Phorum.com.gr

Πτολεμαίος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 01:51

stergiosbik έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:04

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:01 Η σωστή ερώτηση είναι:
Πόσο μαλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να δώσει σήμερα στην Ελλάδα τριπλάσια λεφτά, να πάρει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο αντί για ένα συμβατικό;

Αμα παρεις ως δειγμα το τι γραφεται στο παρον νημα,πολλοι!

Βάλτε ρε μλκς 200 εκατομμύρια φορές . Τσάμπα είναι.
Υπάρχουνε οι φραγκατοι οι οποίοι θα τα αγοράσουνε, θα αυξήσουνε το κοπή τη πίτα (όπως έκαναν κι εκείνοι με τις πρώτες lcd τηλεοράσεις όπου έδιναν 3 και 4 χιλιάρικα, για να μπορέσω εγώ μετά από 10 χρόνια να παίρνω 50αρα με 347 ευρώ).

Εντωμεταξύ στραβάδια καγκουρες δεν έχετε δει από άποψη τεχνολογίας ακόμα τίποτα. Το άμεσο μέλλον έχει solid state μπαταριαρες, υπερπυκνωτες, έχει κινητήρες με regenerative acceleration που θα σας κάνουν να τρίβετε τους υγρούς πρωκτους σας.
Θα πολεματε με χάλκινα σπαθιά, σπαθιά από φουλερενιο.

Κοιμήσου και ονειρέψου.
Λέμε τι θα γίνει τα επόμενα 10 χρόνια, δεν λέμε μετά από 50 χρόνια.

Μηχανικός έγραψε: 23 Ιουν 2020, 23:39

Εμπεδοκλής έγραψε: 23 Ιουν 2020, 23:26 Φήμες λένε ότι σε περίπτωση που έχουμε μεγάλη αύξηση ηλεκτροκίνούμενων το αντιστάθμισμα των τελών κυκλοφορίας το κράτος θα το μαζεύει από λεφτόδεντρα...

Δεν είναι τα τέλη κυκλοφορίας τα πολλά λεφτά που μαζεύει το κράτος, είναι ο φόρος στη βενζίνη.

Όλα αυτά θα τα χάσει και θα τους βάλει και δωρεάν φορτιστές στους δρόμους.

αυτο ειναι πραγματι ζητημα ουσιας.

το κρατος, θα τα παρει τα λεφτα. το ζητημα ειναι πως και απο ποιον.

πολυ δυσκολο να αυξηθει η τιμη του ηλεκτρισμου. χρησιμοποιειται σε απειρες εφαρμογες, και μια τετοια αυξηση που να καλυπτει τους χαμενους φορους, θα ηταν καταστροφικη για την κοινωνια.ακομη κι αν γινει, θα την πληρωσουμε ολοι, οχι μονο οι ηλεκτροκινητοι.

θα βαλη τελη, διοδια, αλλους φορους. να μην ειστε καθολου σιγουροι οτι αυτα θα τα πληρωσουν οι ηλεκτροκινουμενοι μονο. ολοι θα πληρωσουν, πολυ πιθανον μαλλον να φορτωσουν περισσοτερα βαρη στις μεκ.

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:01 Η σωστή ερώτηση είναι:
Πόσο μαλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να δώσει σήμερα στην Ελλάδα τριπλάσια λεφτά, να πάρει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο αντί για ένα συμβατικό;

δεν κοστιζει τριπλασια. ισως 50% παραπανω στις μικρες κατηγοριες, αλλα στις μεγαλες γινεται χαμος. κτηνη 400+ ιππων, κοστιζουν το ιδιο με αναλογα μεκ.
ναι, το τυτοκινητο για το λαο, ακομη ειναι ακριβο, γιαυτο δεν εχουμε παρει ολοι. συντομα ομως...

Nandros έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:20

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:01 Η σωστή ερώτηση είναι:
Πόσο μαλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να δώσει σήμερα στην Ελλάδα τριπλάσια λεφτά, να πάρει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο αντί για ένα συμβατικό;

Δεν βάζεις δεκαπλάσια για να επιτείνεις την μακακία; σου; Μέσα θα είσαι!

Η μαλακία την έγραψε εσύ προηγουμένως που λες: <<αν ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο έχει την ίδια τιμή με ένα συμβατικό ....>>
Για δώσε ένα παράδειγμα ηλεκτρικού αυτοκινήτου πού να πουλιέται σήμερα στην Ελλάδα.

Nandros έγραψε: 23 Ιουν 2020, 23:48

Μηχανικός έγραψε: 23 Ιουν 2020, 23:40

Nandros έγραψε: 23 Ιουν 2020, 23:22
Δεν μιλώ για τώρα που ακόμα δεν υπάρχουν υποδομές, αλλά για το άμεσο μέλλον.

ΔΕΝ μπορεί να μην θέλεις απαλλαγή τελών κυκλοφορίας+
ΔΕΝ μπορεί να μην θέλεις Ασήμαντο κόστος κίνησης+
ΔΕΝ μπορεί να μην θέλεις Ασήμαντο κόστος συντήρησης.
ΔΕΝ μπορεί να μην θέλεις 0 ρύπανση ατμοσφαιρική και ηχητική.

Μήπως έχεις μαγαζί που πουλάει ηλεκτρικά αυτοκίνητα;

Περιμένω τον νέο νόμο, να αγοράσω ηλ/κό ποδήλατο 400 ευρα φθηνότερο.
Εσύ έχεις βενζινάδικο;

Με τα 1.400 ευρώ που κάνει ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, παίρνω ένα μεταχειρισμένο XT 600 σε άριστη κατάσταση, έτοιμο να γυρίσουν δύο άτομα την Ελλάδα.

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 08:59

enterprise-psi έγραψε: 23 Ιουν 2020, 22:06 Τώρα; μεκ εννοείται !

για ποιο λογο; ο μονος που μπορω να φανταστω, ειναι ελλειψη φορτιστων. εστω λοιπον οτι εχεις ιδιωτικο παρκινκ.

παλι μεκ;

η ερωτηση παιζει και για τον ερμη. θαθελα να μαθω το λογο.

Γιατί να πληρώνω και να είμαι beta tester δεν λέει. Ασε τους άλλους να δείξουν οτι θέματα κλπ, να φτιαχτούν καλύτερες υποδομές, βελτιώσεις στα σημεία, και μετά θα δούμε .

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:18 Με τα 1.400 ευρώ που κάνει ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, παίρνω ένα μεταχειρισμένο XT 600 σε άριστη κατάσταση, έτοιμο να γυρίσουν δύο άτομα την Ελλάδα.

Ρε τύπε , απο άγνοια, ή έχεις μυθομανία; Υπάρχει μεταχειρισμένο ΧΤ σε άριστη κατάσταση; και μόνο με 1400 ευρώ; Και γυρίζεις την Ελλάδα και δυο άτομα; Χωρις να τους εχει φύγει ο κώλος;

Το έχω βρει, το Σάββατο μάλλον θα το πάρω.

enterprise-psi έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:22

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 08:59

enterprise-psi έγραψε: 23 Ιουν 2020, 22:06 Τώρα; μεκ εννοείται !

για ποιο λογο; ο μονος που μπορω να φανταστω, ειναι ελλειψη φορτιστων. εστω λοιπον οτι εχεις ιδιωτικο παρκινκ.

παλι μεκ;

η ερωτηση παιζει και για τον ερμη. θαθελα να μαθω το λογο.

Γιατί να πληρώνω και να είμαι beta tester δεν λέει. Ασε τους άλλους να δείξουν οτι θέματα κλπ, να φτιαχτούν καλύτερες υποδομές, βελτιώσεις στα σημεία, και μετά θα δούμε .

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:18 Με τα 1.400 ευρώ που κάνει ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, παίρνω ένα μεταχειρισμένο XT 600 σε άριστη κατάσταση, έτοιμο να γυρίσουν δύο άτομα την Ελλάδα.

Ρε τύπε , απο άγνοια, ή έχεις μυθομανία; Υπάρχει μεταχειρισμένο ΧΤ σε άριστη κατάσταση; και μόνο με 1400 ευρώ; Και γυρίζεις την Ελλάδα και δυο άτομα; Χωρις να τους εχει φύγει ο κώλος;

οκ. στεκει αυτο που λες. παιζει να υπαρχουν "παιδικες ασθενειες" που δεν εχουν βγει ακομη. ειναι ενα ρισκο.

η λογικη του μηχ δεν πασχει εκει. καταρχην γιατι τα χτ ειναι παντα σε αριστη κατασταση, ειναι γιαπωνεζικα, αφθαρτα και μπορεις να βρεις σε αυτη την τιμη, και να πας παντου.

πασχει στο οτι σημερα, δεν υπαρχουν μτχ μοτο 20ετιας, ηλεκτρικες. συγκρινει μηλα-πορτοκαλια 600κεκ μηχανη με ποδηλατο.

ισια συγκριση; vespa. παιζει ηλεκτρικη, στη διπλη τιμη. 6κ αντι για 3 που εχουν παρομοια μοντελα. χοντρικα θαχει κανα χιλιαρικο το χρονο λιγοτερο κοστος χρησης, σε 3 χρονακια κανεις αποσβεση.

προσωπικα σιχαινομαι τα σκουτεροειδη, αλλα δεν μπορεις να πεις οτι δεν ειναι τιμια προταση. ετσι και κοστιζαν ακριβως το ιδιο, ποιος μαλακας θα επαιρνε τη βενζινοκινητη;

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:27 Το έχω βρει, το Σάββατο μάλλον θα το πάρω.

συ ειχες bmw η κανω λαθος;

σκορπισε;

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:43

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:27 Το έχω βρει, το Σάββατο μάλλον θα το πάρω.

συ ειχες bmw η κανω λαθος;

σκορπισε;

Μία χαρά είναι η BMW αλλά είχα και ένα XT 125 που το έδωσα για να πάρω ένα λίγο μεγαλύτερο. Έλεγα να πάρω ένα 250 αλλά βρήκα αυτό το 600.
Έχει και φτιαγμένη σέλα για να μην πιάνετε ο κώλος σου.
Θα συγκρίνω με τη σέλα του ηλεκτρικού ποδηλάτου οποιαδήποτε σέλα μοτο.

Είχα βρει και ένα dr400 αλλά δεν το πήρα λόγω σέλας, παρότι είναι πολύ καλύτερο στο χώμα που το ήθελα.

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 08:59

enterprise-psi έγραψε: 23 Ιουν 2020, 22:06 Τώρα; μεκ εννοείται !

για ποιο λογο; ο μονος που μπορω να φανταστω, ειναι ελλειψη φορτιστων. εστω λοιπον οτι εχεις ιδιωτικο παρκινκ.

παλι μεκ;

η ερωτηση παιζει και για τον ερμη. θαθελα να μαθω το λογο.

Μα απάντησα.
Δεν υπάρχει η τεχνογνωσία για να υποστηρίξει τη συντήρηση του ηλεκτρικού αυτή τη στιγμή.
Ας γίνουν τα πειράματα πρώτα στους ανυποψίαστους νερντς και μετά μόλις μπουν σοβαρά μέσα τα μεγάλα μέσα και πέσουν οι τιμές, τότε θα μπω και εγώ.
Επίσης αδυνατώ να καταλάβω γιατί τα περισσότερα υβριδικά/ηλεκτρικά είναι σα να έχει πέσει πάνω τους μπομπα.
ξαναλέω, έχετε δει το τελευταίο μοντέλο του πρίους;

https://www.instagram.com/p/B3IT76El77e/

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:03

Πτολεμαίος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 01:51

stergiosbik έγραψε: 24 Ιουν 2020, 00:04

Αμα παρεις ως δειγμα το τι γραφεται στο παρον νημα,πολλοι!

Βάλτε ρε μλκς 200 εκατομμύρια φορές . Τσάμπα είναι.
Υπάρχουνε οι φραγκατοι οι οποίοι θα τα αγοράσουνε, θα αυξήσουνε το κοπή τη πίτα (όπως έκαναν κι εκείνοι με τις πρώτες lcd τηλεοράσεις όπου έδιναν 3 και 4 χιλιάρικα, για να μπορέσω εγώ μετά από 10 χρόνια να παίρνω 50αρα με 347 ευρώ).

Εντωμεταξύ στραβάδια καγκουρες δεν έχετε δει από άποψη τεχνολογίας ακόμα τίποτα. Το άμεσο μέλλον έχει solid state μπαταριαρες, υπερπυκνωτες, έχει κινητήρες με regenerative acceleration που θα σας κάνουν να τρίβετε τους υγρούς πρωκτους σας.
Θα πολεματε με χάλκινα σπαθιά, σπαθιά από φουλερενιο.

Κοιμήσου και ονειρέψου.
Λέμε τι θα γίνει τα επόμενα 10 χρόνια, δεν λέμε μετά από 50 χρόνια.

Γιατί δεν βάζεις πχ 800 χρόνια. Τσάμπα είναι.
Πρώτα θα φτιάξουμε βάση στον Γανυμηδη, θα κάνουμε εξορύξεις στην ζώνη κουιπερ και μετά θα έχουμε την ηλεκτροκινητη επανάστα.
Για να το λες εσύ πως θα φτιαχτεί solid state σε... 50 χρόνια κάτι θα ξέρεις.

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 10:05

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:43

Μηχανικός έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:27 Το έχω βρει, το Σάββατο μάλλον θα το πάρω.

συ ειχες bmw η κανω λαθος;

σκορπισε;

Μία χαρά είναι η BMW αλλά είχα και ένα XT 125 που το έδωσα για να πάρω ένα λίγο μεγαλύτερο. Έλεγα να πάρω ένα 250 αλλά βρήκα αυτό το 600.
Έχει και φτιαγμένη σέλα για να μην πιάνετε ο κώλος σου.
Θα συγκρίνω με τη σέλα του ηλεκτρικού ποδηλάτου οποιαδήποτε σέλα μοτο.

Είχα βρει και ένα dr400 αλλά δεν το πήρα λόγω σέλας, παρότι είναι πολύ καλύτερο στο χώμα που το ήθελα.

το δρ επρεπε να παρεις. ακους εκει, κριτηριο η σελα. σε λιγο θα συζηταμε και για το χρωμα.

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:42
ισια συγκριση; vespa. παιζει ηλεκτρικη, στη διπλη τιμη. 6κ αντι για 3 που εχουν παρομοια μοντελα. χοντρικα θαχει κανα χιλιαρικο το χρονο λιγοτερο κοστος χρησης, σε 3 χρονακια κανεις αποσβεση.

Πώς το έβγαλες αυτό; Υπερβολή μου φαινεται.

Το ηλεκτρικό οχημα μπορεί να μην έχει βενζίνη, ομως καιει ρεύμα. Δεν ειναι οτι εκει που θα χαλαγες 250 ευρω το μηνα τωρα θα χαλας 0. Τα αλλα αναλωσιμα τυπου λάστιχα φρενα επισης υπάρχουν. Στα 3 δε χρονια σε βλέπω να πηγαινεις κ για μπαταρίες στο ηλεκτρικο, που μικρο εξοδο δεν το λες.

Τωρα δεν ξέρω για το συγκεκριμένο αλλα αυτα που πάνε στοιχειωδώς μια χαρα πρεπει να πληρώνεις ασφάλειες κτλ (που ετσι κ αλλιως σιγα το ποσό για ενα σκουτερακι, οπως κ τα τελη, εδω εγω για τη μηχανη πληρώνω 50 ευρω τελη κ ειναι 650 κυβικά)

EKPLIKTIKOS έγραψε: 24 Ιουν 2020, 11:16

Ασέβαστος έγραψε: 24 Ιουν 2020, 09:42
ισια συγκριση; vespa. παιζει ηλεκτρικη, στη διπλη τιμη. 6κ αντι για 3 που εχουν παρομοια μοντελα. χοντρικα θαχει κανα χιλιαρικο το χρονο λιγοτερο κοστος χρησης, σε 3 χρονακια κανεις αποσβεση.

Πώς το έβγαλες αυτό; Υπερβολή μου φαινεται.

Το ηλεκτρικό οχημα μπορεί να μην έχει βενζίνη, ομως καιει ρεύμα. Δεν ειναι οτι εκει που θα χαλαγες 250 ευρω το μηνα τωρα θα χαλας 0. Τα αλλα αναλωσιμα τυπου λάστιχα φρενα επισης υπάρχουν. Στα 3 δε χρονια σε βλέπω να πηγαινεις κ για μπαταρίες στο ηλεκτρικο, που μικρο εξοδο δεν το λες.

Τωρα δεν ξέρω για το συγκεκριμένο αλλα αυτα που πάνε στοιχειωδώς μια χαρα πρεπει να πληρώνεις ασφάλειες κτλ (που ετσι κ αλλιως σιγα το ποσό για ενα σκουτερακι, οπως κ τα τελη, εδω εγω για τη μηχανη πληρώνω 50 ευρω τελη κ ειναι 650 κυβικά)

κουτουρου τοβγαλα, ας το σκεφτω λιγο παραπανω. 10k χλμ το χρονο δε θαναι ας πουμε 400λιτρα, δηλαδη 500 ευρω; ε, rule of thumb, για ολα τα οχηματα, συνηθως ειναι αλλα τοσα τα λοιπα παγια εξοδα. αν και πιθανον να εχει βελτιωθει τα τελευταια χρονια, η να ειναι μικροτερο λογω γενικοτερα μικρου κυβισμου και λοιπων εξοδων. δε θελει σερβις, αναλωσιμα..

οκ, μαλλον δεν πιανουν χιλιαρικο. εκτος αν τα χλμ πανε προς τα 15κ, οχι απιθανο, αλλα ουτε συνηθισμενο.

και ναι, εχει και το ηλεκτρικο εξοδα, αν και πραγματι ελαχιστα. το κοστος κινησης ειναι σχεδον αμελητεο, κανα ευρω-διευρω τα 100 χλμ, αναλωσιμα σερβις δεν παιζουν, μονο λαστιχα, ακομη και τα φρενα δε λιωνουν, φρεναρει ο κινητηρας. οι μπαταριες δε θελουν αλλαγη στην τριετια. που το ειδες αυτο; δε μιλαμε για μολυβδου.

τελικα μαλλον η διαφορα πρεπει ναναι τυπικα στα 500+, η παραπανω και ισως κοντα στο χιλιαρικο αν γινονται πολλα χλμ.

θες λοιπον 6 χρονια για αποσβεση. καπου εκει που πιθανον θα το αλλαζες.
θα ελεγα, μακροχρονια, μοιαζει ισοπαλια, οσον αφορα στο κοστος. γιαυτο δεν θα πουληθουν πολλα, αν δεν πεσουν οι αρχικες τιμες, να ειναι καπου πιο κοντα.

ιδωμεν.