Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 10:48 Για κάθε ανήλικο που θα συμμετέχει στο πρόγραμμα υπάρχουν άλλοι 9 που θα μείνουν απέξω. Αυτό είναι μια πραγματικότητα, τόσο γι αυτούς που θεωρούν το πρόγραμμα θετικό βήμα, όσο και γι αυτούς που το θεωρούν αρνητικό βήμα.

δεν εχει βρεθει κανενας που να θεωρει το προγραμμα θετικο βημα, κυριως λογω των ποσων που θα απορροφησει

Τεραστια μίζα κρύβεται από πίσω.

Φανταστείτε ότι για κάθε διαμέρισμα 4 ανηλικων, θα διατίθεται το ποσό των 1590*4 = 6360 ευρω τον μήνα!!!

Ποιο νοικοκυριό στην Ελλάδα έχει τέτοιο ποσό διαθέσιμο κάθε μήνα; Ελάχιστα!!!

Τα λεφτά θα πάνε δήθεν σε υπηρεσίες ψυχολογικής υποστήριξης και υγιεινης. Δλδ σε πράγματα που δεν θα μπορούν να πιστοποιηθουν ότι όντως έγιναν.

Κοινώς, κάποιοι θα φάνε λεφτά πάλι!!!

alekhine έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:07 μπορεις να μας δειξεις

Εκ παραδρομής, όπως είναι προφανές από όλο το υπόλοιπο ποστ. Το διόρθωσα, κάνε κι εσύ ένα έντιτ το ποστ σου πλιζ γιατί είναι κρίμα να αποσπά την προσοχή.

με αυτό τον τίτλο που είναι ακριβής,ποια είναι η άποψη σου γι αυτή την ιστορία,όλα καλά?

axilmar έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:10 Τα λεφτά θα πάνε δήθεν σε υπηρεσίες ψυχολογικής υποστήριξης και υγιεινης. Δλδ σε πράγματα που δεν θα μπορούν να πιστοποιηθουν ότι όντως έγιναν.

Κοινώς, κάποιοι θα φάνε λεφτά πάλι!!!

Άμα δεν φάνε οι ψυχολόγες φτου κακά. Εξάλλου μήπως παντού δεν τρώνε με τους ίδιους τρόπους; Θυμάμαι στην δουλειά μου κάποτε περνούσε μια αρχιτέκτονας για να διαλέξουμε χρώματα για βαφή των γραφείων. Γι' αυτή την δουλειά, μου είπαν αργότερα, πληρώθηκε έξτρα 10.000 ευρώ, εκτός του μισθού που έπεφτε κάθε μήνα.

Έχετε αποδεχτεί να είστε μέλη μιας ανοιχτής αποικίας έχετε αποδεχτεί την μεταναστευση των δικό σας παιδιών σαν κάτι το φυσικό
έχετε αποδεχτεί το ξεπούλημα των τραπεζών της περιουσίας σας και την ανυπαρξία της υγειονομικής περίθαλψης
έχετε αποδεχτεί την υπογεννητικότητα έχετε αποδεχτεί τον πρόωρο θάνατο σας με την αντικατάσταση του πληθυσμού απο μουσουλμάνους
έχετε αποδεχτεί τα πάντα εκτός του να αποσυνδεθείτε από την φυλακή του νου σας

nowhere έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:20 με αυτό τον τίτλο που είναι ακριβής,ποια είναι η άποψη σου γι αυτή την ιστορία,όλα καλά?

Όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ανακοινώσει την πρωτοβουλία "Κανένα παιδί μόνο" τον Οκτώβριο είχα στηρίξει, και συνεχίζω να στηρίζω.
Αρχίκά μου φάνηκε μεγάλο το κόστος αλλά ψάχνοντας βρήκα ότι είναι σημαντικά πιο οικονομική λύση από την τωρινή, ενώ παρέχει ανώτερες υπηρεσίες. Επομένως η επιφύλαξη μου αφορά στο πόσοι ανήλικοι δεν θα έχουν πρόσβαση.

Σημειώνεται, ότι τα διαμερίσματα έχουν χαμηλότερο κόστος λειτουργίας σε σχέση με τους ξενώνες φιλοξενίας. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέχονται, το ημερήσιο κόστος ανά ανήλικο στα διαμερίσματα κυμαίνεται από 44,6 έως 53 ευρώ την ημέρα ανάλογα με τη γεωγραφική περιοχή της χώρας. Αντίθετα, το κόστος για δομές φιλοξενίας, που χρησιμοποιούνται έως σήμερα, κυμαίνεται από 63,5 έως 68 ευρώ την ημέρα, ανάλογα με την ηλικία των παιδιών που φιλοξενούνται σε αυτές. Τέλος, το ημερήσιο κόστος των ξενοδοχείων που επίσης φιλοξενούν ανήλικους είναι περίπου 100 ευρώ ανά άτομο, δηλαδή υπερδιπλάσιο από το κόστος του νέου προγράμματος.

https://www.naftemporiki.gr/story/15645 ... sfugopoula

εντάξει δεν έχει νόημα.προφανώς είσαι φορτωμένος και δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:49

nowhere έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:20 με αυτό τον τίτλο που είναι ακριβής,ποια είναι η άποψη σου γι αυτή την ιστορία,όλα καλά?

Όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ανακοινώσει την πρωτοβουλία "Κανένα παιδί μόνο" τον Οκτώβριο είχα στηρίξει, και συνεχίζω να στηρίζω.
Αρχίκά μου φάνηκε μεγάλο το κόστος αλλά ψάχνοντας βρήκα ότι είναι σημαντικά πιο οικονομική λύση από την τωρινή, ενώ παρέχει ανώτερες υπηρεσίες. Επομένως η επιφύλαξη μου αφορά στο πόσοι ανήλικοι δεν θα έχουν πρόσβαση.

Σημειώνεται, ότι τα διαμερίσματα έχουν χαμηλότερο κόστος λειτουργίας σε σχέση με τους ξενώνες φιλοξενίας. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέχονται, το ημερήσιο κόστος ανά ανήλικο στα διαμερίσματα κυμαίνεται από 44,6 έως 53 ευρώ την ημέρα ανάλογα με τη γεωγραφική περιοχή της χώρας. Αντίθετα, το κόστος για δομές φιλοξενίας, που χρησιμοποιούνται έως σήμερα, κυμαίνεται από 63,5 έως 68 ευρώ την ημέρα, ανάλογα με την ηλικία των παιδιών που φιλοξενούνται σε αυτές. Τέλος, το ημερήσιο κόστος των ξενοδοχείων που επίσης φιλοξενούν ανήλικους είναι περίπου 100 ευρώ ανά άτομο, δηλαδή υπερδιπλάσιο από το κόστος του νέου προγράμματος.

https://www.naftemporiki.gr/story/15645 ... sfugopoula

Eσύ δηλαδή θεωρείς ότι η όλη διαδικασία γίνεται για την υποστήριξη των "παιδιών" και το μόνο αρνητικό που βρίσκεις είναι το ότι δεν θα καλύψει όλα τα προσφυγόπουλα, έτσι;

Σε κάθε περίπτωση, η διαφορά των ξενοδοχείων από τα διαμερίσματα, είναι ότι το κάθε διαμέρισμα θα έχει και ένα τημ που θα το επιμελείται. Υπολόγισε λοιπόν πόσοι ψυχολόγοι, μεταφραστές, νομικοί κλπ χρειάζονται στο σύνολο των διαμερισμάτων που θα είναι διάσπαρτα και πόσοι για ξενώνες φιλοξενίας ή ξενοδοχεία που θα στέγαζαν περισσότερα παιδιά (συν τις μελέτες, έρευνες, επιτροπές που θα προκύψουν έτσι κι αλλιώς).

Έτσι όπως πάει για κάθε φιλοξενούμενο θα υπολογίζεται και μία πρόσληψη. Μια χαρά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Φεβ 2020, 12:13

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:49

nowhere έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:20 με αυτό τον τίτλο που είναι ακριβής,ποια είναι η άποψη σου γι αυτή την ιστορία,όλα καλά?

Όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ανακοινώσει την πρωτοβουλία "Κανένα παιδί μόνο" τον Οκτώβριο είχα στηρίξει, και συνεχίζω να στηρίζω.
Αρχίκά μου φάνηκε μεγάλο το κόστος αλλά ψάχνοντας βρήκα ότι είναι σημαντικά πιο οικονομική λύση από την τωρινή, ενώ παρέχει ανώτερες υπηρεσίες. Επομένως η επιφύλαξη μου αφορά στο πόσοι ανήλικοι δεν θα έχουν πρόσβαση.

Σημειώνεται, ότι τα διαμερίσματα έχουν χαμηλότερο κόστος λειτουργίας σε σχέση με τους ξενώνες φιλοξενίας. Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρέχονται, το ημερήσιο κόστος ανά ανήλικο στα διαμερίσματα κυμαίνεται από 44,6 έως 53 ευρώ την ημέρα ανάλογα με τη γεωγραφική περιοχή της χώρας. Αντίθετα, το κόστος για δομές φιλοξενίας, που χρησιμοποιούνται έως σήμερα, κυμαίνεται από 63,5 έως 68 ευρώ την ημέρα, ανάλογα με την ηλικία των παιδιών που φιλοξενούνται σε αυτές. Τέλος, το ημερήσιο κόστος των ξενοδοχείων που επίσης φιλοξενούν ανήλικους είναι περίπου 100 ευρώ ανά άτομο, δηλαδή υπερδιπλάσιο από το κόστος του νέου προγράμματος.

https://www.naftemporiki.gr/story/15645 ... sfugopoula

Eσύ δηλαδή θεωρείς ότι η όλη διαδικασία γίνεται για την υποστήριξη των "παιδιών" και το μόνο αρνητικό που βρίσκεις είναι το ότι δεν θα καλύψει όλα τα προσφυγόπουλα, έτσι;

Σε κάθε περίπτωση, η διαφορά των ξενοδοχείων από τα διαμερίσματα, είναι ότι το κάθε διαμέρισμα θα έχει και ένα τημ που θα το επιμελείται. Υπολόγισε λοιπόν πόσοι ψυχολόγοι, μεταφραστές, νομικοί κλπ χρειάζονται στο σύνολο των διαμερισμάτων που θα είναι διάσπαρτα και πόσοι για ξενώνες φιλοξενίας ή ξενοδοχεία που θα στέγαζαν περισσότερα παιδιά (συν τις μελέτες, έρευνες, επιτροπές που θα προκύψουν έτσι κι αλλιώς).

Έτσι όπως πάει για κάθε φιλοξενούμενο θα υπολογίζεται και μία πρόσληψη. Μια χαρά.

Τα ποσά αφορούν το συνολικό κόστος, όλα αυτά που λες included, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμα.

Εγώ θεωρώ ότι αυτό τον τρόπο έχει επιλέξει ο Μητσοτάκης ώστε να πατάξει τη λαθρομετανάστευση έχοντας και ένα ανθρώπινο πρόσωπο να επικαλεστεί. Θα φάνε και κάποιοι επαρχιώτες βέβαια, αλλά αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Πρέπει να δούμε τη μεγάλη εικόνα και αυτό θα φανεί από τι θα γίνει όταν ζεστάνει ο καιρός.

Δεν έχει επιλέξει κανείς να πατάξει την λαθρομετανάστευση.
Ούτε εμείς επιλέξαμε τα όσα γράφει ο nemo παραπάνω. Η 5η φάλαγγα μέσα στην χώρα τα επέλεξε, η οποία όπως φαίνεται είναι πολυπληθής ή έχει πάρει με το μέρος της άτομα που εκμαυλίζονται εύκολα με το χρήμα, χαμηλής ηθικής στάθμης, οπότε μπροστά στην επέλαση της πλέμπας, ιδιαίτερα αν έχει καταφέρει να φτάσει σε ένα επίπεδο μεσαίας τάξης με το δανεικό και εύκολο χρήμα, οι υπόλοιποι δεν δύνανται να αμυνθούν. Αν είναι δε φτωχοποιημένοι και χτυπημένοι με άλλους τρόπους από την πλέμπα, το μόνο που σκέφτονται είναι να σώσουν τον εαυτό τους και τα παιδιά τους. Έχει ξανασυμβεί με την επέλαση του χριστιανισμού αλλά κράτησε αρκετούς αιώνες, μετά με την επέλαση του Ισλάμ, αλλά κρίμα να κάνει κύκλους η ιστορία.
Στην καλύτερη περίπτωση ο καθένας θέλει να πάει σε χώρα όπου δεν δεν θα ακούει τις ίδιες βλακείες κάθε μέρα, δεν θα βλέπει τον πάτο της κοινωνίας σε θέσεις κρίσιμες για την ασφάλεια και την ευημερία της χώρας, όπου θα δουλεύει και θα ζει και θα τον σέβονται. Όχι ότι θα βρει κάτι τέτοιο στην τέλεια μορφή του αλλά τουλάχιστον σε μια καλύτερη.

alekhine έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:07

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 10:48 Για κάθε ανήλικο που θα συμμετέχει στο πρόγραμμα υπάρχουν άλλοι 9 που θα μείνουν απέξω. Αυτό είναι μια πραγματικότητα, τόσο γι αυτούς που θεωρούν το πρόγραμμα θετικό βήμα, όσο και γι αυτούς που το θεωρούν αρνητικό βήμα.

δεν εχει βρεθει κανενας που να θεωρει το προγραμμα θετικο βημα, κυριως λογω των ποσων που θα απορροφησει

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 12:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Φεβ 2020, 12:13

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:49
Όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ανακοινώσει την πρωτοβουλία "Κανένα παιδί μόνο" τον Οκτώβριο είχα στηρίξει, και συνεχίζω να στηρίζω.
Αρχίκά μου φάνηκε μεγάλο το κόστος αλλά ψάχνοντας βρήκα ότι είναι σημαντικά πιο οικονομική λύση από την τωρινή, ενώ παρέχει ανώτερες υπηρεσίες. Επομένως η επιφύλαξη μου αφορά στο πόσοι ανήλικοι δεν θα έχουν πρόσβαση.


https://www.naftemporiki.gr/story/15645 ... sfugopoula

Eσύ δηλαδή θεωρείς ότι η όλη διαδικασία γίνεται για την υποστήριξη των "παιδιών" και το μόνο αρνητικό που βρίσκεις είναι το ότι δεν θα καλύψει όλα τα προσφυγόπουλα, έτσι;

Σε κάθε περίπτωση, η διαφορά των ξενοδοχείων από τα διαμερίσματα, είναι ότι το κάθε διαμέρισμα θα έχει και ένα τημ που θα το επιμελείται. Υπολόγισε λοιπόν πόσοι ψυχολόγοι, μεταφραστές, νομικοί κλπ χρειάζονται στο σύνολο των διαμερισμάτων που θα είναι διάσπαρτα και πόσοι για ξενώνες φιλοξενίας ή ξενοδοχεία που θα στέγαζαν περισσότερα παιδιά (συν τις μελέτες, έρευνες, επιτροπές που θα προκύψουν έτσι κι αλλιώς).

Έτσι όπως πάει για κάθε φιλοξενούμενο θα υπολογίζεται και μία πρόσληψη. Μια χαρά.

Τα ποσά αφορούν το συνολικό κόστος, όλα αυτά που λες included, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμα.

Εγώ θεωρώ ότι αυτό τον τρόπο έχει επιλέξει ο Μητσοτάκης ώστε να πατάξει τη λαθρομετανάστευση έχοντας και ένα ανθρώπινο πρόσωπο να επικαλεστεί. Θα φάνε και κάποιοι επαρχιώτες βέβαια, αλλά αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Πρέπει να δούμε τη μεγάλη εικόνα και αυτό θα φανεί από τι θα γίνει όταν ζεστάνει ο καιρός.

Η λαθροεισβολη χτυπιέται όταν εξασφαλίσεις στους εισβολείς χειρότερες συνθήκες από αυτές της χώρας τους. 10 ευρώ το μήνα για τον κάθενα και πολλοί είναι. Όσοι ζήσουν μπράβο τους όσοι όχι δε θα μας.λειψουν

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 12:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Φεβ 2020, 12:13

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Φεβ 2020, 11:49
Όταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης είχε ανακοινώσει την πρωτοβουλία "Κανένα παιδί μόνο" τον Οκτώβριο είχα στηρίξει, και συνεχίζω να στηρίζω.
Αρχίκά μου φάνηκε μεγάλο το κόστος αλλά ψάχνοντας βρήκα ότι είναι σημαντικά πιο οικονομική λύση από την τωρινή, ενώ παρέχει ανώτερες υπηρεσίες. Επομένως η επιφύλαξη μου αφορά στο πόσοι ανήλικοι δεν θα έχουν πρόσβαση.


https://www.naftemporiki.gr/story/15645 ... sfugopoula

Eσύ δηλαδή θεωρείς ότι η όλη διαδικασία γίνεται για την υποστήριξη των "παιδιών" και το μόνο αρνητικό που βρίσκεις είναι το ότι δεν θα καλύψει όλα τα προσφυγόπουλα, έτσι;

Σε κάθε περίπτωση, η διαφορά των ξενοδοχείων από τα διαμερίσματα, είναι ότι το κάθε διαμέρισμα θα έχει και ένα τημ που θα το επιμελείται. Υπολόγισε λοιπόν πόσοι ψυχολόγοι, μεταφραστές, νομικοί κλπ χρειάζονται στο σύνολο των διαμερισμάτων που θα είναι διάσπαρτα και πόσοι για ξενώνες φιλοξενίας ή ξενοδοχεία που θα στέγαζαν περισσότερα παιδιά (συν τις μελέτες, έρευνες, επιτροπές που θα προκύψουν έτσι κι αλλιώς).

Έτσι όπως πάει για κάθε φιλοξενούμενο θα υπολογίζεται και μία πρόσληψη. Μια χαρά.

Τα ποσά αφορούν το συνολικό κόστος, όλα αυτά που λες included, οπότε είναι άμεσα συγκρίσιμα.

Εγώ θεωρώ ότι αυτό τον τρόπο έχει επιλέξει ο Μητσοτάκης ώστε να πατάξει τη λαθρομετανάστευση έχοντας και ένα ανθρώπινο πρόσωπο να επικαλεστεί. Θα φάνε και κάποιοι επαρχιώτες βέβαια, αλλά αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Πρέπει να δούμε τη μεγάλη εικόνα και αυτό θα φανεί από τι θα γίνει όταν ζεστάνει ο καιρός.

Είσαι τελείως εκτός πραγματικότητας. Αυτοί που θα φάνε δεν θα είναι οι επαρχιώτες, αλλά όσοι θα κριθούν απαραίτητοι για την αξιοπρεπή λειτουργία του εμπνευσμένου αυτού προγράμματος. Αυτό θα είναι μόνο η αρχή. Δηλαδή αυτό που θα δώσει την αιτιολόγηση για τις διάφορες επιτροπές συντονισμού, τις μελέτες για το πως θα έπρεπε να αντιμετωπίζονται οι πρόσφυγες ώστε να επανενταχθούν αξιοπρεπώς, τα σεμινάρια επιμόρφωσης και ότι άλλο προκύψει από τη μίμηση των φινλανδικών και νορβηγικών μοντέλων.

Κανείς δεν θα είχε πρόβλημα με αυτό, αν υπήρχαν οι αντίστοιχες δομές υποστήριξης στο ελληνικό εκπαιδευτικό πλαίσιο και τα ίδια "κατώτατα όρια ανθρώπινης επιβίωσης" για τους Έλληνες πολίτες.
Αλλά αυτά δεν έχουν σημασία, μπροστά στο "ανθρώπινο πρόσωπο" που πρέπει να δείξει η ελληνική κυβέρνηση.
Κι έτσι, θα συνεχίσουν να στοιβάζονται στα δημόσια σχολεία, παιδιά με ψυχολογικά προβλήματα, μαθησιακές δυσκολίες κλπ μαζί με τα υπόλοιπα παιδιά, επειδή δεν υπάρχουν οι αντίστοιχες δομές, θα συνεχίσουμε να βλέπουμε το αίσχος των δρώμενων στα επαλ αλλά θα έχουμε να επιδείξουμε ένα ανθρώπινο πρόσωπο, που θα συγκινήσει τους ευρωπαίους. Το ότι οι ευρωπαίοι που εφάρμοσαν αυτά τα συστήματα στο παρελθόν δείχνουν μηδενική διάθεση να υποδέχονται τα ...ανήλικα, είναι λεπτομέρεια.

Με λίγα λόγια, ο πολιτισμός και οι αξίες κάθε χώρας αποδεικνύονται σ' αυτό που προσφέρει στους πολίτες της. Αν η κυβέρνηση αυτής της χώρας, γράφει στα παλιότερα των υποδημάτων της τις ανάγκες των δικών της πολιτών και έχει το θράσος να προβάλλει ως πολιτισμική αξία τις παροχές στον κάθε φιλοξενούμενο (ανήλικο ή μη) ενώ δεν μπορεί να προσφέρει το αντίστοιχο στους πολίτες της, δεν είναι κυβέρνηση είναι καράμπαμπες επαρχιώτες που προσπαθούν να πουλήσουν μούρη ως σερβιτόροι των μκο.

αμα ελεγε κανενας απο εμας εδω οτι το πιο cost effective μετρο για τους ανηλικους προσφυγες ειναι να τους βαλουμε σε all inclusive διαμερισμα με 1500 ευρω το κεφαλι ο νανος θαχε γεμισει το νημα με meme για τους boomers που εχουν υποθηκευσει το μελλον της νεας γενιας