Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:07
από Rakomelofronas
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2022, 08:38Άρα να τούς εκτελούμε τους κλέφτες με μια σφαίρα στον αυχένα. Δεν πάτε καλά ορισμένοι εδώ μέσα.
Ο νόμος δεν προβλέπει ρητά την αυτοάμυνα. Η νομολογία φαίνεται να δέχεται την αυτοάμυνα υπό αυστηρές προϋποθέσεις (αναλογικότητα σε σχέση με την επίθεση, απουσία αντεπίθεσης κτλ) που σπάνια μπορείς να αποδείξεις ότι πληρούνται. Όποιος δεν είναι διατεθειμένος να κάνει ότι κοιμάται όταν του βεβηλώνουν το σπίτι, στο οποίο έχει τους κόπους μιας ζωής και στο οποίο μένουν η γυναίκα και τα παιδιά του, ας είναι προετοιμασμένος να διωχθεί ποινικά και να καταδικαστεί ηθικά επειδή πχ άρπαξε το μαχαίρι και οι κλέφτες είχαν μαζί τους μόνο τα εργαλεία της δουλειάς.
Όλα αυτά βέβαια δεν έχουν σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2022, 08:38Άρα να τούς εκτελούμε τους κλέφτες με μια σφαίρα στον αυχένα. Δεν πάτε καλά ορισμένοι εδώ μέσα.
Ο νόμος δεν προβλέπει ρητά την αυτοάμυνα. Η νομολογία φαίνεται να δέχεται την αυτοάμυνα υπό αυστηρές προϋποθέσεις (αναλογικότητα σε σχέση με την επίθεση, απουσία αντεπίθεσης κτλ) που σπάνια μπορείς να αποδείξεις ότι πληρούνται. Όποιος δεν είναι διατεθειμένος να κάνει ότι κοιμάται όταν του βεβηλώνουν το σπίτι, στο οποίο έχει τους κόπους μιας ζωής και στο οποίο μένουν η γυναίκα και τα παιδιά του, ας είναι προετοιμασμένος να διωχθεί ποινικά και να καταδικαστεί ηθικά επειδή πχ άρπαξε το μαχαίρι και οι κλέφτες είχαν μαζί τους μόνο τα εργαλεία της δουλειάς.
Όλα αυτά βέβαια δεν έχουν σχέση με τη συγκεκριμένη υπόθεση.
Όντως, δεν έχουν.
Σε ό,τι αφορά την άμυνα των πολιτών, πολλές φορές έχω γράψει στο φόρουμ αυτό ότι είμαι υπέρ της οπλοκατοχής των πολιτών αποκλειστικά και μόνον εντός της οικείας τους και κατόπιν ψυχομετρικών τεστ. Γνώμη μου είναι ότι, απ' την ώρα που εισβάλλει κάποιος εντός της οικείας σου, κάθε είδους άμυνας (θα έπρεπε να) είναι θεμιτή και αποδεκτή από τον νόμο.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:25
από Rakomelofronas
Ναύτης έγραψε: 09 Δεκ 2022, 09:21Όντως, δεν έχουν.
Σε ό,τι αφορά την άμυνα των πολιτών, πολλές φορές έχω γράψει στο φόρουμ αυτό ότι είμαι υπέρ της οπλοκατοχής των πολιτών αποκλειστικά και μόνον εντός της οικείας τους και κατόπιν ψυχομετρικών τεστ. Γνώμη μου είναι ότι, απ' την ώρα που εισβάλλει κάποιος εντός της οικείας σου, κάθε είδους άμυνας (θα έπρεπε να) είναι θεμιτή και αποδεκτή από τον νόμο.
Συμφωνώ 100%. Αν τυχόν κάτι τέτοιο φαίνεται υπερβολικό, ας νομιμοποιήσουν έστω κάποια μη πυροβόλα όπλα πχ σπρέι πιπεριού, τέιζερ κτλ.
Άσχετο με το παραπάνω: είμαι σίγουρος ότι περιπτώσεις όπως του 16χρονου θα χρησιμοποιούνται σε λίγα χρόνια σαν δικαιολογία ώστε το κράτος να έχει πρόσβαση στα kill switches των ηλεκτρικών αυτοκινήτων.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:36
από nowhere
ξεφτιλισμένες αντουανέτες αριστεράτζες του κώλου υπάρχουν άνθρωποι που μένουν κοντά σε γύφτους.άι στο διάολο με την πετριά σας
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Ρώτησα δυο εν ενεργεία αστυνομικούς για το τραγικό συμβάν με τον δεκαεξάχρονο που χαροπαλεύει. Διότι η γνώμη δυο ανθρώπων της πρώτης γραμμής είναι de facto εγκυρότερη και προτιμότερη από είκοσι επίσημες ανακοινώσεις του αρχηγείου και του υπουργείου. Υπό την έννοια ότι τα δυο παιδιά θα μιλήσουν άνευ δεσμεύσεων, ενώ οι επίσημες ανακοινώσεις συνήθως είναι δέσμιες πολιτικών επιδιώξεων.
Ο πρώτος, σαραντάρης με είκοσι χρόνια υπηρεσία, ήταν κατηγορηματικός. «Με μηχανή, δεν πιέζεις ασφυκτικά ούτε μπαίνεις μπροστά από αυτοκίνητο που οδηγεί αποτρελαμένος οδηγός, ο οποίος δεν σταματά στα σήματα και κάνει επικίνδυνη πορεία. Θα φας το κεφάλι σου. Επίσης δεν βγάζεις όπλο, αν δεν έχεις δει όπλο. Ακολουθείς από απόσταση ασφαλείας και ενημερώνεις για να έρθουν ενισχύσεις με περιπολικά.»
(...)
Να πω ότι δεν τα έχω γράψει 100 φορές...;
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:41
από Echelon
nowhere έγραψε: 09 Δεκ 2022, 09:36
ξεφτιλισμένες αντουανέτες αριστεράτζες του κώλου υπάρχουν άνθρωποι που μένουν κοντά σε γύφτους.άι στο διάολο με την πετριά σας
Να ψήφιζες νέα δημοκρατία να έβγαινε αυτοδύναμη να τους συμμόρφωνε.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:41
από stavmanr
Hector Buas έγραψε: 09 Δεκ 2022, 09:05
Πραγματικά, δεν είμαι ο μόνος στην πόλη που πιστεύει πως η συγκεκριμένη ομάδα πρέπει να συμμορφωθεί. Η πλειοψηφία της πόλης αυτό πιστεύει...
Όντως η ομάδα ΔΙΑΣ πρέπει να συμμορφωθεί.
Αλλά κάτι πρέπει να γίνει και για την σταδιακή ένταξη των ρομά.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 09:46
από nowhere
Echelon έγραψε: 09 Δεκ 2022, 09:41
Να ψήφιζες νέα δημοκρατία να έβγαινε αυτοδύναμη να τους συμμόρφωνε.
με κουοτάρεις για να γράψεις αυτή τη μαλακία?σταρχίδια μου η νέα δημοκρατία οπαδούλη
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 10:35
από Παλαιοελλαδίτης
«Έχει δυο παιδιά αυτός…ο αστυνομικός […] Μεγαλώνει δυο παιδιά…Αυτός τι έκανε στο παιδί μου; Με το ίδιο νόμισμα θα το πληρώσει κι αυτός. Ότι έκανε στο παιδί μου, θα κάνω στο παιδί του.»
Ρώτησα δυο εν ενεργεία αστυνομικούς για το τραγικό συμβάν με τον δεκαεξάχρονο που χαροπαλεύει. Διότι η γνώμη δυο ανθρώπων της πρώτης γραμμής είναι de facto εγκυρότερη και προτιμότερη από είκοσι επίσημες ανακοινώσεις του αρχηγείου και του υπουργείου. Υπό την έννοια ότι τα δυο παιδιά θα μιλήσουν άνευ δεσμεύσεων, ενώ οι επίσημες ανακοινώσεις συνήθως είναι δέσμιες πολιτικών επιδιώξεων.
Ο πρώτος, σαραντάρης με είκοσι χρόνια υπηρεσία, ήταν κατηγορηματικός. «Με μηχανή, δεν πιέζεις ασφυκτικά ούτε μπαίνεις μπροστά από αυτοκίνητο που οδηγεί αποτρελαμένος οδηγός, ο οποίος δεν σταματά στα σήματα και κάνει επικίνδυνη πορεία. Θα φας το κεφάλι σου. Επίσης δεν βγάζεις όπλο, αν δεν έχεις δει όπλο. Ακολουθείς από απόσταση ασφαλείας και ενημερώνεις για να έρθουν ενισχύσεις με περιπολικά.»
(...)
Να πω ότι δεν τα έχω γράψει 100 φορές...;
Τα αυτονόητα
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
«Έχει δυο παιδιά αυτός…ο αστυνομικός […] Μεγαλώνει δυο παιδιά…Αυτός τι έκανε στο παιδί μου; Με το ίδιο νόμισμα θα το πληρώσει κι αυτός. Ότι έκανε στο παιδί μου, θα κάνω στο παιδί του.»
«Έχει δυο παιδιά αυτός…ο αστυνομικός […] Μεγαλώνει δυο παιδιά…Αυτός τι έκανε στο παιδί μου; Με το ίδιο νόμισμα θα το πληρώσει κι αυτός. Ότι έκανε στο παιδί μου, θα κάνω στο παιδί του.»
Η απειλή του πατέρα πρέπει να αναγνωστεί με προσοχή. Είναι πραγματικότητα η βεντέτα, αλλά έγινε και εν βρασμώ. Είναι κατανοητό.
Από ‘κει και πέρα πρέπει να τους μαζέψουνε για παραμέληση ανηλίκου και όλα τα υπόλοιπα.
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
να με συχωρέσεις αλλά στην παρούσα συγκυρία εμένα δεν μου ταιριάζει....
Όταν οι συναγωνιστές στο πλιάτσικο στον αγώνα για δικαιοσύνη των ρομα
δείξουν κατανόηση στον αστυνομικό (και στον κάθε αστυνομικό)
τοτε και και γω θα συζητήσω για την κατανόηση που δικαιούται ο ρομα πατέρας (και κάθε ρομα πατέρας)
Re: Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης
Δημοσιεύτηκε: 09 Δεκ 2022, 12:16
από runner
Για να δούμε, θα προφυλακιστεί όπως του αξίζει ο εγκληματίας αστυνομικός;
Στην Ελλάδα ζούμε οπότε το πιθανότερο είναι να αφεθεί ελεύθερος και να συνεχίσει να δουλεύει.