Phorum.com.gr

EKPLIKTIKOS έγραψε: 12 Απρ 2020, 12:53

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 12:35 H Ρωσια δεν θα γινει ουτε ΗΠΑ ουτε Ιταλια γιατι κανει καθημερινα πολλες χιλιαδες τεστ που παραγει η ιδια.

Αυτο λεγεται εξυπνη αντιμετωπιση.

.

Τα τεστ αυτα πόσο ακριβή είναι; οταν εχεις μεγαλο πληθυσμό συγκεντρωμένο σε μικρες περιοχές, ακομα και 1 στα 100 να βγαίνει ψευδώς αρνητικό, μπορεί να κανει μεγαλη ζημια.

Η κοινωνία δυο ταχυτήτων για αγελαιους και μη αγελαιους έχει πολλα προβλήματα. Καταρχας, δεν ειναι ολοι οι ευπαθεις ηλικιωμένοι, και πρακτικα είναι τοσοι πολλοι οι ευπαθεις που καθε οικογένεια εχει εναν (καρκινοπαθη, διαβητικο, παχυσαρκο, με στεφανιαία νόσο κτλ). Και το ιδιο το ηλικιωμένος είναι πολυ σχετικο. Τα τρια τελευταια θύματα στην Ελλαδα ηταν 60 χρονών. Οι 60χρονοι ειναι μια παραγωγική ηλικια σημερα στις ανεπτυγμένες χώρες. Δουλευουν, οικονομικά είναι σε πολυ καλυτερη φαση απο τους 30αρηδες, με ό,τι αυτό σημαίνει για την κατανάλωση, και έχουν οικογένειες. Εννοω εχουν παιδια σε ηλικια που κατα βαση μενουν με τους γονείς τους ακομα και οταν δουλεύουν.

Η ανοσια αγέλης ακομα και για τους νέους είναι προβληματική. Το καταλαβαίνω οτι δεν σκαμπαζετε οι περισσότεροι απο στοιχειώδη μαθηματικά, δε φταιτε, φταιει το εκπαιδευτικό σύστημα, αλλα θα το εξηγήσω. Μια θνησιμότητα στις ηλικιες 15-49 0.5% ειναι μικρή, σωστά; ΛΑΘΟΣ. Ειναι ενα μικρο ποσοστο που ομως δημιουργεί εναν τεραστιο αριθμό, επειδή οι αριθμοι είναι μεγαλοι. Ενα μικρο ποσοστο ενος τεράστιου αριθμού μπορεί να ειναι και παλι μεγαλος αριθμός
Γι αυτο και οι Κινέζοι πηραν ολα αυτα τα ακραια μετρα.

Τέλος μιλαμε για μια χοντρή διάκριση με βαση την ηλικία (ageism) ή ακομα χειροτερα βασει ιατρικου ιστορικού (αρα με πρόσβαση στο ιατρικο απόρρητο ασθενών) που δυσκολα θα σταθεί αε οποιοδήποτε δικαστήριο. Μονο εθελοντικά μπορεί να γινει.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 12:54 Τελη Μαρτιου αρχες Απριλιου το death rate στη Γαλλια ανεβαινε καθετα, τωρα παροτι οι θανατοι εξακολουθουν το ποσοστο βαινει μειουμενο.

ΜΑθετε να διαβαζετε τα διαγραμματα που βαζετε.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 12:59
Πιχι αν στην Ελλαδα παμε σε 300.000 νεους ανεργους τοτε ποσοι απο αυτους:

α) Θα αυτοκτονησουν;

β) Θα οδηγηθουν στην εγκληματικοτητα;

γ) Θα πεσουν σε καταθλιψη και θα υποσκαψουν την υγεια τους με ναρκωτικα ή ηρεμιστικα;

δ) Θα καταστρεψουν την υγεια τους απο ελλειψη ολοκληρωμενης διατροφης;

ε) Θα κανουν αρκετες χιλιαδες λιγοτερα παιδια;

Gouerino 4 έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:12
Μπρος γκρεμός και πίσω ρεμα ειναι η κατασταση

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:02 Μονο οι πολλες χιλιαδες λιγοτερες γεννησεις εξαιτιας της υφεσης στην Ελλαδα θα επρεπε να σας αρκουσαν σαν επιχειρημα οτι η συλλογικη καραντινα δεν πρεπει να διαρκεσει για πολυ ακομη.

.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 11:28 Απο οτι βλεπετε σε αρκετες πολιτισμενες δυτικοευρωπαικες χωρες οι κυβερνησεις φοβουνται εξισου η περισσοτερο την οικονομια απο τον ιο και δεν σκεφτονται σαν μερικους Βαλκανιους που περιμενουν να συντηρηθει η ελληνικη οικονομια με τα 800ρια του Κουλη.

.

Leporello έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:14

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 12:54 Τελη Μαρτιου αρχες Απριλιου το death rate στη Γαλλια ανεβαινε καθετα, τωρα παροτι οι θανατοι εξακολουθουν το ποσοστο βαινει μειουμενο.

ΜΑθετε να διαβαζετε τα διαγραμματα που βαζετε.

Γαλλία: ημερομηνία, δείκτης θνησιμότητας (μετρούμενος σαν συνολικοί θάνατοι/συνολικά κρούσματα)
27.03.2020 6,05%
28.03.2020 6,16%
29.03.2020 6,49%
30.03.2020 6,79%
31.03.2020 6,76%
01.04.2020 7,08%
02.04.2020 9,11%
03.04.2020 7,92%
04.04.2020 8,40%
05.04.2020 8,70%
06.04.2020 9,09%
07.04.2020 9,47%
08.04.2020 9,62%
09.04.2020 10,37%
10.04.2020 10,57%
11.04.2020 10,67%

Αρίστο, το ότι δεν έχεις καλή σχέση με την πραγματικότητα, το ξέραμε όλοι. Το ότι μιλάς χωρίς να κοιτάς τα δεδομένα, αυτό είναι κάτι που το κάνεις μόνο αραιά και πού.

Εν πάσει περιπτώσει, φέρε μας εσύ βάσει ποιού metric έβγαλες το συμπέρασμα ότι μετά την 05/04/2020. Πάει καλύτερα. Υπάρχει ένα, αλλά δεν θα σου το πώ.

foscilis έγραψε: 11 Απρ 2020, 19:25 ....κατηγορίες που θα ανοίξουν μάλλον μετά το καλοκαίρι.
....

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:14

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:02 Μονο οι πολλες χιλιαδες λιγοτερες γεννησεις εξαιτιας της υφεσης στην Ελλαδα θα επρεπε να σας αρκουσαν σαν επιχειρημα οτι η συλλογικη καραντινα δεν πρεπει να διαρκεσει για πολυ ακομη.

.

Το να κόπτεσαι τόσο πολύ για τους νέους ενώ συγχρόνως θέλεις να τους ρίξεις στην αρένα της διπλοβάρδιας για τη διάσωση της οικονομίας, είναι σχήμα οξύμωρο.

Και ναι, η πρώτη προτεραιότητα ενός νέου, που κινδυνεύει ανά πάσα στιγμή να νοσήσει και δεν ξέρει τι του ξημερώνει, θα είναι η παραγωγή παιδιών.

Αυτό είναι τριτοκοσμική νοοτροπία.

Dorian έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:15
Σταδιακά από Τέλη Απριλίου πρέπει να ξανααρχίσουν όλα να λειτουργούν και τα σχολεία από αρχές Μαίου, επέκταση σχολικού έτους σε όλο το καλοκαίρι όπου λογικά δεν θα έχουμε ιώσεις. Πρέπει να δουλεύει ο κοσμος.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:26 Η θνησιμοτητα στους νεους ειναι 0,5% με τα καταμετρημενα κρουσματα. Τα μη καταμετρημενα ομως που δεν θα μαθουμε ποτε ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ δεκαπλασια. Γιατι οι περισσοτεροι νεοι ειναι ασυμπτωματικοι.

Συνεπως μια ρεαλιστικη εκτιμηση ειναι πως στους νεους η θνησιμοτητα ειναι στο 0,05%.

Δηλαδη περιπου στα επιπεδα της γριπης.

Και φυσικα θα πεσει περισσοτερο οταν επιτευχθει η μαζικη ανοσια.

Περισσοτερο κινδυνευουν απο αυτοκτονια, καταθλιψη και περιττο βαρος λογω καραντινας.

Και φυσικα απο το να χασουν τη δουλεια τους και να μη δημιουργησουν οικογενεια λογω της καραντινας.

.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2020, 13:26
Συνεπως μια ρεαλιστικη εκτιμηση ειναι πως στους νεους η θνησιμοτητα ειναι στο 0,05%.

Δηλαδη περιπου στα επιπεδα της γριπης.

Και φυσικα θα πεσει περισσοτερο οταν επιτευχθει η μαζικη ανοσια.