Phorum.com.gr

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:30 Αν Δεν έκανε την αυτοάμυνα, πιθανότατα τώρα θα ήταν νεκρός ή το λιγότερο μαχαιρωμενος

Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Namrail έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:56

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:40

Naida έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:24

Όχι ασχολούμαστε με έναν κοσμηματοπώλη και άλλον έναν που σκότωσαν έναν ληστή χωρίς να διατρέχουν κίνδυνο. Απλά επειδή μπορούσαν.

Aν τον σκότωσαν πως σηκώνεται μετά και τρέχει;

Βασικα δεν ξερει κανεις αν τον σκοτωσαν. Αυτο θα το βρει ο ιατροδικαστης. Και αν το βρει, καθως αν το αιτιο θανατου ειναι η εκτεταμενη αιμορραγια θα πρεπει να αποδειχτει ή οχι αν αυτη προκληθηκε απο τα κλωτσιδια του κεφαλιου στα γυαλια ή με υπαιτιοτητα του θυματος σε καποιο σημειο που δεν φαινεται στα βιντεο. Το βασικο ειναι η αυτοδικια εδω, διοτι ανεξαρτητα απο το αν το συγκεκριμενο θυμα κατεληξε λογω αυτης, ειναι βεβαιο πως αν πολλοι επικροτουν τετοιες μεθοδους καποιοι καποια αλλα θυματα θα καταληξουν λογω αυτοδικιας στο κοντινο μελλον ( ας μην ξεχναμε και το κοντινο παρελθον οπου βιτζιλαντης παππους εξασκουσε το σημαδι του σε ληστη, τον οποιο και σκοτωσε εν ψυχρω).

Namrail έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:56

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:40

Naida έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:24

Όχι ασχολούμαστε με έναν κοσμηματοπώλη και άλλον έναν που σκότωσαν έναν ληστή χωρίς να διατρέχουν κίνδυνο. Απλά επειδή μπορούσαν.

Aν τον σκότωσαν πως σηκώνεται μετά και τρέχει;

Βασικα δεν ξερει κανεις αν τον σκοτωσαν. Αυτο θα το βρει ο ιατροδικαστης. Και αν το βρει, καθως αν το αιτιο θανατου ειναι η εκτεταμενη αιμορραγια θα πρεπει να αποδειχτει ή οχι αν αυτη προκληθηκε απο τα κλωτσιδια του κεφαλιου στα γυαλια ή με υπαιτιοτητα του θυματος σε καποιο σημειο που δεν φαινεται στα βιντεο. Το βασικο ειναι η αυτοδικια εδω, διοτι ανεξαρτητα απο το αν το συγκεκριμενο θυμα κατεληξε λογω αυτης, ειναι βεβαιο πως αν πολλοι επικροτουν τετοιες μεθοδους καποιοι καποια αλλα θυματα θα καταληξουν λογω αυτοδικιας στο κοντινο μελλον ( ας μην ξεχναμε και το κοντινο παρελθον οπου βιτζιλαντης παππους εξασκουσε το σημαδι του σε ληστη, τον οποιο και σκοτωσε εν ψυχρω).

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:59

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:30 Αν Δεν έκανε την αυτοάμυνα, πιθανότατα τώρα θα ήταν νεκρός ή το λιγότερο μαχαιρωμενος

Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Και ποιος κρίνει αν χρειάζεται;

Namrail έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:56

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:40

Naida έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:24

Όχι ασχολούμαστε με έναν κοσμηματοπώλη και άλλον έναν που σκότωσαν έναν ληστή χωρίς να διατρέχουν κίνδυνο. Απλά επειδή μπορούσαν.

Aν τον σκότωσαν πως σηκώνεται μετά και τρέχει;

Βασικα δεν ξερει κανεις αν τον σκοτωσαν. Αυτο θα το βρει ο ιατροδικαστης. Και αν το βρει, καθως αν το αιτιο θανατου ειναι η εκτεταμενη αιμορραγια θα πρεπει να αποδειχτει ή οχι αν αυτη προκληθηκε απο τα κλωτσιδια του κεφαλιου στα γυαλια ή με υπαιτιοτητα του θυματος σε καποιο σημειο που δεν φαινεται στα βιντεο. Το βασικο ειναι η αυτοδικια εδω, διοτι ανεξαρτητα απο το αν το συγκεκριμενο θυμα κατεληξε λογω αυτης, ειναι βεβαιο πως αν πολλοι επικροτουν τετοιες μεθοδους καποιοι καποια αλλα θυματα θα καταληξουν λογω αυτοδικιας στο κοντινο μελλον ( ας μην ξεχναμε και το κοντινο παρελθον οπου βιτζιλαντης παππους εξασκουσε το σημαδι του σε ληστη, τον οποιο και σκοτωσε εν ψυχρω).

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:30 Αν Δεν έκανε την αυτοάμυνα, πιθανότατα τώρα θα ήταν νεκρός ή το λιγότερο μαχαιρωμενος

Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Orion22 έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:59 δεν υπάρχει αυτοδικία εδώ

Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:42

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:27 β) Ο κοσμηματοπώλης (ο τύπος με τα ροζ;) δεν είχε δει το συγκεκριμένο βίντεο όταν αποφάσισε να ντριμπλάρει το κεφάλι του άλλου στο πεζοδρόμιο, του άνοιξε το κεφάλι καθαρά προληπτικά ενώ τον είχε γονυπετή μπροστά του.

Το ηθικό ήταν να περιμένει να σηκωθεί και μετά να τον χτυπήσει ο γέρος κοσμηματοπώλης.
Να δώσει μια ευκαιρία στο ληστή ρε παιδί μου.

vatraxos έγραψε: 24 Σεπ 2018, 15:00

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:59

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57
Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Και ποιος κρίνει αν χρειάζεται;

Το δικαστήριο. Ξέρεις, αυτό που ο ταλαίπωρος λέει ότι δε χρειάζεται να γίνει.

Namrail έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:45

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:27

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:19
Πάμε πάλι.
Σύντροφε, σου φαίνεται ακίνδυνος στο βιντεάκι; είχε λόγο να αισθάνεται απειλή ο μεροκαματιάρης κοσμηματοπωλης;

Σύντροφε,
α) Το βιντεάκι συνεχίζει άλλα δεκα δεύτερα οπού ο γούλβεριν σωριάζεται μόνος του από την υπερπροσπάθεια του να τρέξει πέντε μέτρα
β) Ο κοσμηματοπώλης (ο τύπος με τα ροζ;) δεν είχε δει το συγκεκριμένο βίντεο όταν αποφάσισε να ντριμπλάρει το κεφάλι του άλλου στο πεζοδρόμιο, του άνοιξε το κεφάλι καθαρά προληπτικά ενώ τον είχε γονυπετή μπροστά του.

Ο μαγαζατορας επαιξε τρελιτσα στην καμερα και ολοι υπεθεσαν οτι το εκανε γιατι δεν ειχε δει το βιντεο. Ωστοσο παρα τα βιντεο που εχει δει ολη ηελλαδα ο γιος του σημερα επιμενει να μιλαει για "απωθηση" και να υποβαθμιζει τα κλωτσιδια. Δεν ειναι τυχαιο το θρασος. Μιλανε ετσι, κατ αυτο τον τροπο διοτι υπαρχει κυμα συμπαραστασης υπερ του μαγαζατορα. Εκει εχουμε φτασει

Beria έγραψε: 24 Σεπ 2018, 15:03

Orion22 έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:59 δεν υπάρχει αυτοδικία εδώ

Πιθανότατα
Υπάρχει, επίσης πιθανότατα, υπέρβαση νόμιμης άμυνας

Αλλά αυτό είναι δουλειά δικαστηρίου να το κρίνει· ούτε γκάλοπ από τηλεπερσόνες, ούτε φορουμικά δικαστήρια, ούτε πορείες αλληλέγγυων

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 15:00

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57

talaipwros έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:30 Αν Δεν έκανε την αυτοάμυνα, πιθανότατα τώρα θα ήταν νεκρός ή το λιγότερο μαχαιρωμενος

Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Ναι και λεει - στην Αγγλία και Ουαλία τουλάχιστον- ότι αν πιστεύεις ότι απειλεισαι και χρησιμοποιήσεις λελογισμένη βία έχοντας ειδοποιήσει την αστυνομία είσαι αθώος ακόμα και αν πεθάνει ο άλλος

Τες πα, επαναλαμβανόμαστε

vatraxos έγραψε: 24 Σεπ 2018, 15:00

Otto Weininger έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:59

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:57
Μπορεί να κατέληγε και τραβέλι, δε θα το μάθουμε ποτέ.

Οι νόμοι περί αυτοάμυνας υπάρχουν και για να χαλιναγωγούν κάπως την παρόρμηση να εκμεταλλευτείς το πλεονέκτημα και να τον στείλεις τον άλλον χωρίς να χρειάζεται, αλλά και για να στοιχειοθετεί ελαφρυντικά σε αντίθετη περίπτωση.

Και ποιος κρίνει αν χρειάζεται;

Το δικαστήριο. Ξέρεις, αυτό που ο ταλαίπωρος λέει ότι δε χρειάζεται να γίνει.

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 15:05

Μηχανικός έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:42

Stalker έγραψε: 24 Σεπ 2018, 14:27 β) Ο κοσμηματοπώλης (ο τύπος με τα ροζ;) δεν είχε δει το συγκεκριμένο βίντεο όταν αποφάσισε να ντριμπλάρει το κεφάλι του άλλου στο πεζοδρόμιο, του άνοιξε το κεφάλι καθαρά προληπτικά ενώ τον είχε γονυπετή μπροστά του.

Το ηθικό ήταν να περιμένει να σηκωθεί και μετά να τον χτυπήσει ο γέρος κοσμηματοπώλης.
Να δώσει μια ευκαιρία στο ληστή ρε παιδί μου.

Το ηθικό είναι να ζυγιστούν τα πάντα και να βγει μια ψύχραιμη ετυμηγορία. Εγώ να δεχτώ τα ελαφρυντικά ότι ο κοσμηματοπώλης ήταν καράμπαμπας που δεν καταλάβαινε τι ζημιά έκανε, και δεν είχε και την ψυχραιμία να καταλάβει ότι το μόνο που κρατούσε ξύπνιο τον ληστή εκείνη τη στιγμή ήταν οι ίδιες οι κλωτσιές.

Ο ταλαίπωρος από ότι κατάλαβα λέει ότι το ηθικό είναι τους κλέφτες να τους καθαρίζουμε προληπτικά και μετά να έρχεται η αστυνομία να μαζεύει το πτώμα.