Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:15

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:11
Σιγά το πρόβλημα!
Αυτό θα το έκανες, καταρχήν από ευγένεια, σε οποιονδήποτε ο οποίος για οποιονδήποτε λόγο αισθάνεται άβολα ή άσχημα σε μία παρόμοια κατάσταση.

αν αισθάνεται άβολα = αρνείται να υπακούσει σε εντολές αξιωματούχου επειδή ο αξιωματούχος είναι γυναίκα, δεν αξίζει καμία ευγένεια εκτός αν πάσχει από κάποιας μορφής ψυχική αρρώστια ή διανοητική αναπηρία.

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:15

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:11
Σιγά το πρόβλημα!
Αυτό θα το έκανες, καταρχήν από ευγένεια, σε οποιονδήποτε ο οποίος για οποιονδήποτε λόγο αισθάνεται άβολα ή άσχημα σε μία παρόμοια κατάσταση.

αν αισθάνεται άβολα = αρνείται να υπακούσει σε εντολές αξιωματούχου επειδή ο αξιωματούχος είναι γυναίκα, δεν αξίζει καμία ευγένεια εκτός αν πάσχει από κάποιας μορφής ψυχική αρρώστια ή διανοητική αναπηρία.

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:41

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:15

αν αισθάνεται άβολα = αρνείται να υπακούσει σε εντολές αξιωματούχου επειδή ο αξιωματούχος είναι γυναίκα, δεν αξίζει καμία ευγένεια εκτός αν πάσχει από κάποιας μορφής ψυχική αρρώστια ή διανοητική αναπηρία.

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

Καλή φάση. Συνεννόηση μέσω θεσμικών αντιπροσώπων.

Αυτό δεν είναι είσοδος στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού αλλά πλήρης ευθυγράμμιση του ευρωπαϊκού πολιτισμού με τον αξιακό χώρο του κάθε περίεργου.

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:43

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:15

αν αισθάνεται άβολα = αρνείται να υπακούσει σε εντολές αξιωματούχου επειδή ο αξιωματούχος είναι γυναίκα, δεν αξίζει καμία ευγένεια εκτός αν πάσχει από κάποιας μορφής ψυχική αρρώστια ή διανοητική αναπηρία.

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

https://www.bbc.com/news/world-europe-43839655

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:47

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:41

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

Καλή φάση. Συνεννόηση μέσω θεσμικών αντιπροσώπων.

Αυτό δεν είναι είσοδος στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού αλλά πλήρης ευθυγράμμιση του ευρωπαϊκού πολιτισμού με τον αξιακό χώρο του κάθε περίεργου.

Με λίγη ευγένεια και κατανόηση όλα λύνονται.
Το πρόβλημά μας δεν είναι αν θα δεχτεί εντολές γυναίκας ή άντρα, αλλά αν θα δεχτεί γενικά τις εντολές του αστυνομικού ελέγχου. Αν θέλει να του στέλνουμε και περιστέρια με μηνύματα, είναι το μόνο εύκολο. Αρκεί να κάνει αυτά που θα γράφουν τα μηνύματα.

Βλέπεις ότι το πρόβλημα γίνεται περισσότερο φαντασιακό, παρά πραγματικό.

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37 Εγώ πάντως θα έβρισκα ενδιαφέρον ένα πολυπολιτισμικό σχολείο διάφορων μειονοτήτων.

Φαντασθείτε απλώς μια τρανς νηπιαγωγό να διαβάζει παραμύθια τύπου "Η Μαύρη Χιονάτη" σε μουσουλμανόπαιδα και ου μη μόνον.

Τη φαντάζεσαι στο δικό σου παιδί;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:47

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:41

Καλή φάση. Συνεννόηση μέσω θεσμικών αντιπροσώπων.

Αυτό δεν είναι είσοδος στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού αλλά πλήρης ευθυγράμμιση του ευρωπαϊκού πολιτισμού με τον αξιακό χώρο του κάθε περίεργου.

Με λίγη ευγένεια και κατανόηση όλα λύνονται.
Το πρόβλημά μας δεν είναι αν θα δεχτεί εντολές γυναίκας ή άντρα, αλλά αν θα δεχτεί γενικά τις εντολές του αστυνομικού ελέγχου. Αν θέλει να του στέλνουμε και περιστέρια με μηνύματα, είναι το μόνο εύκολο. Αρκεί να κάνει αυτά που θα γράφουν τα μηνύματα.

Βλέπεις ότι το πρόβλημα γίνεται περισσότερο φαντασιακό, παρά πραγματικό.

Αμα λοιπόν με σταματήσει στον δρόμο για έλεγχο γυναίκα αστυνομικός θα αρνηθώ να υπακούσω γιατί ..δεν δέχομαι έλεγχο από γυναίκες !!

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49 σου θυμίζω ότι ο Πιλάτος έστησε την ρωμαϊκή έδρα στο ...πεζοδρόμιο επειδή οι εβραίοι αρνούνταν να μπουν στο ανάκτορο.
Σιγά το πρόβλημα. Έβγαλε τραπέζια και καρέκλες και τελείωσε την υπόθεση αυτή στο πι και φι.
Θα κάτσει να ασχολείται με τις παλαβομάρες του καθένα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:52

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37 Εγώ πάντως θα έβρισκα ενδιαφέρον ένα πολυπολιτισμικό σχολείο διάφορων μειονοτήτων.

Φαντασθείτε απλώς μια τρανς νηπιαγωγό να διαβάζει παραμύθια τύπου "Η Μαύρη Χιονάτη" σε μουσουλμανόπαιδα και ου μη μόνον.

Τη φαντάζεσαι στο δικό σου παιδί;

Σαφώς και μπορώ να τη φαντασθώ. Και για το παιδί μου όταν ήταν μικρό και για το εγγόνι μου στο μέλλον. Θα μου φαινόταν σχεδόν αστείο αλλά δεν μου φαίνεται κάτι τρομακτικό γιατί τα παιδιά σήμερα έχουν ήδη τέτοιες παραστάσεις από τον ευρύτερο περίγυρο, όπως παιχνίδια, τιβί κλπ
Ούτως ή άλλως, κάτι τέτοια λειτουργούν ήδη σε πολλά σχολεία του εξωτερικού.

Το ερώτημα λοιπόν είναι πως θα αντιδρούσαν οι μουσουλμάνοι σε ένα τέτοιο πλαίσιο.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το πρόβλημα δεν είναι η σύγκρουση των πολιτισμών αλλά η σύγκρουση των επί μέρους στοιχείων του πολυπολιτισμού όταν βρεθούν αντιμέτωπα. Κι αυτό ακριβώς είναι το στοιχείο που όλοι κρύβουν επιμελώς κάτω από το χαλάκι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:52

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:37 Εγώ πάντως θα έβρισκα ενδιαφέρον ένα πολυπολιτισμικό σχολείο διάφορων μειονοτήτων.

Φαντασθείτε απλώς μια τρανς νηπιαγωγό να διαβάζει παραμύθια τύπου "Η Μαύρη Χιονάτη" σε μουσουλμανόπαιδα και ου μη μόνον.

Τη φαντάζεσαι στο δικό σου παιδί;

Σαφώς και μπορώ να τη φαντασθώ. Και για το παιδί μου όταν ήταν μικρό και για το εγγόνι μου στο μέλλον. Θα μου φαινόταν σχεδόν αστείο αλλά δεν μου φαίνεται κάτι τρομακτικό γιατί τα παιδιά σήμερα έχουν ήδη τέτοιες παραστάσεις από τον ευρύτερο περίγυρο, όπως παιχνίδια, τιβί κλπ
Ούτως ή άλλως, κάτι τέτοια λειτουργούν ήδη σε πολλά σχολεία του εξωτερικού.

Το ερώτημα λοιπόν είναι πως θα αντιδρούσαν οι μουσουλμάνοι σε ένα τέτοιο πλαίσιο.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το πρόβλημα δεν είναι η σύγκρουση των πολιτισμών αλλά η σύγκρουση των επί μέρους στοιχείων του πολυπολιτισμού όταν βρεθούν αντιμέτωπα. Κι αυτό ακριβώς είναι το στοιχείο που όλοι κρύβουν επιμελώς κάτω από το χαλάκι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:54

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49 σου θυμίζω ότι ο Πιλάτος έστησε την ρωμαϊκή έδρα στο ...πεζοδρόμιο επειδή οι εβραίοι αρνούνταν να μπουν στο ανάκτορο.
Σιγά το πρόβλημα. Έβγαλε τραπέζια και καρέκλες και τελείωσε την υπόθεση αυτή στο πι και φι.
Θα κάτσει να ασχολείται με τις παλαβομάρες του καθένα;

Έτσι, ρίξε κι άλλα πρόσφατα παραδείγματα για να τα εμπεδώσουμε καλύτερα.

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:53

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:47
Με λίγη ευγένεια και κατανόηση όλα λύνονται.
Το πρόβλημά μας δεν είναι αν θα δεχτεί εντολές γυναίκας ή άντρα, αλλά αν θα δεχτεί γενικά τις εντολές του αστυνομικού ελέγχου. Αν θέλει να του στέλνουμε και περιστέρια με μηνύματα, είναι το μόνο εύκολο. Αρκεί να κάνει αυτά που θα γράφουν τα μηνύματα.

Βλέπεις ότι το πρόβλημα γίνεται περισσότερο φαντασιακό, παρά πραγματικό.

Αμα λοιπόν με σταματήσει στον δρόμο για έλεγχο γυναίκα αστυνομικός θα αρνηθώ να υπακούσω γιατί ..δεν δέχομαι έλεγχο από γυναίκες !!

Εσύ δεν δικαιολογείσαι, όπως ο άλλος που έρχεται από άλλο πολιτισμό κι άλλη κουλτούρα και δεν έχει μάθει ακόμα πώς λειτουργούν τα πράγματα εδώ. Γι' αυτό και μιλάμε για μία μικρή ευγενική υποχώρηση προκειμένου να υπάρχει η στοιχειώδης επικοινωνία.

Βέβαια, δεν θα ξεχνάμε τους δικούς μας αντιρρησίες συνείδησης που αρνούνται να εκτελέσουν στρατιωτικές υποχρεώσεις κι εντολές.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:58

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:53

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49

Αμα λοιπόν με σταματήσει στον δρόμο για έλεγχο γυναίκα αστυνομικός θα αρνηθώ να υπακούσω γιατί ..δεν δέχομαι έλεγχο από γυναίκες !!

Εσύ δεν δικαιολογείσαι, όπως ο άλλος που έρχεται από άλλο πολιτισμό κι άλλη κουλτούρα και δεν έχει μάθει ακόμα πώς λειτουργούν τα πράγματα εδώ. Γι' αυτό και μιλάμε για μία μικρή ευγενική υποχώρηση προκειμένου να υπάρχει η στοιχειώδης επικοινωνία.

Βέβαια, δεν θα ξεχνάμε τους δικούς μας αντιρρησίες συνείδησης που αρνούνται να εκτελέσουν στρατιωτικές υποχρεώσεις κι εντολές.

Ας απαγορευτεί λοιπόν και στις Ελληνίδες να φοράνε άσεμνα ρούχα η να τρώνε χοιρινό και να πίνουν αλκοόλ γιατί μπορεί δίπλα τους κάποιοι μετανάστες ισλαμιστές να ενοχλούνται ...

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:49

foscilis έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:43

stavmanr έγραψε: 03 Ιαν 2020, 12:35

Δημιουργείς όμως πρόβλημα εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει.
Θέλει από άντρες υπηρεσιακές διαταγές; Οκ. Θα τις δέχεται από άντρες. Η γυναίκα θα μεταφέρει στον συνεργάτη της άντρα τις διαταγές κι εκείνος θα τις δίνει στον μετανάστη. Με λίγη καλή θέληση, ο άνθρωπος αυτός θα κατανοήσει ότι ούτως ή άλλως εντολές τις γυναίκας θα υπακούσει. Μάλιστα, θα το κάνει ιδιαίτερα "επιδεικτικά" και με περισσή ευγένεια.
Σιγά σιγά θα το συνηθίσει και θα εισέλθει στον αξιακό χώρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού.

https://www.bbc.com/news/world-europe-43839655

Κλασική ανοησία του συστήματος. Ας έβαζαν μία γυναίκα αντιπρόσωπο να της σφίξει το χέρι. Σιγά το πρόβλημα.

Για να καταλάβεις πόσο αρχαίο είναι αυτό το σύστημα της "χαλαρής" διοίκησης, σου θυμίζω ότι ο Πιλάτος έστησε την ρωμαϊκή έδρα στο ...πεζοδρόμιο επειδή οι εβραίοι αρνούνταν να μπουν στο ανάκτορο.
Σιγά το πρόβλημα. Έβγαλε τραπέζια και καρέκλες και τελείωσε την υπόθεση αυτή στο πι και φι.