Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 14:38

aljawn έγραψε: 13 Ιαν 2020, 13:58

foscilis έγραψε: 12 Ιαν 2020, 22:25 Υγ σα να μην εφτανε αυτο τη δεκαετια του 90 η συνταξη του ΝΑΤ αυξηθηκε κι αυτη απο 50% των ασφαλιστεων αποδοχων σε 65%...

Ρε μηχανικέ, αφού δεν τα ξέρεις, γιατί γράφεις μλκς;

έχεις δίκιο, ήταν το 2002 και αυξήθηκε στο 70%.

http://www.nat.gr/site/categories/Ipire ... armogi.csp

aljawn έγραψε: 13 Ιαν 2020, 14:42
Αν και προφανώς δεν έχεις δει απόφαση απονομής συντάξεως του ΝΑΤ, για να καταλάβεις ότι η έννοια αναπλήρωση είναι σχετική.
Και αυτό γιατί μέχρι το 2011 (που ασχολήθηκα τελευταία φορά) δεν υπήρχαν ασφαλιστέες ή συντάξιμες αποδοχές), αλλά σύνταξη (ένα ποσό της πλάκας τύπου 350 ευρώ) και επ' αυτού προσαυξήσεις διαφόρων νόμων (σαν επιμίσθια) τα οποία έφταναν την σύνταξη στο αποδεκτό πλαίσιο.

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 15:11 Αυτό που μου λες είναι ενδιαφέρον γιατί σημαίνει ότι ακόμα και αν καθάριζε ο ναυτικός 5000 μάλλον η εισφορά δεν προσαρμοζόταν ανάλογα. Και πράγματι άμα ψάξουμε τους νόμους θα δούμε ότι υπήρχε ένας βασικός μισθός ο οποίος ήταν ανάλογος του βαθμού και αφορούσε μόνο τις εισφορές, ήταν δηλαδή όπως οι κλάσεις του ΤΕΒΕ που πήγαιναν με τα χρόνια.

Ο εικονικός αυτός μισθός βλέπουμε πως ήταν το 1978 π.χ. για τον ανθυποπλοίαρχο με δίπλωμα πλοιάρχου α' τάξης 5.300 δραχμές, τη στιγμή που ο βασικός μισθός για υπάλληλο γραφείου ήταν 7.500. Δηλαδή ο τύπος έδινε λιγότερες εισφορές από την καθηγήτρια αγγλικών στο συνοικιακό φροντιστήριο του Μενάγια στη Δάφνη. Αλλά τα πλήρωνε σε σκληρό συνάλλαγμα και έδωσε μια περιουσία και του τα φάγανε όπως όλοι φυσικά.

Ηράκλειτος έγραψε: 12 Ιαν 2020, 22:04Εδώ ο Φος έχει δίκιο. Από τη στιγμή που οι Έλληνες ναυτικοί εξαφανίστηκαν και αντικαταστάθηκαν από Ινδούς, Φιλιππινέζους, whatsever, εξαφανίστηκαν και οι εισφορές.

foscilis έγραψε: 12 Ιαν 2020, 22:25 Αρχισαν να βγαινουν οι μπουμερς στη συνταξη, μειωθηκε ο πληθωρισμος που σημαινει οι εισφορες σε σκληρο συναλλαγμα δε σημαιναν και πολλα και τελος ο αριθμος των ενεργων ναυτικων μειωθηκε στο μισο.

Οποιοδηποτε απο τα τρια θα ηταν αρκετο για να καταρευσει το ταμειο.

Υγ σα να μην εφτανε αυτο τη δεκαετια του 90 η συνταξη του ΝΑΤ αυξηθηκε κι αυτη απο 50% των ασφαλιστεων αποδοχων σε 65%...

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 14:35

Nandros έγραψε: 12 Ιαν 2020, 21:58
Δεν ήταν μόνο 100 αντιστασιακοί, μπήκαν πολλές χιλιάδες κυρίως Ρωσοπόντιοι, αλλά τα νούμερα αυτά δεν βολεύουν την συνταξιουχοφοβική ιερεμιάδα σου!

Πόσες χιλιάδες;

Γιατί μόνο οι εγεγραμμένοι ναυτικοί όπως είπα είναι 20.000 σήμερα και 80.000 τότε.

Θεωρείς ότι αν δεν είχαν μπει οι κακοί ξένοι μαυριδεροί Ρωσοπόντιοι θα μπορούσε ΕΝΑΣ ασφαλισμένος με κρατήσεις 30% να χρηματοδοτεί ΤΕΣΣΕΡΙΣ συνταξιούχους ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ, επειδή... τα αποθεματικά;

Πόσα ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι ήταν τα αποθεματικά ρε κακομοίρη;

Εγώ έχω μια ιδέα: να βγουν οι Ρωσοπόντοι. Να σου επαναφέρουν και τα αποθεματικά στο επίπεδο που ήταν το 1968 π.χ., μείον πληθωρισμό συν τόκο. Και μετά να κοπεί κάθε κρατική χρηματοδότηση στο ΝΑΤ. Να δεις που μετά από τρία δεκαπενθήμερα δε θα έχεις σύνταξη.

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 15:11

aljawn έγραψε: 13 Ιαν 2020, 14:42
Αν και προφανώς δεν έχεις δει απόφαση απονομής συντάξεως του ΝΑΤ, για να καταλάβεις ότι η έννοια αναπλήρωση είναι σχετική.
Και αυτό γιατί μέχρι το 2011 (που ασχολήθηκα τελευταία φορά) δεν υπήρχαν ασφαλιστέες ή συντάξιμες αποδοχές), αλλά σύνταξη (ένα ποσό της πλάκας τύπου 350 ευρώ) και επ' αυτού προσαυξήσεις διαφόρων νόμων (σαν επιμίσθια) τα οποία έφταναν την σύνταξη στο αποδεκτό πλαίσιο.

Αυτό που μου λες είναι ενδιαφέρον γιατί σημαίνει ότι ακόμα και αν καθάριζε ο ναυτικός 5000 μάλλον η εισφορά δεν προσαρμοζόταν ανάλογα. Και πράγματι άμα ψάξουμε τους νόμους θα δούμε ότι υπήρχε ένας βασικός μισθός ο οποίος ήταν ανάλογος του βαθμού και αφορούσε μόνο τις εισφορές, ήταν δηλαδή όπως οι κλάσεις του ΤΕΒΕ που πήγαιναν με τα χρόνια.

Ο εικονικός αυτός μισθός βλέπουμε πως ήταν το 1978 π.χ. για τον ανθυποπλοίαρχο με δίπλωμα πλοιάρχου α' τάξης 5.300 δραχμές, τη στιγμή που ο βασικός μισθός για υπάλληλο γραφείου ήταν 7.500. Δηλαδή ο τύπος έδινε λιγότερες εισφορές από την καθηγήτρια αγγλικών στο συνοικιακό φροντιστήριο του Μενάγια στη Δάφνη. Αλλά τα πλήρωνε σε σκληρό συνάλλαγμα και έδωσε μια περιουσία και του τα φάγανε όπως όλοι φυσικά.

https://www. youtube.com/watch?v=rAlTOfl9F2w

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 17:06 πιστεύω προτιμούσα τότε που μιλάγαμε για τις καγκελωμένες Ελληγενείς πουτσότριχες και πριν από αυτό προτιμούσα το ρωμαϊκό κοινόχρηστο κωλοσφούγγι.

aljawn έγραψε: 11 Ιαν 2020, 12:55

Awesomatic έγραψε: 11 Ιαν 2020, 11:40 Από τη στιγμή που οι συντάξεις δεν πληρώνονται από τις παλιές εισφορές αλλά σχεδόν αποκλειστικά από τις εισφορές των νέων εργαζομένων η εφαρμογή πρέπει να γίνει άμεσα. Όχι όταν σε ένα αοοοοοοοοριστο μέλλον ο συνταξιούχος που πλήρωσε ψίχουλα σε όλη του την εργασιακή πορεία αποφασίσει ότι θα είναι μεγαλόψυχος και θα βγάλει το χέρι από την τσέπη του νέου των 500€

Ότι πλήρωσε ο καθένας θα πάρει, όχι ότι θέλει να πάρει.

Αδελφέ, είσαι τόσο λάθος που μέχρι και ο συζυγόπληκτος ναυτικός τα λέει καλύτερα από εσένα. Ψάξου λίγο.

Το σύστημα είναι και ήταν εσαεί αναδιανεμητικό. Και δεν μιλάμε για τις μαλακίες του Σιδερένιου με το ΝΑΤ (όπου έχωσε όλους τους λεμβούχους και τους αντιστασιακούς) ή του Φρύδια (που έχωσε όλους τους άπορους στον ΟΓΑ). Εξ αρχής ήταν σχεδιασμένο έτσι. Ως εκ τούτου, για δεκαετίες διαμορφώθηκαν οικονομικές και κοινωνικές σχέσεις και προγραμματισμοί σε αυτό το δεδομένο.

Φυσικά κανείς δεν απαγορεύει τις αλλαγές στο σύστημα, στα σοβαρά ("ευρωπαϊκά") κράτη όμως λαμβάνεται πάντα μέριμνα για τους προηγούμενους. Δεν είναι μόνο θέμα πολιτικής τάξεως (συνέχεια του Κράτους) αλλά και ηθικό θέμα νομιμοποίησης. Και στο λέω εγώ που δεν είμαι (και όπως πάνε τα πράγματα δεν προβλέπεται να γίνω) συνταξιούχος.

Το κράτος έχει σημασία μόνο αν διασφαλίζει το επίπεδο διαβίωσης των πολιτών του και τους εγγυάται ουσιαστικά πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα.

foscilis έγραψε: 13 Ιαν 2020, 11:53 ε αυτή είναι η κατηγορία που λέω "ελάχιστη σύνταξη - ο μόνος λόγος που κατάφεραν να την πάρουν είναι ότι δεν κατάφεραν να μπούνε φυλακή"