μου θα ήταν "εσύ δεν έχεις μία μάνα". Κάτι που θα τσιλιάριζε κάποιον συντονιστή και θα σε έκανε να ξεροκαταπιείς περιμένοντας ίσως μια μεγάλη προσβολή, που με ξέρεις ότι πάντα είμαι στην ευχάριστη θέση να ενεργήσω. Όλα αυτα αν ήσουν άλλος όμως του οποία την κακοήθεια θα την είχα δεδομένη ή έστω και αμφίβολη. Εσύ ΟΚ. Ξεραινόμαστε. αλλά να σου υπενθυμίσω και τη θέση μου για το ότι είναι μαλακία να επιχειρείς να αλλάξεις άποψη του άλλου βάζοντάς του και καλά πιέσεις "Αν ήταν το παιδί σου ρε τι θα έλεγες; .. ουγκ..."

Τέλος πάντων

[enaon]

αλλά να σου υπενθυμίσω και τη θέση μου για το ότι είναι μαλακία να επιχειρείς να αλλάξεις άποψη του άλλου βάζοντάς του και καλά πιέσεις "Αν ήταν το παιδί σου ρε τι θα έλεγες; .. ουγκ..."

Τέλος πάντων

δεν το λέω γιαυτό βρε, αλλά θα λιώσεις αν δεν το δεις πιο χαλαρά νομίζω.




εγώ νομίζω είμαι ο παπάρας που λες, αν και δεν θυμάμαι τι μαλακίες λέγαμε.