Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Δεκ 2019, 18:23 Βέβαια το εστιατόριο είναι μια επιλογή πολυτελείας από μόνο του, δεν πας για να ζήσεις από το φαγητό του αλλά για διασκέδαση

Συνηθως πας για να τον χωσεις.
Μολις τον χωσεις αρκετες φορες, αρχιζεις να πηγαινεις για σουβλακια (ζευγαρωμενος), μετα σπιτι μαγειρεμα και μετα delivery.

Awesomatic έγραψε: 03 Δεκ 2019, 19:25 Κακώς αγχωνόμαστε, θα διορθωθούν οι τιμές μόνες τους αργά ή γρήγορα.

Αντικειμενικά ελληνικός μισθός, ειδικά στους νέους, δεν μπορεί να υποστηρίξει 500€ ενοίκια και ακόμα λιγότεροι είναι εκείνοι που μπορούν να δίνουν 600 και 700 κάθε μήνα. Αυτοί μόλις ανοίξει πάλι ο τραπεζικός δανεισμός θα πάρουν δάνειο για καινούριο γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα τους βγαίνει λιγότερα και οι υπόλοιποι θα φύγουμε ή θα αλλάξουμε περιοχή.

Ο εισοδηματισμός από τα ενοίκια όταν έχεις την πλειοψηφία των νέων με τον κατώτατο έχει πεθάνει. Η οικονομία είναι αλυσίδα και κανένα airbnb και καμιά σπέκουλα δεν μπορούν για πολύ να διαστρέφουν τα πραγματικά οικονομικά μεγέθη.

οταν μιλαμε για την ελλαδα το επιχειρημα "η αγορα θα φροντισει" ειναι για γελια

ο λογος ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκε ο ενφια σαν εξοδο υπαρχουν πολλοι που κρινουν οτι δεν τους συμφερει να νοικιασουν τα σπιτια τους και προτιμουν να τα εχουν αδεια

ε αυτοι δεν προκειται να "διορθωσουν" την αγορα και οσο τα προσφερομενα προς ενοικιαση δεν καλυπτουν την ζητηση οι τιμες θα μεινουν στον θεο

alekhine έγραψε: 04 Δεκ 2019, 11:52 οταν μιλαμε για την ελλαδα το επιχειρημα "η αγορα θα φροντισει" ειναι για γελια

ο λογος ειναι οτι απο την στιγμη που μπηκε ο ενφια σαν εξοδο υπαρχουν πολλοι που κρινουν οτι δεν τους συμφερει να νοικιασουν τα σπιτια τους και προτιμουν να τα εχουν αδεια

ε αυτοι δεν προκειται να "διορθωσουν" την αγορα και οσο τα προσφερομενα προς ενοικιαση δεν καλυπτουν την ζητηση οι τιμες θα μεινουν στον θεο

Η διαθεσιμότητα των σπιτιών προς ενοικίαση είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση ακόμα και τώρα, εξαρτάται όμως από την περιοχή και τι είναι διατεθειμένος να αποδεχτεί ο ένοικος.

Οι τιμές έχουν ανέβει λόγω ψυχολογίας των ιδιοκτητών και δεν αντικατοπτρίζουν τις πραγματικές αξίες των ενοικίων στην Ελλάδα. Παντού, σε όλο τον κόσμο, οι μέσες τιμές είναι άμεσα συνδεδεμένες με τον μέσο μισθό. Προφανώς όταν έχεις την πλειοψηφία των νέων να παίρνουν τον κατώτατο ο μέσος των ενοικίων δεν μπορεί να είναι κοντά σε αυτό το ποσό μακροπρόθεσμα.

Η αγορά θα διορθωθεί από μόνη της και τα ενοίκια στην πλειοψηφία τους πάλι θα πέσουν. Όποιος νομίζει οτι το μέσο ενοίκιο μπορεί να βρίσκεται για πολύ κοντά σε αξία στον μισθό που λαμβάνει η πλειοψηφία των ενοικιαστών τρέφει αυταπάτες. Μόνο σε τουριστικές περιοχές που μπορούν να καλυφθούν από βραχυχρόνια μίσθωση θα διατηρηθούν.

Awesomatic έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:25 Μόνο σε τουριστικές περιοχές που μπορούν να καλυφθούν από βραχυχρόνια μίσθωση θα διατηρηθούν.

Για τον ξένο που μπαίνει AirBnB να ψάξει, όλη η Αθήνα είναι τουριστική περιοχή.

Awesomatic έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:25 Η διαθεσιμότητα των σπιτιών προς ενοικίαση είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση ακόμα και τώρα, εξαρτάται όμως από την περιοχή και τι είναι διατεθειμένος να αποδεχτεί ο ένοικος.

Οι τιμές έχουν ανέβει λόγω ψυχολογίας των ιδιοκτητών και δεν αντικατοπτρίζουν τις πραγματικές αξίες των ενοικίων στην Ελλάδα. Παντού, σε όλο τον κόσμο, οι μέσες τιμές είναι άμεσα συνδεδεμένες με τον μέσο μισθό. Προφανώς όταν έχεις την πλειοψηφία των νέων να παίρνουν τον κατώτατο ο μέσος των ενοικίων δεν μπορεί να είναι κοντά σε αυτό το ποσό μακροπρόθεσμα.

Η αγορά θα διορθωθεί από μόνη της και τα ενοίκια στην πλειοψηφία τους πάλι θα πέσουν. Όποιος νομίζει οτι το μέσο ενοίκιο μπορεί να βρίσκεται για πολύ κοντά σε αξία στον μισθό που λαμβάνει η πλειοψηφία των ενοικιαστών τρέφει αυταπάτες. Μόνο σε τουριστικές περιοχές που μπορούν να καλυφθούν από βραχυχρόνια μίσθωση θα διατηρηθούν.

ρε συ εισαι λαθος

οταν ο καθε ιδιοκτητης κρινει οτι δεν τον συμφερει να νοικιασει με 300 ευρω αλλα με 500 δεν τον ενδιαφερει ποσος ειναι ο μεσος μισθος

και το "δεν τον συμφερει" σημαινει να πληρωνει τον ενφια και να το εχει αδειο

οποτε ποια "αγορα θα διορθωθει" οταν ο καθενας που εχει διαμερισμα κρινει οτι τον συμφερει να παιρνει 0 αντι για 300?

alekhine έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:33 ρε συ εισαι λαθος

οταν ο καθε ιδιοκτητης κρινει οτι δεν τον συμφερει να νοικιασει με 300 ευρω αλλα με 500 δεν τον ενδιαφερει ποσος ειναι ο μεσος μισθος

και το "δεν τον συμφερει" σημαινει να πληρωνει τον ενφια και να το εχει αδειο

οποτε ποια "αγορα θα διορθωθει" οταν ο καθενας που εχει διαμερισμα κρινει οτι τον συμφερει να παιρνει 0 αντι για 300?

Μια χαρά τα νοίκιαζε με 250 και 300 ευρώ μέχρι πέρυσι-πρόπερσι και τώρα ξαφνικά δεν τον συμφέρει; Απλά πιστεύει (λανθασμένα) οτι θα μπορεί να παίρνει περισσότερα. Αυτό θα ισχύσει για λίγο καιρό αλλά δεν είναι μακροπρόθεσμα βιώσιμο γιατί κάποιος πρέπει να του πληρώνει αυτά τα 500. Βάλε σε αυτό το σκεπτικό και τη λογική οτι οι περισσότεροι ενοικιαστές είναι νέοι (και θα συνεχίσουν να είναι οι νέοι αφού κατα πλειοψηφία αυτοί είναι που δεν έχουν σπίτια) με τον κατώτατο και θα δείς οτι δεν γίνεται το 95% του μισθού να πηγαίνει στο ενοίκιο και να είναι βιώσιμη αυτή η κατάσταση.

Και αν δεν το νοικιάσει απλά κάθεται και του μένει μια ιδιοκτησία η οποία παλιώνει, χάνει αξία και θα βγάλει τα όποια προβλήματα βγάζει ένα κλειστό σπίτι που θα τον αναγκάσουν να ανακαινίσει ή χειρότερα, θα του κοστίσουν σε ζημιές από τη μη-χρήση (στην πολυκατοικία μου για παράδειγμα που έσκασε ένας σωλήνας στον τρίτο σε κλειστό διαμέρισμα έκανε μεγάλη ζημιά στον κάτω όροφο την οποία φυσικά θα καλύψει ο ιδιοκτήτης του 3ου).

Το εισόδημα από ακίνητη περιουσία φορολογείται αυτοτελώς, σύμφωνα με την παρακάτω κλίμακα:
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 0- 12.000€ φόρος κλιμακίου 15%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 12.001- 35.000€ φόρος κλιμακίου 35%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 35.001- φόρος κλιμακίου 45%
Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/43329

για όσους δεν κατάλαβαν 12001 ευρώ σημαίνουν 4200 εφορία.χμμ ποια να είναι άραγε η αιτία που υπάρχουν τόσα κλειστά

nowhere έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:48

Το εισόδημα από ακίνητη περιουσία φορολογείται αυτοτελώς, σύμφωνα με την παρακάτω κλίμακα:
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 0- 12.000€ φόρος κλιμακίου 15%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 12.001- 35.000€ φόρος κλιμακίου 35%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 35.001- φόρος κλιμακίου 45%
Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/43329

για όσους δεν κατάλαβαν 12001 ευρώ σημαίνουν 4200 εφορία.χμμ ποια να είναι άραγε η αιτία που υπάρχουν τόσα κλειστά

Ισχυρίζεσαι ότι από το βγάλει κάποιος 12001 με 35% φόρο (=8κ καθαρά) τον συμφέρει να βγάλει 0 με 0%;

το 8 καθαρά πως προκύπτει?

nowhere έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:54 το 8 καθαρά πως προκύπτει?

Το έγραψε ένας πόστερ από πάνω

12001 ευρώ σημαίνουν 4200 εφορία

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:50
Ισχυρίζεσαι ότι από το βγάλει κάποιος 12001 με 35% φόρο (=8κ καθαρά) τον συμφέρει να βγάλει 0 με 0%;

Εξαρταται. Καταρχας τα 12000 ειναι πολλα, θα πρεπει να καθαρίζεις ενα χιλιαρικο το μηνα ενοίκια. Ομως μπαίνουν κ αλλοι παράγοντες, για να ειμαστε δίκαιοι κ εγώ στο ενοικιο μένω αλλα πολλοι ιδιοκτητες έχουν φαει πιστολες. Όταν μιλαμε για μικρότερα ποσα μπορεί να πιστεύουν οτι δε συμφέρει αν βαλεις στην εξίσωση φορους, ζημιές, πιθανότατα μπιστολας του ενοικιαστή κλπ

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:55 Το έγραψε ένας πόστερ από πάνω

12001 ευρώ σημαίνουν 4200 εφορία

εκτός από την εφορία δεν υπάρχουν άλλα έξοδα?

nowhere έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:48

Το εισόδημα από ακίνητη περιουσία φορολογείται αυτοτελώς, σύμφωνα με την παρακάτω κλίμακα:
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 0- 12.000€ φόρος κλιμακίου 15%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 12.001- 35.000€ φόρος κλιμακίου 35%
Εισόδημα ακινήτων (ετήσιο) 35.001- φόρος κλιμακίου 45%
Πηγή: Taxheaven © Δείτε περισσότερα https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/43329

για όσους δεν κατάλαβαν 12001 ευρώ σημαίνουν 4200 εφορία.χμμ ποια να είναι άραγε η αιτία που υπάρχουν τόσα κλειστά

Γιατί δεν αθροίζονται όλα τα εισοδήματα από όλες τις πηγές και να φορολογούνται με την κλίμακα μισθωτών;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:58

Dwarven Blacksmith έγραψε: 04 Δεκ 2019, 12:50
Ισχυρίζεσαι ότι από το βγάλει κάποιος 12001 με 35% φόρο (=8κ καθαρά) τον συμφέρει να βγάλει 0 με 0%;

Εξαρταται. Καταρχας τα 12000 ειναι πολλα, θα πρεπει να καθαρίζεις ενα χιλιαρικο το μηνα ενοίκια. Ομως μπαίνουν κ αλλοι παράγοντες, για να ειμαστε δίκαιοι κ εγώ στο ενοικιο μένω αλλα πολλοι ιδιοκτητες έχουν φαει πιστολες. Όταν μιλαμε για μικρότερα ποσα μπορεί να πιστεύουν οτι δε συμφέρει αν βαλεις στην εξίσωση φορους, ζημιές, πιθανότατα μπιστολας του ενοικιαστή κλπ

Όσο πιο πολύ στίβουν τον άλλο τόσο πιο πιθανό να φάνε πιστόλες βέβαια. Τα 12000 τα διέλεξε επίτηδες ο Πουθενάς για να πέσει στη μεγαλύτερη κλίματα.

enterprise-psi έγραψε: 03 Δεκ 2019, 18:21 Για συγκατοίκηση ούτε καν; Όλοι θέλουν τριάρι σε γαμω θέση με 300 το μήνα με όλα μέσα ;

Υπάρχουν τέτοια σπίτια αλλά 40-50 χιλιόμετρα από το κέντρο , αλλά ποιος κάνει commute τόσες ώρες

η αυτόνομη οδήγηση θα αλλάξει εντελώς το τοπίο της κτηματαγοράς:
τα ιδιόκτητα αυτοκίνητα θα μειωθούν πάρα πολύ οπότε θα απελευθερωθούν άπειρες θέσεις πάρκινγκ
η μετακίνηση δε θα είναι βάσανο γιατί αντί να οδηγείς ή να παίρνεις λεωφορεία τραμ και μετρό θα αράζεις στο phorum και το αυτόνομο όχημα θα σε πηγαίνει
σε αυτές τις συνθήκες οι άνθρωποι θα επιδιώκουν καλύτερο περιβάλλον και ποιότητα ζωής και δε θα βάζουν προτεραιότητα την ευκολία μετακίνησης