Σελίδα 1286 από 3962

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:20
από Sid Vicious
To Πασχα θα μπορεσω να παω Μπρατισλαβα τελικα ή τζαμπα το εισιτηριο;

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:20
από Αρχέλαος
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:29
Sid Vicious έγραψε: 16 Μαρ 2022, 19:33
sharp έγραψε: 16 Μαρ 2022, 18:42

Γιατί ρε φοβάσαι; Να βγάλουν οι άλλοι το φίδι απ' την τρύπα;
Τι θα κερδιζαμε σε τετοια περιπτωση περα απο την αποδυναμωση της δικιας μας αεραμυνας;

Η Δύση έχει δείξει ότι δεν είναι αχάριστη προς τους συμμάχους της. Στον ΒΠΠ πήραμε τα Δωδεκάνησα και αν είχαμε μπει στον πρώτο όπως συμβούλευε ο σοφός Βενιζέλος θα είχαμε καλύτερη τύχη το Μικρασιατικό.
Πάλι ανακρίβειες και αυτογκολ.
Την μία δεν ήξερες για τον Κόλπο των Χοίρων, την άλλη νόμιζες ότι η Γεωργία είναι δορυφόρος της Ρωσίας και πάει λέγοντας.

Ας τα πάρουμε με τη σειρά:

Η Ελλάς μετείχε στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο καθώς το 1916 είχαμε τον Εθνικό Διχασμό και την επικράτηση του Βενιζέλου υπό την παρουσία των Αγγλογάλλων. Απλώς μπήκε το 1917 καθώς τότε υπό Κίνημα Εθνικής Άμυνας είχε συγκροτηθεί ο ελληνικός στρατός στην Μακεδονία..
Ο ελληνικός στρατός πολέμησε στο Σκρα, στην Δοϊράνη και αλλού υπό την γαλλική εκπαίδευση και παρουσία.
Κάποια πράγματα και εδώ
https://www.mixanitouxronou.gr/i-foniki ... y-kondyli/


Ο Βενιζέλος λοιπόν και η Ελλάς ήσαν πιστοί σύμμαχοι στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο σε όποιο μερίδιο μπορούσα, όπως και μετείχαν στον πόλεμο κατά των μπολσεβίκων στην Ουκρανία.
Η δε Τουρκία στους Δυτικούς είχε προκαλέσει μεγάλο πλήγμα στην Καλλίπολη κατά τον Α Παγκόσμιο Πόλεμο πού ήταν και αντίπαλος!
Όμως η Δύση διευκόλυνε ή κατά περίπτωση απλώς παρατηρούσε τελικά την Τουρκία. Είχε μεσολαβήσει η επάνοδος του Κωνσταντίνο, ο οποίος όμως δεν είχε προκαλέσει ούτε στο ελάχιστο τα πλήγματα που έκανε η Τουρκία στη Δύση, απλώς τηρούσε ουδετερότητα έστω και λαθεμένα για πολλούς, προσωπικά όπως έγραφα και στο παλιό στα αντίστοιχα νήματα ήμουν με την βενιζελική πολιτική.
Πλην όμως, έτσι ή άλλιως η Τουρκία που είχε και συνεργασία με τους μπολσεβίκους, βγήκε κερδισμένη ενώ η Ελλάς που στήριξε τους Αγγλογάλλους δύο φορές δεν είδε κάποια βοήθεια.


Στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο η Τουρκία το έπαιξε ουδέτερη και ουσιαστικά δίπορτο και κήρυξε τον πόλεμο στην Γερμανία το 1945!
Η Ελλάς προέβαλλε αντίσταση τόσο στο εσωτερικό όσο και συμμετοχή σε πολεμικές επιχειρήσεις στο εξωτερικό.
Το αποτέλεσμα ήταν να πάρει κάτι το αυτονόητο, τα Δωδεκάνησα που τα κατείχαν οι ηττημένοι ιταλοί, στη συνέχεια τα είχαν πάρει υπό τον έλεγχο τους οι ναζί και προσπάθησαν μεταπολεμικά να κάνουν το ίδιο και οι βρετανοί, αλλά τίποτα άλλο, αντιθέτως οι Τούρκοι μπήκαν στο ΝΑΤΟ(λογικό) πλην όμως συνέχισαν να εκδιώκουν τον ελληνικό πληθυσμό από την Κωνσταντινούπολη, να έχουμε τα Σεπτεμβριανά του '55 και μετά την εισβολή του '74.
Επίσης πήγαμε και στην Κορέα που διαπρέψαμε.

Όμως και ανεξάρτητα από τις επιμέρους ευθύνες των ελληνικών κυβερνήσεων, βλέπουμε λοιπόν ότι η Ελλάς ήταν το καλό παιδί που μετείχε πιστά στα καλέσματα της Δύσης, εντούτοις η Τουρκία που ήταν ως και αντίπαλος αυτής ή παγερά ουδέτερη όταν χρειαζόταν η βοήθεια της, κατάφερε έχει πολλά περισσότερα κέρδη.


Γιατί;
Όχι γιατί οι Δυτικοί είναι αχάριστοι στην Ελλάδα ή λατρεύουν την Τουρκία.
Αλλά για γεωπολιτικούς λόγους.
Καλή λοιπόν η προπαγάνδα για τους Δυτικούς αλλά αποδομήθηκε ενώ ήταν και ανιστόρητη.
Και τα ίδια ισχύουν και για τους ρώσους. Μια χαρά τα βρίσκει ο Πούτιν με τον Ερντογάν, η Ρωσία δεν θα βάλει την Ελλάδα πάνω από την Τουρκία επειδή διάφοροι πουτινικοί πιστεύουν αυτό το πράγμα.
Οι λόγοι αντικειμενικοί.
Εδώ ο Πούτιν δεν βοήθησε την Κύπρο που το κόστος ήταν και μικρό, 4-5 δις ευρώ.
Τα συμφέροντα και οι συσχετισμοί δυνάμεων των κρατών δεν προστρέχουν στην πνευματική ιπποσύνη.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:22
από Awesomatic
Δεν πειράζει θα τρώνε πατάτες και θα πίνουν βότκα. Τι να τα κάνεις τα McDonald's και τα supermarket αν μπορείς να τρως πατάτες πρωί, μεσημέρι και στις καλές μέρες ακόμα και το βράδυ; :102:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:23
από Nostalgia
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:13 Παντως τωρα λεει στο ραδιο οτι εδω στη Πολωνια σχεδον ολα τα τραινα εχουν ακινητοποιηθει απο το πρωι και ψαχνουν να βρουν αν ειναι καποιο προβλημα ή χακαρισμα. Νομιζω και στη Τσεχια εγινε κατι τετοιο σημερα αλα δεν ειμαι σιγουρος.
Μουφα ακουγεται, σε καθε περιπτωση εαν μαθεις κατι και εχεις διαθεση, ριξε μια ενημερωση και εδω....

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:23
από Η φωνή της Αληθειας

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:25
από sharp
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:54
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:50 Βομβαρδίζει και το Κίεβο, αλλά παίρνει τον πούλο, τα αεροπλάνα πέφτουν σαν μύγες, το ίδιο και οι βαλλιστικοί που στέλνει :)
Ε, τότε πώς φωνάζουν οι δημοσιογράφοι μας για "μακελειό στο Κίεβο"?
Προφανώς για το σχολείο. Στο Κίεβο πάντως έχουν συγκεντρώσει μεγάλη αντιαεροπορική δύναμη. Ένας ψεύτης Ελβετός δημοσιογράφος τα είπε αυτά που ήταν έξω στο Κίεβο, λιακάδα, χαρά Θεού σήμερα. Επίσης είπε ότι την τελευταία φορά που ψώνισε στο σούπερ μάρκετ είχε τα πάντα, μέχρι και εισαγόμενα προϊόντα. Αλλά εσύ μη τον πιστεύεις, παρακολούθα τα τουίτς που ανεβαίνουν εδώ μέσα.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:26
από Kauldron
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:25
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:54
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:50 Βομβαρδίζει και το Κίεβο, αλλά παίρνει τον πούλο, τα αεροπλάνα πέφτουν σαν μύγες, το ίδιο και οι βαλλιστικοί που στέλνει :)
Ε, τότε πώς φωνάζουν οι δημοσιογράφοι μας για "μακελειό στο Κίεβο"?
Προφανώς για το σχολείο. Στο Κίεβο πάντως έχουν συγκεντρώσει μεγάλη αντιαεροπορική δύναμη. Ένας ψεύτης Ελβετός δημοσιογράφος τα είπε αυτά που ήταν έξω στο Κίεβο, λιακάδα, χαρά Θεού σήμερα. Επίσης είπε ότι την τελευταία φορά που ψώνισε στο σούπερ μάρκετ είχε τα πάντα, μέχρι και εισαγόμενα προϊόντα. Αλλά εσύ μη τον πιστεύεις, παρακολούθα τα τουίτς που ανεβαίνουν εδώ μέσα.
Εγώ είδα αντιαεροπορικό των Ουκρανών να καρφώνεται σε ουκρανικό κτήριο, οπότε...

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:28
από sharp
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:26
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:25
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:54

Ε, τότε πώς φωνάζουν οι δημοσιογράφοι μας για "μακελειό στο Κίεβο"?
Προφανώς για το σχολείο. Στο Κίεβο πάντως έχουν συγκεντρώσει μεγάλη αντιαεροπορική δύναμη. Ένας ψεύτης Ελβετός δημοσιογράφος τα είπε αυτά που ήταν έξω στο Κίεβο, λιακάδα, χαρά Θεού σήμερα. Επίσης είπε ότι την τελευταία φορά που ψώνισε στο σούπερ μάρκετ είχε τα πάντα, μέχρι και εισαγόμενα προϊόντα. Αλλά εσύ μη τον πιστεύεις, παρακολούθα τα τουίτς που ανεβαίνουν εδώ μέσα.
Εγώ είδα αντιαεροπορικό των Ουκρανών να καρφώνεται σε ουκρανικό κτήριο, οπότε...
Οπότε συμπεραίνεις ότι όλες τις φορές αυτό γίνεται. Εύγε.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:29
από Η φωνή της Αληθειας
Awesomatic έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:22
Δεν πειράζει θα τρώνε πατάτες και θα πίνουν βότκα. Τι να τα κάνεις τα McDonald's και τα supermarket αν μπορείς να τρως πατάτες πρωί, μεσημέρι και στις καλές μέρες ακόμα και το βράδυ; :102:
Πρώτα υποτίμηση 30-40% στο ρούβλι, μετά ύφεση άλλο ένα 20-30% κάτω (αφού τίποτα δεν θα λειτουργεί), βάλε και μια 20%+ ανεργία και οι ρούσκοι πάνε για ΑΕΠ Μεξικού.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:29
από Kauldron
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:28
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:26
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:25

Προφανώς για το σχολείο. Στο Κίεβο πάντως έχουν συγκεντρώσει μεγάλη αντιαεροπορική δύναμη. Ένας ψεύτης Ελβετός δημοσιογράφος τα είπε αυτά που ήταν έξω στο Κίεβο, λιακάδα, χαρά Θεού σήμερα. Επίσης είπε ότι την τελευταία φορά που ψώνισε στο σούπερ μάρκετ είχε τα πάντα, μέχρι και εισαγόμενα προϊόντα. Αλλά εσύ μη τον πιστεύεις, παρακολούθα τα τουίτς που ανεβαίνουν εδώ μέσα.
Εγώ είδα αντιαεροπορικό των Ουκρανών να καρφώνεται σε ουκρανικό κτήριο, οπότε...
Οπότε συμπεραίνεις ότι όλες τις φορές αυτό γίνεται. Εύγε.
Οχι, αλλά όταν είδα να υπάρχει βίντεο με τον πύραλο σ' όλη τη πορεία του, και μετά είδα τους ναζουκρανούς να λένε οτι ήταν ρωσικός, καταλαβαίνω κάποια πράγματα.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:31
από Крaсная армия
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:18
Крaсная армия έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:56
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:50 Βομβαρδίζει και το Κίεβο, αλλά παίρνει τον πούλο, τα αεροπλάνα πέφτουν σαν μύγες, το ίδιο και οι βαλλιστικοί που στέλνει :)
Δεν πα να γράφετε παπαριές.


Εικόνα
Τέτοιους χάρτες δείχνουν τα ρώσικα ΜΜΜ; :lol:

Άμα δεις τα βίντεο στο Twitter φιλοουκρανών θα καταλάβεις ότι είναι πραγματικότητα.

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:32
από sharp
Αρχέλαος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:20
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 11:29
Sid Vicious έγραψε: 16 Μαρ 2022, 19:33
Τι θα κερδιζαμε σε τετοια περιπτωση περα απο την αποδυναμωση της δικιας μας αεραμυνας;

Η Δύση έχει δείξει ότι δεν είναι αχάριστη προς τους συμμάχους της. Στον ΒΠΠ πήραμε τα Δωδεκάνησα και αν είχαμε μπει στον πρώτο όπως συμβούλευε ο σοφός Βενιζέλος θα είχαμε καλύτερη τύχη το Μικρασιατικό.
Spoiler
Πάλι ανακρίβειες και αυτογκολ.
Την μία δεν ήξερες για τον Κόλπο των Χοίρων, την άλλη νόμιζες ότι η Γεωργία είναι δορυφόρος της Ρωσίας και πάει λέγοντας.

Ας τα πάρουμε με τη σειρά:

Η Ελλάς μετείχε στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο καθώς το 1916 είχαμε τον Εθνικό Διχασμό και την επικράτηση του Βενιζέλου υπό την παρουσία των Αγγλογάλλων. Απλώς μπήκε το 1917 καθώς τότε υπό Κίνημα Εθνικής Άμυνας είχε συγκροτηθεί ο ελληνικός στρατός στην Μακεδονία..
Ο ελληνικός στρατός πολέμησε στο Σκρα, στην Δοϊράνη και αλλού υπό την γαλλική εκπαίδευση και παρουσία.
Κάποια πράγματα και εδώ
https://www.mixanitouxronou.gr/i-foniki ... y-kondyli/


Ο Βενιζέλος λοιπόν και η Ελλάς ήσαν πιστοί σύμμαχοι στον Α Παγκόσμιο Πόλεμο σε όποιο μερίδιο μπορούσα, όπως και μετείχαν στον πόλεμο κατά των μπολσεβίκων στην Ουκρανία.
Η δε Τουρκία στους Δυτικούς είχε προκαλέσει μεγάλο πλήγμα στην Καλλίπολη κατά τον Α Παγκόσμιο Πόλεμο πού ήταν και αντίπαλος!
Όμως η Δύση διευκόλυνε ή κατά περίπτωση απλώς παρατηρούσε τελικά την Τουρκία. Είχε μεσολαβήσει η επάνοδος του Κωνσταντίνο, ο οποίος όμως δεν είχε προκαλέσει ούτε στο ελάχιστο τα πλήγματα που έκανε η Τουρκία στη Δύση, απλώς τηρούσε ουδετερότητα έστω και λαθεμένα για πολλούς, προσωπικά όπως έγραφα και στο παλιό στα αντίστοιχα νήματα ήμουν με την βενιζελική πολιτική.
Πλην όμως, έτσι ή άλλιως η Τουρκία που είχε και συνεργασία με τους μπολσεβίκους, βγήκε κερδισμένη ενώ η Ελλάς που στήριξε τους Αγγλογάλλους δύο φορές δεν είδε κάποια βοήθεια.


Στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο η Τουρκία το έπαιξε ουδέτερη και ουσιαστικά δίπορτο και κήρυξε τον πόλεμο στην Γερμανία το 1945!
Η Ελλάς προέβαλλε αντίσταση τόσο στο εσωτερικό όσο και συμμετοχή σε πολεμικές επιχειρήσεις στο εξωτερικό.
Το αποτέλεσμα ήταν να πάρει κάτι το αυτονόητο, τα Δωδεκάνησα που τα κατείχαν οι ηττημένοι ιταλοί, στη συνέχεια τα είχαν πάρει υπό τον έλεγχο τους οι ναζί και προσπάθησαν μεταπολεμικά να κάνουν το ίδιο και οι βρετανοί, αλλά τίποτα άλλο, αντιθέτως οι Τούρκοι μπήκαν στο ΝΑΤΟ(λογικό) πλην όμως συνέχισαν να εκδιώκουν τον ελληνικό πληθυσμό από την Κωνσταντινούπολη, να έχουμε τα Σεπτεμβριανά του '55 και μετά την εισβολή του '74.
Επίσης πήγαμε και στην Κορέα που διαπρέψαμε.

Όμως και ανεξάρτητα από τις επιμέρους ευθύνες των ελληνικών κυβερνήσεων, βλέπουμε λοιπόν ότι η Ελλάς ήταν το καλό παιδί που μετείχε πιστά στα καλέσματα της Δύσης, εντούτοις η Τουρκία που ήταν ως και αντίπαλος αυτής ή παγερά ουδέτερη όταν χρειαζόταν η βοήθεια της, κατάφερε έχει πολλά περισσότερα κέρδη.


Γιατί;
Όχι γιατί οι Δυτικοί είναι αχάριστοι στην Ελλάδα ή λατρεύουν την Τουρκία.
Αλλά για γεωπολιτικούς λόγους.
Καλή λοιπόν η προπαγάνδα για τους Δυτικούς αλλά αποδομήθηκε ενώ ήταν και ανιστόρητη.
Και τα ίδια ισχύουν και για τους ρώσους. Μια χαρά τα βρίσκει ο Πούτιν με τον Ερντογάν, η Ρωσία δεν θα βάλει την Ελλάδα πάνω από την Τουρκία επειδή διάφοροι πουτινικοί πιστεύουν αυτό το πράγμα.
Οι λόγοι αντικειμενικοί.
Εδώ ο Πούτιν δεν βοήθησε την Κύπρο που το κόστος ήταν και μικρό, 4-5 δις ευρώ.
Τα συμφέροντα και οι συσχετισμοί δυνάμεων των κρατών δεν προστρέχουν στην πνευματική ιπποσύνη.
Νόμιζα ότι είχες διακόψει διπλωματικές σχέσεις, κάτι "over and out" στο προηγούμενο ήταν σαν τα γκομενιλίκια του βαντόνου τελικά; :smt005:

Είσαι δημοσιογράφος ή από χόμπυ γράφεις κατεβατά; Τσαπατσουλιές και αυθαίρετα συμπεράσματα όπως πάντα, βαφτίζεις την κυβέρνηση Βενιζέλου στην Θεσ/νίκη Ελλάδα. Στα υπόλοιπα σιγά μην κάτσω να ασχοληθώ. Μια φορά το έκανα μαζί σου στα Ευρωομόλογα και δεν κατάλαβες τίποτε.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:34
από sharp
Η φωνή της Αληθειας έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:29
Awesomatic έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:22
Δεν πειράζει θα τρώνε πατάτες και θα πίνουν βότκα. Τι να τα κάνεις τα McDonald's και τα supermarket αν μπορείς να τρως πατάτες πρωί, μεσημέρι και στις καλές μέρες ακόμα και το βράδυ; :102:
Πρώτα υποτίμηση 30-40% στο ρούβλι, μετά ύφεση άλλο ένα 20-30% κάτω (αφού τίποτα δεν θα λειτουργεί), βάλε και μια 20%+ ανεργία και οι ρούσκοι πάνε για ΑΕΠ Μεξικού.
Σφαγή γίνεται στη Ρωσία. Το σούπερ μάρκετ έχει ακριβήνει κατά 30% που σημαίνει ότι όσοι ήταν στα όρια (οι περισσότεροι) θα πεινάσουν πραγματικά.

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:35
από Sid Vicious
Αρχέλαος έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:20 Γιατί;
Όχι γιατί οι Δυτικοί είναι αχάριστοι στην Ελλάδα ή λατρεύουν την Τουρκία.
Αλλά για γεωπολιτικούς λόγους.
Καλή λοιπόν η προπαγάνδα για τους Δυτικούς αλλά αποδομήθηκε ενώ ήταν και ανιστόρητη.
Και τα ίδια ισχύουν και για τους ρώσους. Μια χαρά τα βρίσκει ο Πούτιν με τον Ερντογάν, η Ρωσία δεν θα βάλει την Ελλάδα πάνω από την Τουρκία επειδή διάφοροι πουτινικοί πιστεύουν αυτό το πράγμα.
Οι λόγοι αντικειμενικοί.
Εδώ ο Πούτιν δεν βοήθησε την Κύπρο που το κόστος ήταν και μικρό, 4-5 δις ευρώ.
Τα συμφέροντα και οι συσχετισμοί δυνάμεων των κρατών δεν προστρέχουν στην πνευματική ιπποσύνη.
Αυτο, η απλη λογικη. Πρωτα και πανω απο ολα πρεπει να πονταρουμε στους ιδιους τους εαυτους μας

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2022, 12:36
από sharp
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:29
sharp έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:28
Kauldron έγραψε: 17 Μαρ 2022, 12:26

Εγώ είδα αντιαεροπορικό των Ουκρανών να καρφώνεται σε ουκρανικό κτήριο, οπότε...
Οπότε συμπεραίνεις ότι όλες τις φορές αυτό γίνεται. Εύγε.
Οχι, αλλά όταν είδα να υπάρχει βίντεο με τον πύραλο σ' όλη τη πορεία του, και μετά είδα τους ναζουκρανούς να λένε οτι ήταν ρωσικός, καταλαβαίνω κάποια πράγματα.
Κι ο Ελβετός δημοσιογράφος Ναζί; Πολύ αντιφά έγινες ρε φίλε, κάνε λίγο κράτει :smt005: