Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Jolly Roger έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:17
οι boomers πατεράδες μας, που άκουγαν κάθε μέρα στο σχολείο επί χούντας ότι σίγουρα θα χρειαστεί να πολεμήσουν, και τον Ιούνιο έκλειναν τη χρονιά με γιορτή πολεμικής αρετής, δε χρειάστηκε τελικά να πάνε πόλεμο.
εμείς οι βουτυρίτσες τζενεξομιλένιαλς που μεγαλώσαμε ακούγοντας "δε θα γίνει πόλεμος μωρέ μην ανησυχείτε" και τον Ιούνιο κλείναμε τη χρονιά με κάτι νερόβραστες γυμναστικές επιδείξεις, μαλακία δε θα είναι να τύχει σε εμάς ο πόλεμος;
Πήγαμε όμως δύο χρόνια θητεία.
Στις 15 Νοεμβρίου 1983 το εγερτήριο του στρατοπέδου χτύπησε στις 2 η ώρα τη νύχτα αντί στις 6.15 όπως κάθε μέρα.Σχεδόν αμέσως άναψαν τα φώτα στον θάλαμο και λοχίες άρχισαν να φωνάζουν όλοι έξω.
Αφού συγκεντρωθήκαμε όλοι και πήραμε και τα τουφέκια φύγαμε από το στρατόπεδο και πήγαμε στα χωράφια στους "χώρους διασποράς".Κανείς δεν ήξερε τον λόγο και τι ακριβώς είχε συμβαί.Ολοι υπέθεταν ότι κάτι γινόταν με τους Τούρκους αλλά τι ακριβώς;
Mείναμε ως το μεσημέρι χωρίς καμμιά πληροφορία και οι υποθέσεις έδιναν και έπαιρναν μέχρι που διέρρευσε η πληροφορία,κανείς δεν ξέρει από που,από τους αξιωματικούς ίσως σκοπίμως ίσως κατά λάθος,ότι είχε ανακηρυχθεί τουρκοκυπριακό κράτος,αυτό που στα επόμενα χρόνια ο ελληνικός τύπος θα ονόμαζε "ψευδοκράτος" και το επίσημο όνομά του ήταν ΤΔΒΚ - Τουρκική Δημοκρατία Βορείου Κύπρου.
Να πω εδώ για τους νεότερους ότι οι Τούρκοι είχαν μεν καταλάβει αυτή την περιοχή από το 1974 αλλά ως το 1983 ήταν απλώς μια στρατιωτική διοίκηση,δεν είχαν ανακηρύξει κράτος.
Αμέσως άρχισαν οι συζητήσεις για το τι θα γίνει και κυρίως τι θα κάνουμε εμείς.Μερικοί πίστευαν ότι θα μεταφερθούμε στην Κύπρο.Τους είπα ότι δεν γίνεται τίποτα.Γιατί;με ρώτησαν.Διότι δεν πρόκειται για κάποια νέα κατάληψη εδάφους αντέτεινα,είναι απλώς μια διπλωματική κίνηση και σε αυτήν δεν απαντάς αλλιώς.Οι πασόκοι ανάμεσα στους στρατιώτες δυσαρεστήθηκαν και μου επιτέθηκαν ως "ενδοτικό δεξιό",πουλημένο κλπ.Να πούμε πάλι εδώ για τους νεότερους ότι μέχρι το 1996 το ΠΑΣΟΚ αλλά και όλη σχεδόν η αριστερά ήταν πολύ πιο επιθετικό στα ελληνοτουρκικά από τη ΝΔ.Μπορεί να τους φαίνεται σήμερα παράξενο αλλά έτσι ήταν τότε.
Ωστόσο για να αποφασίσουν οι ανώτεροι ότι δεν γίνεται τιποτα έπρεπε να νυχτώσει και μόνο αφού έπεσε το σκοτάδι ήλθε η διαταγή να επιστρέψουμε στο στρατόπεδο.Μπαίνοντας στο ΚΨΜ είδαμε στην τηλεόραση δηλώσεις του Παπανδρέου να κατηγορεί τον πρόεδρο της Κύπρου Κυπριανού για "λάθος ενέργειες" που οδήγησαν στην ανακήρυξη του ψευδοκράτους,τον Αβέρωφ να κατηγορεί τον Παπανδρέου ότι αυτός έκανε τις λάθος κινήσεις και τον σχολιαστη Χατζάρα να σχολιάζει τις "αντεθνικές" δηλώσεις Αβέρωφ.
Στο τέλος μίλησε με τον τρόπο της και η 17 Νοέμβρη δολοφονώντας έναν Αμερικανό διπλωμάτη.Οι στρατιώτες που ήσαν πασόκοι και αριστεροί στον θάλαμο πανηγύρισαν τη δολοφονία νομίζοντας ότι ήσαν κάποια αντίποινα.Εγινα πάλι δυσάρεστος λέγοντάς τους ότι με τον τρόπο αυτό μείωσαν την πιθανότητα να επιβάλλουν οι Αμερικανοί στην Τουρκία κάποιες κυρώσεις για την ανακήρυξη του ψευδοκράτους και κανένας άλλος σε αυτό τον πλανήτη δεν πρόκειται να ασχοληθεί.
Δύο ημέρες μετά έγινε μια νέα "μεγαλειώδης πορεία" στην πρεσβεία για το πολυτεχνείο με τα γνωστά συνθήματα που επίσης οι πασοκοαριστεροί την είδαν σαν απάντηση στην ανακήρυξη του ψευδοκράτους.
Στην τηλεόραση ο Παπανδρέου και οι υπουργοί του διατυμπάνιζαν ότι καμμιά χώρα εκτός από την Τουρκια δεν είχε αναγνωρίσει το νέο κράτος χάρις στις προσπάθειές τους.Μετά από μία εβδομάδα επιφυλακές επανήλθαμε στη συνηθισμένη κατάσταση.
Αυτή ήταν η "κρίση" ή μάλλον φάρσα κρίσης που πέρασα στη θητεία μου από το 1982 ως το 1984.
Ίσως ένα από τα πολυτιμότερα μηνύματα τα οποία έχουν αναρτηθεί στο πχόρουμ...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 12:58
από πατησιωτης
Jolly Roger έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:56
τώρα αν σου πω ότι μπάρμπας μου υπηρέτησε ακριβώς από το 1982 ως το '84 (Θήβα-Γιάννενα-Δράμα)! Θα τον ρωτήσω αν θυμάται τίποτα για αυτό που λες. Του '63 είσαι;
Οχι,του 1959.Αλλά πρώτα τέλειωσα το πολυτεχνείο και μετά πήγα στρατό.
πέρα από την πλάκα όμως, εδώ έχουμε να κάνουμε με μια θεματολογία που επιβάλεται από τα πάνω και επηρεάζει και καθορίζει και το που στρέφεται ο πολύς κόσμος. σε αυτή τη θεματολογία του καθένα, ο οποίος θέλει να μας πάει 100 χρόνια πίσω, πρέπει να πάμε κόντρα. δεν μπορείς να κάνεις και πολλά. πρέπει να επιβάλλουμε μια θεματολογία προς την ειρήνη και την πρόοδο.
όταν ο τούρκος βλέπει κι αυτός κάτι τύπους τουρκοφάγους με περικεφαλαίες και εξαπτέρυγα, τι να κάνει;
πολύ θεωρητικά όλα αυτά.δίπλα κυβέρνηση είναι ο βελόπουλος,αντιπολίτευση η χρυσή αυγή,τρίτο κόμμα το σοσιαλιστικό κίνημα του καρατζαφέρη και υπάρχει ένας λαος που όταν μπουκάρανε στη συρία παιδάκια-αθλητές-καλλιτέχνες σε πληρη αποβλάκωση ούλοι χαιρετούσαν στρατιωτικά.μ αυτούς έχεις να καθαρίαεις
Antigeist έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 11:18
Τελικά οι δρογονάθρακες για τους οποίους θέλουν να πολεμήσουμε πούντοι;
Δεν πολεμάμε για υδρογονάνθρακες. Δεν πολεμάμε για καμία πουτάνα κυβέρνηση. Πολεμάμε για τους εαυτούς μας και γι' αυτή την όμορφη γη που μας ανήκει.
Αυτό για εμάς. Ο antigeist θα πολεμήσει και θα πεθάνει ηρωικά με το ζόρι για την κυβέρνηση Κούλη, τους υδρογονάνθρακες και γιατί θα του το επιβάλουν τα εθνίκια.
Φυσικά και θα πολεμήσω. Και κατά πάσα πιθανότητα θα πέσω μαχόμενος. Όμως για την ηχηρή συντριβή που θα έρθει δεν θα φταίει ούτε ο Αntigeist ούτε οι "ανθέλληνες".
Δεν πολεμάμε για υδρογονάνθρακες. Δεν πολεμάμε για καμία πουτάνα κυβέρνηση. Πολεμάμε για τους εαυτούς μας και γι' αυτή την όμορφη γη που μας ανήκει.
Αυτό για εμάς. Ο antigeist θα πολεμήσει και θα πεθάνει ηρωικά με το ζόρι για την κυβέρνηση Κούλη, τους υδρογονάνθρακες και γιατί θα του το επιβάλουν τα εθνίκια.
Φυσικά και θα πολεμήσω. Και κατά πάσα πιθανότητα θα πέσω μαχόμενος. Όμως για την ηχηρή συντριβή που θα έρθει δεν θα φταίει ούτε ο Αntigeist ούτε οι "ανθέλληνες".
Από βόλι Έλληνα ή Τούρκου;
Αυτό είναι ακόμη νεφελώδες.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 13:10
από vantono
Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:07
Ο Δενδιας προειδοποιεί για να μην έχουμε εξελίξεις, όχι για να έχουμε.
Κάτι που δεν φαίνεται να γίνεται αντιληπτό.
Επιτέλους, μια δήλωση εντός των πλαισίων της λογικής, εδώ μεσα. Χρειάστηκε να φτάσω σε αυτό το ποστ για να σταματήσω να ψάχνω το επιστρατευτόχαρτο που διαβάζοντας το νήμα ήμουν 100% σίγουρος ότι μου ήρθε, αλλά κάποιος μάλλον μου το έκρυβε.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 13:12
από NewModelArmy
Ελα Λετονε Πορζινγκις και Λιθουανε Μασιγιαουσκας να πολεμησεις για τα πετρελαια του Βαρδινογιαννη και κατι κατσαβραχα στο Αιγαιο.Στο ζηταει ο Δενδιας και ο Κουλης.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 13:13
από vantono
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:34
Όταν ακόμη και ο Βερέμης μιλάει για κόκκινες γραμμές, κάποιοι συνεχίζουν να βλέπουν τα πάντα ροζ.
Πόσο συμπαθής και αξιαγάπητος κύριος! Με διαφορά ο καλύτερος ακαδημαικός που γέννησε αυτή η χώρα! Ακόμα θυμάμαι εκεινο το ντοκιμαντέρ Κόσμημα, το 1821, που έπαιζε κάποτε ενας πανέμορφος ΣΚΑΙ, προτού αλωθεί από τον νδμποτακισμό. Μακάρι να το έπαιζε και τώρα σε επανάληψη, ό,τι πρέπει για τόνωση του Ηθικού μας για αυτη την περίοδο.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2020, 13:15
από vantono
NewModelArmy έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 13:12
Ελα Λετονε Πορζινγκις και Λιθουανε Μασιγιαουσκας να πολεμησεις για τα πετρελαια του Βαρδινογιαννη και κατι κατσαβραχα στο Αιγαιο.Στο ζηταει ο Δενδιας και ο Κουλης.
Ο Μασιγιάουσκας αν επιζήσει θα τον ελληνοποιήσουμε κιόλας και θα τον πάρουμε στην εθνική μπάσκετ, να πλαισιώνει Αντετοκούνμπο.
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:34
Όταν ακόμη και ο Βερέμης μιλάει για κόκκινες γραμμές, κάποιοι συνεχίζουν να βλέπουν τα πάντα ροζ.
Πόσο συμπαθής και αξιαγάπητος κύριος! Με διαφορά ο καλύτερος ακαδημαικός που γέννησε αυτή η χώρα! Ακόμα θυμάμαι εκεινο το ντοκιμαντέρ Κόσμημα, το 1821, που έπαιζε κάποτε ενας πανέμορφος ΣΚΑΙ, προτού αλωθεί από τον νδμποτακισμό. Μακάρι να το έπαιζε και τώρα σε επανάληψη, ό,τι πρέπει για τόνωση του Ηθικού μας για αυτη την περίοδο.
Μαϊντανός είναι. Περίπου σαν την Αρβελέρ, αλλά χειρότερος, γιατί δεν έχει το ελαφρυντικό της προχωρημένης ηλικίας
Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:07
Ο Δενδιας προειδοποιεί για να μην έχουμε εξελίξεις, όχι για να έχουμε.
Κάτι που δεν φαίνεται να γίνεται αντιληπτό.
Επιτέλους, μια δήλωση εντός των πλαισίων της λογικής, εδώ μεσα. Χρειάστηκε να φτάσω σε αυτό το ποστ για να σταματήσω να ψάχνω το επιστρατευτόχαρτο που διαβάζοντας το νήμα ήμουν 100% σίγουρος ότι μου ήρθε, αλλά κάποιος μάλλον μου το έκρυβε.
αν προειδοποίησε ο δένδιας εντάξει τότε.δεν το ήξερα αυτό.μαλάκες έχετε πολύ πλάκα
Dwarven Blacksmith έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 12:07
Ο Δενδιας προειδοποιεί για να μην έχουμε εξελίξεις, όχι για να έχουμε.
Κάτι που δεν φαίνεται να γίνεται αντιληπτό.
Επιτέλους, μια δήλωση εντός των πλαισίων της λογικής, εδώ μεσα. Χρειάστηκε να φτάσω σε αυτό το ποστ για να σταματήσω να ψάχνω το επιστρατευτόχαρτο που διαβάζοντας το νήμα ήμουν 100% σίγουρος ότι μου ήρθε, αλλά κάποιος μάλλον μου το έκρυβε.
αν προειδοποίησε ο δένδιας εντάξει τότε.δεν το ήξερα αυτό.μαλάκες έχετε πολύ πλάκα
Ναι εμείς έχουμε πλάκα, εσεις ειστε ο ορισμός της σοβαρότητας εδώ μέσα. Που μπαίνοντας κανεις στο νήμα και αρχιζει να διαβάζει, νομίζει ότι ήδη βρίσκεται στο βουνό με φυσεκλίκια σταυρωτά στους ώμους και την ξιφολόγχη στηριγμένη πίσω απο το αυτί, και δεν το 'χει καταλαβει.
Δεν πολεμάμε για υδρογονάνθρακες. Δεν πολεμάμε για καμία πουτάνα κυβέρνηση. Πολεμάμε για τους εαυτούς μας και γι' αυτή την όμορφη γη που μας ανήκει.
Αυτό για εμάς. Ο antigeist θα πολεμήσει και θα πεθάνει ηρωικά με το ζόρι για την κυβέρνηση Κούλη, τους υδρογονάνθρακες και γιατί θα του το επιβάλουν τα εθνίκια.
Φυσικά και θα πολεμήσω. Και κατά πάσα πιθανότητα θα πέσω μαχόμενος. Όμως για την ηχηρή συντριβή που θα έρθει δεν θα φταίει ούτε ο Αntigeist ούτε οι "ανθέλληνες".
Αρχίζω να σε συμπαθώ ρε μπαγάσα. Μη σκέφτεσαι τη συντριβή. Πάντα στο νου σου θα έχεις τη νίκη. Πάντα στο σου θα έχεις τα αδέλφια σου που πολεμούν μαζί σου. Κι αν πέσουμε, θα πέσουμε μαζί. Κι ο κόσμος θα ξέρει ότι υπήρξε μια μικρή χώρα που πάλεψε με νύχια και με δόντια για την ελευθερία. Τίποτα άλλο. Οι μανάδες και τα παιδιά μας θα κλάψουν και θα' ναι δάκρυα χαράς.
vantono έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 13:10
Επιτέλους, μια δήλωση εντός των πλαισίων της λογικής, εδώ μεσα. Χρειάστηκε να φτάσω σε αυτό το ποστ για να σταματήσω να ψάχνω το επιστρατευτόχαρτο που διαβάζοντας το νήμα ήμουν 100% σίγουρος ότι μου ήρθε, αλλά κάποιος μάλλον μου το έκρυβε.
αν προειδοποίησε ο δένδιας εντάξει τότε.δεν το ήξερα αυτό.μαλάκες έχετε πολύ πλάκα
Ναι εμείς έχουμε πλάκα, εσεις ειστε ο ορισμός της σοβαρότητας εδώ μέσα. Που μπαίνοντας κανεις στο νήμα και αρχιζει να διαβάζει, νομίζει ότι ήδη βρίσκεται στο βουνό με φυσεκλίκια σταυρωτά στους ώμους και την ξιφολόγχη στηριγμένη πίσω απο το αυτί, και δεν το 'χει καταλαβει.
Πολυ απλά πιστεύουν και εγώ μαζί ότι η Τουρκία θα κάνει έρευνες από τον Σεπτέμβριο και μετά. Άρα αν το κάνει σε περιοχή που θεωρούμε δική μας χτυπάμε όπως δήλωσε ο ΥΠΕΞ .