Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:43

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:39

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:37


Τα έχω εξηγήσει αυτά στην αρχή του ποστ.

viewtopic.php?f=29&t=21319#p1248514

viewtopic.php?f=29&t=21319&start=15#p1248576


Αυτές οι δουλειές με τα λεφτά της ΕΕ γίνονται μόνο εάν δεν ξεσηκωθεί θόρυβος μέσα στην κάθε χώρα.Εάν ξεσηκωθεί ζητείται έλεγχος και προκύπτουν θέματα.

Το ερώτημα είναι πολύ συγκεκριμένο. Δεν απαιτεί υπερανάλυση. Μόνο απάντηση.

Και η απάντηση συγκεκριμένη : δίκιο είχε ο Βρούτσης υπό την προυπόθεση ότι δεν θα έκαναν τα ΚΕΚ λάθη που θα προκαλούσαν θόρυβο.Από τη στιγμή που έγινε αυτό έπρεπε να αποσυρθεί.
Μία πολιτική δεν κρίνεται σωστή ή λάθος μόνο από το σχέδιο της αλλά και από την εφαρμογή της.Εάν εφαρμοσθεί λάθος η σωστή στα σχέδια πολιτική γίνεται λάθος.

Σιγά, πατριώτη...
Δεν μιλάμε με υποθέσεις και προϋποθέσεις. Μιλάμε πλέον με δεδομένα.
Η απάντησή σου ανήκει σε παράλληλο σύμπαν στο οποίο ισχύουν άλλες υποθέσεις.
Το ερώτημα παραμένει και είναι συγκεκριμένο:
Τελικά, έχει δίκιο ο πρωθυπουργός κι άδικο ο υπουργός που σταμάτησε το πρόγραμμα με παρέμβαση του πρώτου, ή άδικο ο πρωθυπουργός και δίκιο ο υπουργός που χάσαμε τα δεσμευμένα κονδύλια του ΕΣΠΑ;

Έπειτα, έχω κι άλλες απορίες, αν έχεις χρόνο και διάθεση.

Στο μεταξύ το θέμα δεν είναι κυρίως τα ΚΕΚ αλλά οι πλατφόρμες που ανήκουν σε συγγενείς συμβούλων του Βρούτση.

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:43

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:39

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:37


Τα έχω εξηγήσει αυτά στην αρχή του ποστ.

viewtopic.php?f=29&t=21319#p1248514

viewtopic.php?f=29&t=21319&start=15#p1248576


Αυτές οι δουλειές με τα λεφτά της ΕΕ γίνονται μόνο εάν δεν ξεσηκωθεί θόρυβος μέσα στην κάθε χώρα.Εάν ξεσηκωθεί ζητείται έλεγχος και προκύπτουν θέματα.

Το ερώτημα είναι πολύ συγκεκριμένο. Δεν απαιτεί υπερανάλυση. Μόνο απάντηση.

Και η απάντηση συγκεκριμένη : δίκιο είχε ο Βρούτσης υπό την προυπόθεση ότι δεν θα έκαναν τα ΚΕΚ λάθη που θα προκαλούσαν θόρυβο.Από τη στιγμή που έγινε αυτό έπρεπε να αποσυρθεί.
Μία πολιτική δεν κρίνεται σωστή ή λάθος μόνο από το σχέδιο της αλλά και από την εφαρμογή της.Εάν εφαρμοσθεί λάθος η σωστή στα σχέδια πολιτική γίνεται λάθος.

Πατησιώτη τα πράγματα είναι λίγο πιο απλά
Το ζητούμενο ήταν να δοθεί ενίσχυση, εν μέσω πανδημίας, σε πληττόμενους ελεύθερους επαγγελματίες και επιστήμονες.
Δεύτερον, να βρεθεί μια λύση αυτή η ενίσχυση να δοθεί από Ευρωπαϊκά κονδύλια και όχι από τον εθνικό προϋπολογισμό
Μέχρι εδώ όλα σωστά.

Η έμπνευση να περάσει αυτή η ενίσχυση μέσα από ΚΕΚ είναι αυτή που έσκασε στα μούτρα του Βρούτση.
Ήταν υποχρεωτικό όπως ισχυρίζονταν στην αρχή; Όχι ως απεδείχθη στην πορεία
Άρα πίεσαν οι ΚΕΚατζήδες και η πίεσή τους δημιούργησε πρόβλημα και στο προτζεκτ και στην κυβέρνηση.

Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:46

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:43

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:39 Το ερώτημα είναι πολύ συγκεκριμένο. Δεν απαιτεί υπερανάλυση. Μόνο απάντηση.

Και η απάντηση συγκεκριμένη : δίκιο είχε ο Βρούτσης υπό την προυπόθεση ότι δεν θα έκαναν τα ΚΕΚ λάθη που θα προκαλούσαν θόρυβο.Από τη στιγμή που έγινε αυτό έπρεπε να αποσυρθεί.
Μία πολιτική δεν κρίνεται σωστή ή λάθος μόνο από το σχέδιο της αλλά και από την εφαρμογή της.Εάν εφαρμοσθεί λάθος η σωστή στα σχέδια πολιτική γίνεται λάθος.

Σιγά, πατριώτη...
Δεν μιλάμε με υποθέσεις και προϋποθέσεις. Μιλάμε πλέον με δεδομένα.
Η απάντησή σου ανήκει σε παράλληλο σύμπαν στο οποίο ισχύουν άλλες υποθέσεις.
Το ερώτημα παραμένει και είναι συγκεκριμένο:
Τελικά, έχει δίκιο ο πρωθυπουργός κι άδικο ο υπουργός που σταμάτησε το πρόγραμμα με παρέμβαση του πρώτου, ή άδικο ο πρωθυπουργός και δίκιο ο υπουργός που χάσαμε τα δεσμευμένα κονδύλια του ΕΣΠΑ;

Έπειτα, έχω κι άλλες απορίες, αν έχεις χρόνο και διάθεση.

Εγώ δεν πολυενδιαφέρομαι για το θέμα αυτό.Απλά έγραψα δυο πράγματα χθες και αφού ρώτησες σήμερα τα επανέλαβα.
Τώρα όμως γινεσαι εσύ Under από την άλλη πλευρά προσπαθώντας προκαταβολικά να εκμαιεύσεις απάντηση στα διλήμματα σου πριν από οποιαδήποτε συζήτηση.
Οπότε επειδή εγώ δεν έχω καμμία απορία σε αφήνω στον original Under.

Beria έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:49 Άρα πίεσαν οι ΚΕΚατζήδες και η πίεσή τους δημιούργησε πρόβλημα και στο προτζεκτ και στην κυβέρνηση.

Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες

Το οτι το συμπερασμα σου βγαινει απο τον κωλο σου ειναι κι αυτο λεπτομερεια ;
Χρησιμοποιηθηκε συγκεκριμενος κωδικος του εσπα για την τηλεκαταρτιση.
Κατι που σημαινει οτι ετσι κι αλλιως οποτε και αν χρησιμοποιειτο αυτος ο κωδικος,καποια χρηματα θα πηγαιναν στα κεκ.
Λεπτομερειες ε ;

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:58

Beria έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:49 Άρα πίεσαν οι ΚΕΚατζήδες και η πίεσή τους δημιούργησε πρόβλημα και στο προτζεκτ και στην κυβέρνηση.

Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες

Το οτι το συμπερασμα σου βγαινει απο τον κωλο σου ειναι κι αυτο λεπτομερεια ;
Χρησιμοποιηθηκε συγκεκριμενος κωδικος του εσπα για την τηλεκαταρτιση.
Κατι που σημαινει οτι ετσι κι αλλιως οποτε και αν χρησιμοποιειτο αυτος ο κωδικος,καποια χρηματα θα πηγαιναν στα κεκ.
Λεπτομερειες ε ;

Τώρα που τους μπήκε το τζιβί στον πάτο πώς κατάφεραν και βρήκαν άλλον κωδικό που δεν περιλαμβάνει ΚΕΚ;

Beria έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:01 Τώρα που τους μπήκε το τζιβί στον πάτο πώς κατάφεραν και βρήκαν άλλον κωδικό που δεν περιλαμβάνει ΚΕΚ;

Αφενος ο νεος κωδικος θα μπορουσε να παει για αλλες δρασεις.Αφετερου παραμενει ο παλιος που προυποθετει καταρτιση και αρα χρημα στα κεκ.
Σαν αυτα τα 271 εκ που μοιρασε η αριστερα.
Καταλαβαινεις λοιπον οτι επι τοσες ημερες γραφεις απιστευτες πιπες ;

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:55

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:46

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:43

Και η απάντηση συγκεκριμένη : δίκιο είχε ο Βρούτσης υπό την προυπόθεση ότι δεν θα έκαναν τα ΚΕΚ λάθη που θα προκαλούσαν θόρυβο.Από τη στιγμή που έγινε αυτό έπρεπε να αποσυρθεί.
Μία πολιτική δεν κρίνεται σωστή ή λάθος μόνο από το σχέδιο της αλλά και από την εφαρμογή της.Εάν εφαρμοσθεί λάθος η σωστή στα σχέδια πολιτική γίνεται λάθος.

Σιγά, πατριώτη...
Δεν μιλάμε με υποθέσεις και προϋποθέσεις. Μιλάμε πλέον με δεδομένα.
Η απάντησή σου ανήκει σε παράλληλο σύμπαν στο οποίο ισχύουν άλλες υποθέσεις.
Το ερώτημα παραμένει και είναι συγκεκριμένο:
Τελικά, έχει δίκιο ο πρωθυπουργός κι άδικο ο υπουργός που σταμάτησε το πρόγραμμα με παρέμβαση του πρώτου, ή άδικο ο πρωθυπουργός και δίκιο ο υπουργός που χάσαμε τα δεσμευμένα κονδύλια του ΕΣΠΑ;

Έπειτα, έχω κι άλλες απορίες, αν έχεις χρόνο και διάθεση.

Εγώ δεν πολυενδιαφέρομαι για το θέμα αυτό.Απλά έγραψα δυο πράγματα χθες και αφού ρώτησες σήμερα τα επανέλαβα.
Τώρα όμως γινεσαι εσύ Under από την άλλη πλευρά προσπαθώντας προκαταβολικά να εκμαιεύσεις απάντηση στα διλήμματα σου πριν από οποιαδήποτε συζήτηση.

Γιατί κανείς δεν απαντά σε ένα τόσο απλό ερώτημα, παρά μόνο καταφεύγει στην κλασική μέθοδο της προσωπικής επίθεσης;

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:12

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:55

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:46 Σιγά, πατριώτη...
Δεν μιλάμε με υποθέσεις και προϋποθέσεις. Μιλάμε πλέον με δεδομένα.
Η απάντησή σου ανήκει σε παράλληλο σύμπαν στο οποίο ισχύουν άλλες υποθέσεις.
Το ερώτημα παραμένει και είναι συγκεκριμένο:
Τελικά, έχει δίκιο ο πρωθυπουργός κι άδικο ο υπουργός που σταμάτησε το πρόγραμμα με παρέμβαση του πρώτου, ή άδικο ο πρωθυπουργός και δίκιο ο υπουργός που χάσαμε τα δεσμευμένα κονδύλια του ΕΣΠΑ;

Έπειτα, έχω κι άλλες απορίες, αν έχεις χρόνο και διάθεση.

Εγώ δεν πολυενδιαφέρομαι για το θέμα αυτό.Απλά έγραψα δυο πράγματα χθες και αφού ρώτησες σήμερα τα επανέλαβα.
Τώρα όμως γινεσαι εσύ Under από την άλλη πλευρά προσπαθώντας προκαταβολικά να εκμαιεύσεις απάντηση στα διλήμματα σου πριν από οποιαδήποτε συζήτηση.

Γιατί κανείς δεν απαντά σε ένα τόσο απλό ερώτημα, παρά μόνο καταφεύγει στην κλασική μέθοδο της προσωπικής επίθεσης;

Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ : γιατί δεν απαντάει κανείς στο ομολογουμένως μονότονο ερώτημα του Under : ποιοί έφαγαν από τα λεφτά που μοίραζε η αριστερά με τα ΚΕΚ;

under έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:03

Beria έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:01 Τώρα που τους μπήκε το τζιβί στον πάτο πώς κατάφεραν και βρήκαν άλλον κωδικό που δεν περιλαμβάνει ΚΕΚ;

Αφενος ο νεος κωδικος θα μπορουσε να παει για αλλες δρασεις.Αφετερου παραμενει ο παλιος που προυποθετει καταρτιση και αρα χρημα στα κεκ.

Επομένως, η πρωτοβουλία του πρωθυπουργού να διακόψει τη χρηματοδότηση στέρησε από την ελληνική οικονομία 271 εκ. που ήταν δεσμευμένα μέσω ΕΣΠΑ;
Σωστά τα γράφω;

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:15 Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ : γιατί δεν απαντάει κανείς στο ομολογουμένως μονότονο ερώτημα του Under : ποιοί έφαγαν από τα λεφτά που μοίραζε η αριστερά με τα ΚΕΚ;

Δεν θα σηκωνει το τηλεφωνο η εφσυν.

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:15
Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ : γιατί δεν απαντάει κανείς στο ομολογουμένως μονότονο ερώτημα του Under : ποιοί έφαγαν από τα λεφτά που μοίραζε η αριστερά με τα ΚΕΚ;

Σιγά το δύσκολο ερώτημα. Έχει απαντηθεί στην πρώτη σελίδα

Πρώην ΕΚΚΕτζήδες πασόκοι, σκέτοι πασόκοι, το μισό ΚΚεσωτερικού, ΔΑΠίτες, λαμόγια ανευ πολιτικού προσήμου
Όλος ο συρφετός που άνοιξε ΚΕΚ δηλαδή.

Οι οποίοι τα περίφημα 271 εκατμ που επαναλαμβάνει ως μάντρα ο Αντερ τα θεωρούνε ψίχουλα, μπροστά σε όσα έχουν φάει τα τελευταία 25 χρόνια.

Κάνεις κι εσύ Πατησιώτη τον έκπληκτο; Δεν ήξερες ποιοι έχουν ΚΕΚ;

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:16 Επομένως, η πρωτοβουλία του πρωθυπουργού να διακόψει τη χρηματοδότηση στέρησε από την ελληνική κοινωνία 271 εκ. που ήταν δεσμευμένα λόγω ΕΣΠΑ;
Σωστά τα γράφω;

Αφενος τα 271 εκ ειναι αυτα που μοιρασατε εσεις.Εμεις μεσω εσπα θα δωσουμε γυρω στα 108 εκ απευθειας πλεον στους επιστημονες.
Αφετερου ο κωδικος για κονδυλια για καταρτιση παραμενει.Θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει αμεσα οπως πηγε να το κανει η κυβερνηση αλλα ο βοθρος που ονομαζεται αριστερα τολμησε να μιλησει για συμφεροντα.
Ε θα μας πειτε που τα δωσατε εσεις τα 271 εκ και θα δουμε ποια ειναι τα συμφεροντα.
Εχεις να μας πεις κατι συγκεκριμενο ;

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:15

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2020, 13:12

πατησιωτης έγραψε: 24 Απρ 2020, 12:55

Εγώ δεν πολυενδιαφέρομαι για το θέμα αυτό.Απλά έγραψα δυο πράγματα χθες και αφού ρώτησες σήμερα τα επανέλαβα.
Τώρα όμως γινεσαι εσύ Under από την άλλη πλευρά προσπαθώντας προκαταβολικά να εκμαιεύσεις απάντηση στα διλήμματα σου πριν από οποιαδήποτε συζήτηση.

Γιατί κανείς δεν απαντά σε ένα τόσο απλό ερώτημα, παρά μόνο καταφεύγει στην κλασική μέθοδο της προσωπικής επίθεσης;

Αυτό αναρωτιέμαι και εγώ : γιατί δεν απαντάει κανείς στο ομολογουμένως μονότονο ερώτημα του Under : ποιοί έφαγαν από τα λεφτά που μοίραζε η αριστερά με τα ΚΕΚ;

Προφανώς τα ΚΕΚ ήταν οι αποδέκτες που εν συνεχεία πλήρωσαν φόρους, προμήθειες, προσωπικό, υλικά, μέσω του επιχειρησιακού τους προγράμματος ή των προσωπικών δραστηριοτήτων των επιχειρηματιών. Γι' αυτό και η αριστερά τότε σου έλεγε "με ενδιαφέρει να δεσμεύσω τα ποσά αυτά και να εισέλθουν στην ελληνική οικονομία με κάθε τρόπο".
Είδες ότι δεν είναι δύσκολο να απαντά κανείς;

Μόνο τα δικά μου ερωτήματα μένουν αναπάντητα, βρε πατησιώτη...

Το ΣουΚου άραγε να πληρώνεται ως υπερωριακή απασχόληση, δηλαδή 0.60 >1.20;