Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εκανα και τεστ αντισωμάτων στην Ελλάδα. Το όργανο που τα μέτραγε, έσπασε.nick έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 23:54Ο Λεπορελο παιζει να μην ειχε covid. Απλα τον ειδαν φοβισμενο οι μακεδονες και τον 'εγδυσαν'.
Αυτό ακριβώς.Ντρές έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 23:52Σε μια χώρα με φυσιολογικα επίπεδα 350 θανάτους ημερησίως όπως αναφέρεις, δεκάδες νέοι θάνατοι από κορονοίο δεν ειναι αμελητέα ποσότητα σημερα που δεν έχει μπει ακόμα ο χειμώνας αντιστοιχει περίπου στο 10% των φυσιολογικών θανάτων που αναφέρεις. Δυστυχώς ο χειμώνας ειναι μπροστά μας και δεν θα έχει καμία σχέση το τωρινο lock down με την περσινη ανοιξιάτικη ραστώνη που περάσαμε, βλέποντας τις άλλες χωρες να γινεται χαμός και εμεις να τρώμε πασατεμπο κάτω απ το ηλιοβασίλεμα, διοτι στην πραγματικότητα τότε τα εισαγώμενα κρουσματα ήταν ελάχιστα και η διασπορα πολυ μικρή.kameron έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 22:23Υπερβολές, πέρα από λάθη που έγιναν, η συνολική εικόνα εξακολουθεί να είναι θετική.foscilis έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 22:15
Είναι το μόνο που κάνει καλά. Κατά τα άλλα ροκανισε το καταπίστευμα της πιο επιτυχημένης in living memory εμπροσθοβαρους συλλογικής θυσίας των Ελ λες και ήταν δανεικά του 2008.
Δεν ήταν δυνατόν να κλείσει η οικονομία στο βαθμό που το ήθελες εσύ για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, το βλέπεις και από τη στάση σχεδόν όλων των άλλων χωρών. Για την ακρίβεια, δεν είναι καν σίγουρο ότι και η τωρινή του απόφαση είναι σωστή, όπως προείπα θα κριθεί από διάφορες παραμέτρους που ακόμα δεν γνωρίζουμε.
Απλά, η κυβέρνηση, όπως κάθε κυβέρνηση στην Ελλάδα δεν μπορεί να διαχειρισθεί το πολιτικό κόστος από τις συχνά ισοπεδωτικές επικρίσεις. Στις υπόλοιπες χώρες έχει γίνει πραγματική εκατόμβη και οι κυβερνήσεις δεν δείχνουν να αντιμετωπίζουν πρόβλημα, μάλλον το αντίθετο. Εδώ, τρέμουν στην ιδέα ότι εν μέσω πανδημίας θα τους χρεωθούν δεκάδες θάνατοι ημερησίως σε μια χώρα που υπό φυσιολογικές συνθήκες πεθαίνουν ημερησίως 350 άτομα.
Και επιτέλους λίγο θάρρος ρε παιδιά αναγνωρίστε ότι το καλοκαίρι έγινε ΧΟΝΤΡΗ ΜΑΛΑΚΙΑ εξ ονόματος του τουρισμου. Κανεις δεν λέει ότι έπρεπε να παραμείνουμε σε lock down απο τον Μάρτη έως σήμερα, αλλα ο τρόπος που διαχειριστηκαν το ανοιγμα της οικονομίας ηταν για τα πανηγηρια. Πόσο αρνητικότερα θα σε επηρέαζε οικονομικα εαν για όποιο τουριστα ήθελε να έλθει να χρειάζονταν αρνητικό τεστ?? Αντίθετα και θα διατηρούσες τη χωρα ασφαλή εάν συνεχίζονταν κιόλας οι ιχνηλατήσεις για τα ελάχιστα κρουσματα που υπήρχαν έως τότε και θα διαφημιζόσουν ως πραγματικά ασφαλής χώρα και θα είχες και περισσότερο ίσως τουρισμο και κυρίως καλο τουρισμο και όχι τα βλαμμένα απ το κάθε Μαντζεστερ που ερχονται all inclusive και το πολυ πολυ να πιουν μια μπύρα και να φάνε ενα σουβλάκι στα 4.
Ετουτοι καναν ακριβώς το αντίθετο. Γεμάτα αεροπλάνα να ρχονται αυξημένες πληρότητες στα πλοία στα νησιά όταν πιάσαμε την 100αρα, ελάχιστοι δειγματοληπτικοι έλεγχοι στους τουρίστες, προσλήψεις (συμβασιούχων) στα νοσοκομεία που ίσα που καλύπτουν τις αποχωρήσεις των μόνιμων και στον αντίποδα απαγορευσαν τα πανυγήρια στην κάτω ραχούλα
Το ίδιο και με το ανοιγμα των σχολείων , γνωστα είναι εδω μέσα τα παγουρίνο και οι μασκάρες σε τριαντάρια τμήματα. Αληθεια τωρα που κλείνουν τα σχολεία τι ενέργειες εχουν γίνει ώστε να διασφαλιστει ότι όλοι οι μαθητες θα εχουν προσβαση σε διαδικτιακη εκπαίδευση, γιατι υπολογίζεται ότι ένα 10 με 15% των μαθητων δεν έχουν προσβαση σε ιντερνετ (χωρια , φτωχές οικογένειες κλπ) καθώς και πολλα και σε υπολογιστη (το να παρακολουθεις απλά απο το κινητο δεν λεει και πολλα πράγματα απο εκπαιδευτικής απόψης , θα πρέπει να γραφεις κανονικα και κανένα κειμενο ) και το λέω αυτο γιατί όσοι δεν θα συμμετέχουν θα παιρνουν απουσίες με κίνδυνο να μείνουν στην ίδια τάξη
Δεν είπα εγώ ότι είναι αμελητέα ποσότητα, αν και θα δούμε στα συνολικά ληξιαρχικά την όποια επίπτωση, αυτό που λέω είναι ότι πρόκειται περί πανδημίας με μεγάλες συνέπειες παγκοσμίως και είναι ουτοπικό να πιστεύεις ότι θα περιορίσεις στο έπακρο τις απώλειες. Προφανώς και διάφορα πράγματα μπορούσαν και έπρεπε να γίνουν διαφορετικά, αλλά ο συνολικός απολογισμός μέχρι στιγμής είναι θετικός, ειδικά αν κάνεις την αναπόφευκτη σύγκριση με τη διεθνή πραγματικότητα. Θέλω να σου πω ότι πάντα από κάπου θα σου ξεφύγει, στη μια χώρα τα σχολεία, στην άλλην τα γηροκομεία, στην άλλην τα νοσοκομεία, υπάρχει βέβαια και η Κούβα που το μηδένισε ή η Κϊνα που το εξαφάνισε, ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει.Ντρές έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 23:52
Σε μια χώρα με φυσιολογικα επίπεδα 350 θανάτους ημερησίως όπως αναφέρεις, δεκάδες νέοι θάνατοι από κορονοίο δεν ειναι αμελητέα ποσότητα σημερα που δεν έχει μπει ακόμα ο χειμώνας αντιστοιχει περίπου στο 10% των φυσιολογικών θανάτων που αναφέρεις. Δυστυχώς ο χειμώνας ειναι μπροστά μας και δεν θα έχει καμία σχέση το τωρινο lock down με την περσινη ανοιξιάτικη ραστώνη που περάσαμε, βλέποντας τις άλλες χωρες να γινεται χαμός και εμεις να τρώμε πασατεμπο κάτω απ το ηλιοβασίλεμα, διοτι στην πραγματικότητα τότε τα εισαγώμενα κρουσματα ήταν ελάχιστα και η διασπορα πολυ μικρή.
Και επιτέλους λίγο θάρρος ρε παιδιά αναγνωρίστε ότι το καλοκαίρι έγινε ΧΟΝΤΡΗ ΜΑΛΑΚΙΑ εξ ονόματος του τουρισμου. Κανεις δεν λέει ότι έπρεπε να παραμείνουμε σε lock down απο τον Μάρτη έως σήμερα, αλλα ο τρόπος που διαχειριστηκαν το ανοιγμα της οικονομίας ηταν για τα πανηγηρια. Πόσο αρνητικότερα θα σε επηρέαζε οικονομικα εαν για όποιο τουριστα ήθελε να έλθει να χρειάζονταν αρνητικό τεστ?? Αντίθετα και θα διατηρούσες τη χωρα ασφαλή εάν συνεχίζονταν κιόλας οι ιχνηλατήσεις για τα ελάχιστα κρουσματα που υπήρχαν έως τότε και θα διαφημιζόσουν ως πραγματικά ασφαλής χώρα και θα είχες και περισσότερο ίσως τουρισμο και κυρίως καλο τουρισμο και όχι τα βλαμμένα απ το κάθε Μαντζεστερ που ερχονται all inclusive και το πολυ πολυ να πιουν μια μπύρα και να φάνε ενα σουβλάκι στα 4.
Ετουτοι καναν ακριβώς το αντίθετο. Γεμάτα αεροπλάνα να ρχονται αυξημένες πληρότητες στα πλοία στα νησιά όταν πιάσαμε την 100αρα, ελάχιστοι δειγματοληπτικοι έλεγχοι στους τουρίστες, προσλήψεις (συμβασιούχων) στα νοσοκομεία που ίσα που καλύπτουν τις αποχωρήσεις των μόνιμων και στον αντίποδα απαγορευσαν τα πανυγήρια στην κάτω ραχούλα
Θα έπρεπε όποιος μπαίνει στη χώρα να υποχρεούται σε τεστ στο αεροδρόμιο και καραντίνα μιας μέρας μέχρι να βγει το αποτέλεσμα. Δεν πάει να'ναι από Αλβανός μέχρι Τουμπαριανός.kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:06
Αλλά να σε ρωτήσω και εγώ κάτι επειδή είσαι αριστερός. Μου κάνει εντύπωση ότι λέτε συνέχεια για τον τουρισμό, αλλά καμία αναφορά στους διαμένοντες στην Ελλάδα Αλβανούς που επίσης προκάλεσαν μεγάλο πρόβλημα στην επιστροφή τους. Θα έπρεπε η Ελλάδα να τους απαγορεύσει την επιστροφή; Γνωρίζοντας μάλιστα ότι στην Αλβανία ουσιαστικά δεν υπήρχε καν η δυνατότητα να κάνουν τεστ όλοι αυτοί;
Προβλεπεις ανασταση νεκρων σε 5 χρονακια;Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:07 Θα κοιτάζουμε αυτό το νήμα σε 5 χρονάκια όταν θα έχουν ξεκαθαρίσει όλα και θα δούμε ποιος είχε δίκιο.Θα πέσει γέλιο
Ένα που προβλέπω είναι ότι η Ελλάδα θα πιάσει τους νεκρούς της Σουηδίας μέχρι να φύγει ο covid οριστικά.GoBack έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:20Προβλεπεις ανασταση νεκρων σε 5 χρονακια;Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:07 Θα κοιτάζουμε αυτό το νήμα σε 5 χρονάκια όταν θα έχουν ξεκαθαρίσει όλα και θα δούμε ποιος είχε δίκιο.Θα πέσει γέλιο
Πρακτική δυνατότητα να επιβάλεις καθημερινά καραντίνα σε δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους δεν υπήρχε. Ακόμα περισσότερο να την επιβλέπεις, μην γελιόμαστε.Cecily Anne έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:09Θα έπρεπε όποιος μπαίνει στη χώρα να υποχρεούται σε τεστ στο αεροδρόμιο και καραντίνα μιας μέρας μέχρι να βγει το αποτέλεσμα. Δεν πάει να'ναι από Αλβανός μέχρι Τουμπαριανός.kameron έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:06
Αλλά να σε ρωτήσω και εγώ κάτι επειδή είσαι αριστερός. Μου κάνει εντύπωση ότι λέτε συνέχεια για τον τουρισμό, αλλά καμία αναφορά στους διαμένοντες στην Ελλάδα Αλβανούς που επίσης προκάλεσαν μεγάλο πρόβλημα στην επιστροφή τους. Θα έπρεπε η Ελλάδα να τους απαγορεύσει την επιστροφή; Γνωρίζοντας μάλιστα ότι στην Αλβανία ουσιαστικά δεν υπήρχε καν η δυνατότητα να κάνουν τεστ όλοι αυτοί;
Ο τουρισμος πιστευεις ειναι κυριως γεροι σε κελια μοναχων;Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:11 Τι επιστημονικα δεδομενα υπαρχουν που μπορουν να αποδοσουν το δευτερο κυμα κορονοιου στον Τουρισμο;
Εκτιμησεις ειναι ολα αυτα.
Διοτι στα πολυ τουριστικα νησια, ουτε το καλοκαιρι υπηρξε προβλημα, ουτε τωρα ειναι εκει το μεγαλυτερο.
Υπηρχαν και νησια με ελαχιστα κρουσματα.
Στην Ηπειρωτικη Ελλαδα ειναι το προβλημα.
Ας πουμε όμως οτι δεν ειχαμε τουρισμο.
Να κλεισεις τελειως τα συνορα δε γινεται.
Μπαινουν νταλικες με προιοντα απο το εξωτερικο.
Μπαινουν παρανομοι μεταναστες.
Μπαινουν εργαζομενοι που πηγαινοερχονται καθημερινα με πτησεις σε Βρυξελλες, Λονδινο, Παρισι, Ασιες, Αμερικες και παει λεγοντας
Μπαινουν εργατες απο το εξωτερικο για να μαζευουν ροδακινα, ελιες κλπ
Μπαινουν καραβια και ναυτικοι
Πηγαινοερχεται πολυς κοσμος απο και προς την Αλβανια
Και τεστ να κανεις σε ολους αυτους, υπαρχει φαση επωασης που ο ιος δεν εντοπιζεται
Δεν υπαρχει απολυτη βεβαιοτητα ακομα και με 100% τεστ οτι μπορεις να ελεγξεις τον ιο.
Το αν εχεις πολλα κρουσματα (λογω τουρισμου) ή καπως λιγοτερα κρουσματα (χωρις τουρισμο) τον Οκτωβριο, δεν εγγυαται οτι δε θα προεκυπταν εστιες υπερμεταδοσης.
Απο οτι λενε μεγαλη ζημια εγινε στις νεες ηλικες στα μπαρ.
Αισιοδοξο σεναριο.Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:22Ένα που προβλέπω είναι ότι η Ελλάδα θα πιάσει τους νεκρούς της Σουηδίας μέχρι να φύγει ο covid οριστικά.GoBack έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:20Προβλεπεις ανασταση νεκρων σε 5 χρονακια;Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:07 Θα κοιτάζουμε αυτό το νήμα σε 5 χρονάκια όταν θα έχουν ξεκαθαρίσει όλα και θα δούμε ποιος είχε δίκιο.Θα πέσει γέλιο
Σωστό και αυτό.Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:11
Και τεστ να κανεις σε ολους αυτους, υπαρχει φαση επωασης που ο ιος δεν εντοπιζεται
Δεν υπαρχει απολυτη βεβαιοτητα ακομα και με 100% τεστ οτι μπορεις να ελεγξεις τον ιο.
Προβλεπεις δηλαδη οτι δεν θα εχουν συνεχεια οι 13 θανατοι που δηλωσαν οι Σουηδοι στις 6 Νοεμβρη.Μακαρι αλλα δυσκολα.Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:22Ένα που προβλέπω είναι ότι η Ελλάδα θα πιάσει τους νεκρούς της Σουηδίας μέχρι να φύγει ο covid οριστικά.GoBack έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:20Προβλεπεις ανασταση νεκρων σε 5 χρονακια;Κεντροδεξιός Ψάλτης έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 00:07 Θα κοιτάζουμε αυτό το νήμα σε 5 χρονάκια όταν θα έχουν ξεκαθαρίσει όλα και θα δούμε ποιος είχε δίκιο.Θα πέσει γέλιο
