Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:37

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:17

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 08:58

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνεις αυτό τόσες μέρες. Τα λένε οι αναρχικοί, οι συλλογικότητες, το κερφαα, ο μιστερ μαξ, ο λέων ο Αιγαιομακεδόνας και κάποιοι ακραίοι συριζαίοι. Όκ, αυτοί έχουν συγκεκριμένο πολιτικό όραμα και συγκεκριμένο πακέτο απόψεων. Ακραίο πακέτο; Ακραίο. Περίεργο, τρελό, λάθος, προδοτικό, αισιόδοξο, ονειροπόλο,ευγενικό όπως θες πες το. Τέλος πάντων είναι συγκεκριμένο πακέτο πάνω στο οποίο μπορείς να συζητήσεις.

Αυτά που υποστηρίζεις εσύ ,απο τη στιγμή που δεν τους δίνεις όυτε καν μια ιδεολογική βάση, δεν βγάζουν κανένα νόημα, βλεπεις ότι δεν μπορείς να τα στηρίξεις πουθενά. Το μόνο που κάνεις είναι να εκνευρίζεις τον κόσμο και να καταφέρνεις να σε βρίζουν και να γράφουν αισχρολογίες/. Δεν καταλαβαίνω γιατί συνεχίζεις στο ίδιο τροπάρι

Ποιο; γιατί δεν φαίνεται σε τι μου απαντάς.

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:48

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:42

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:37
Ποιο; γιατί δεν φαίνεται σε τι μου απαντάς.

Όλα όσα προσπαθείς να γράψεις πάνω στο ζήτημα Πρώτα απ'όλα επιμένεις να συζητάς σαν το ζήτημα να είναι ακόμα κοινωνικό και όχι πολιτικό όπως έγινε αυτή τη βδομάδα, οπότε δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν το βλέπεις ότι είναι πολιτικό ή το αρνείσαι ότι έγινε πολιτικό απο τη στιγμή που αυτοί που βρίσκονται στα σύνορα αυτή τη στιγμή καθοδηγούνται και χρησιμοποιούνται απο ξένο κράτος για να πετύχει συγκεκριμένους διπλωματικούς κα;ι πολιτικούς σκοπούς. Αυτό το βλέπεις λοιπόν ή δεν το βλέπεις;

Μα από τους πρώτους ήμουν που είπα δεν φταίνε οι άνθρωποι αλλά ο Έρντο τους χρησιμοποιεί για να αποσταθεροποιήσει κι άλλο την Ελλάδα. Το ότι είναι πολιτικό ένα πρόβλημα δεν το παύει από κοινωνικό. Δεν καταλαβαίνω γιατί εξανίστασαι αγαπητέ; αν προκαλώ εκνευρισμό σε κάποιους λυπάμαι, δεν έχω αυτή την πρόθεση απλώς εκφράζω την άποψη μου.

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:50
φυσικά και όχι. Σε υποχρεώνει όμως να βάλεις προτεραιότητες. Οι δικές σου δεν είναι ξεκάθαρες

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:44

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:35

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:02

Ρώτησες πως θα ξεχωρίζουν τους Σύρους.
Όποιος μιλάει Συριακά και έχει χαρτιά (η συντριπτική πλειοψηφία έχει) θα περνάει.

Τέλεια. Αυτό λέω κι εγώ, συμφωνούμε. Όσοι είναι από χώρες με πόλεμο να περάσουν.

Όχι, δεν συμφωνούμε.

Θα συμφωνήσουμε μόνον όταν δεν περνάνε όσοι δεν είναι Σύροι.
Από εμπόλεμες ή επικίνδυνες χώρες σε όλο τον πλανήτη, άλλο τίποτα.

Διαφορετικά, ισχύει αυτό που έγραψα.

Ότι χρησιμοποιείτε τους Σύρους ως επιχείρημα. Αυτό ακριβώς κάνει και ο Ερντογάν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:56

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:50
φυσικά και όχι. Σε υποχρεώνει όμως να βάλεις προτεραιότητες. Οι δικές σου δεν είναι ξεκάθαρες

Νομίζεις.

Και αυτό δεν αφορά μόνον στις προτεραιότητες της Νάιδας.

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:42 Όλα όσα προσπαθείς να γράψεις πάνω στο ζήτημα Πρώτα απ'όλα επιμένεις να συζητάς σαν το ζήτημα να είναι ακόμα κοινωνικό και όχι πολιτικό όπως έγινε αυτή τη βδομάδα, οπότε δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν το βλέπεις ότι είναι πολιτικό ή το αρνείσαι ότι έγινε πολιτικό απο τη στιγμή που αυτοί που βρίσκονται στα σύνορα αυτή τη στιγμή καθοδηγούνται και χρησιμοποιούνται απο ξένο κράτος για να πετύχει συγκεκριμένους διπλωματικούς κα;ι πολιτικούς σκοπούς. Αυτό το βλέπεις λοιπόν ή δεν το βλέπεις;

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:46

nemo έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:41

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:17


Εσύ Nero έχεις γράψει κάτι σχετικό με το μεταναστευτικό; έχεις πάρει θέση; θα ήθελα να τις ακούσω για να συγκρίνω τις δικές μου

το είπα ήδη και ψήφισα και στο πολ ότι στηρίζω κυβέρνηση. Οι απόψεις μου για το μεταναστευτικό ως κοινωνικό ζήτημα είναι λίγο διαφορετικές αλλά απο τη στιγμή που έγινε πολιτικό, εφόσον πάντα τον ενδιαφέρει η υπόσταση του ελληνικού κράτους και δεν είναι αντιεξουσιαστής ή ο,τι, οι κινήσεις της κυβέρνησης είναι οι αυτονόητες. Σφραγίστε τα σύνορα και πάρτε ο,τι διπλωματικές ενέργειες είναι δυνατό να παρθούν

Αυτές τις διάβασα και για αυτό σε ρώτησα εγώ το εννοουσα σαν εργασία όπου θα αναλυθούν και να λαμβάνονται υπόψιν όλες οι παράμετροι
φτιάξε ένα νήμα να "ζυγίσουμε τα θετικά και τα αρνητικά

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:41

Gherschaagk έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:04

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 08:47
Για τους πρόσφυγες πολέμου;

Καλό είναι να σταματήσουμε να παίζουμε την κολοκυθιά.

Θες να αφήσει τους Σύριους για αρχή. Σε μια τέτοια περίπτωση, δεν υπάρχει τέλος.

Οι σκοπός είναι να αφήσει μόνο τους Σύριους.

Πόλεμο έχουν και οι Αφγανοί. Και έχουν μπει και Αμερικανοί και Ευρωπαίοι στο χορό.

stavmanr έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:59

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:42 Όλα όσα προσπαθείς να γράψεις πάνω στο ζήτημα Πρώτα απ'όλα επιμένεις να συζητάς σαν το ζήτημα να είναι ακόμα κοινωνικό και όχι πολιτικό όπως έγινε αυτή τη βδομάδα, οπότε δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν το βλέπεις ότι είναι πολιτικό ή το αρνείσαι ότι έγινε πολιτικό απο τη στιγμή που αυτοί που βρίσκονται στα σύνορα αυτή τη στιγμή καθοδηγούνται και χρησιμοποιούνται απο ξένο κράτος για να πετύχει συγκεκριμένους διπλωματικούς κα;ι πολιτικούς σκοπούς. Αυτό το βλέπεις λοιπόν ή δεν το βλέπεις;

Είναι μία από τις τερατολογίες που αναπαράγονται στα ΜΜΕ από κάθε βλαμμένο γεωστρατηγικό αναλυτή (έχουμε γεμίσει γεωστρατηγικούς αναλυτές στην Ελλάδα).
Η Τουρκία είναι η πρώτη χώρα σε πρόβλημα μεταναστευτικό, αφού υπομένει το 70-80% των μεταναστών για τους οποίους συζητάμε σήμερα.
Η Τουρκία δεν είναι το πρόβλημά μας στο μεταναστευτικό. Σκέψου να μην υπήρχε Τουρκία και να συνόρευες κατευθείαν με τη Συρία, τί θα είχες από μετανάστες σήμερα.
Αυτοί που είναι απέναντί μας είναι εκείνοι που έχουν κλείσει τα σύνορα, παραβιάζοντας όλες τις διεθνείς συνθήκες και κάθε λογική απέναντι σε ένα σοβαρό ζήτημα. Εμείς και οι τούρκοι έχουμε μπει στο παιχνίδι του μεταξύ μας ανταγωνισμού εξαιτίας της απροθυμίας των "διαφωτισμένων" συμμάχων μας να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Φυσικά και ο κάθε Ερντογάν θα πιέσει με κάθε τρόπο για να απαλλαγεί από το πρόβλημά του. Και φυσικά και θα αναπτυχθεί παρακράτος γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Πάντοτε στα ανθρωπιστικά προβλήματα έχουμε ισχυρό παρακράτος, ακόμα και στην Ελλάδα (δεν είναι η χώρα του Ερντογάν ο σατανάς του πλανήτη, κι εμείς οι άγιοι). Κι αυτό επειδή εμείς οι σύγχρονοι διαφωτισμένοι, ευγενείς και θεοσεβείς άνθρωποι έχουμε την ικανότητα να μετατρέπουμε τον πόνο του άλλου, την πείνα του, το κρύο, το θάνατό του παιδιού του σε ...κέρδος.

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 08:42 Ωραια, γιατί δεν το κάνει να αφήσει τους Συριους γι' αρχή να περάσουν;

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 10:02

stavmanr έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:59

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:42 Όλα όσα προσπαθείς να γράψεις πάνω στο ζήτημα Πρώτα απ'όλα επιμένεις να συζητάς σαν το ζήτημα να είναι ακόμα κοινωνικό και όχι πολιτικό όπως έγινε αυτή τη βδομάδα, οπότε δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν το βλέπεις ότι είναι πολιτικό ή το αρνείσαι ότι έγινε πολιτικό απο τη στιγμή που αυτοί που βρίσκονται στα σύνορα αυτή τη στιγμή καθοδηγούνται και χρησιμοποιούνται απο ξένο κράτος για να πετύχει συγκεκριμένους διπλωματικούς κα;ι πολιτικούς σκοπούς. Αυτό το βλέπεις λοιπόν ή δεν το βλέπεις;

Είναι μία από τις τερατολογίες που αναπαράγονται στα ΜΜΕ από κάθε βλαμμένο γεωστρατηγικό αναλυτή (έχουμε γεμίσει γεωστρατηγικούς αναλυτές στην Ελλάδα).
Η Τουρκία είναι η πρώτη χώρα σε πρόβλημα μεταναστευτικό, αφού υπομένει το 70-80% των μεταναστών για τους οποίους συζητάμε σήμερα.
Η Τουρκία δεν είναι το πρόβλημά μας στο μεταναστευτικό. Σκέψου να μην υπήρχε Τουρκία και να συνόρευες κατευθείαν με τη Συρία, τί θα είχες από μετανάστες σήμερα.
Αυτοί που είναι απέναντί μας είναι εκείνοι που έχουν κλείσει τα σύνορα, παραβιάζοντας όλες τις διεθνείς συνθήκες και κάθε λογική απέναντι σε ένα σοβαρό ζήτημα. Εμείς και οι τούρκοι έχουμε μπει στο παιχνίδι του μεταξύ μας ανταγωνισμού εξαιτίας της απροθυμίας των "διαφωτισμένων" συμμάχων μας να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Φυσικά και ο κάθε Ερντογάν θα πιέσει με κάθε τρόπο για να απαλλαγεί από το πρόβλημά του. Και φυσικά και θα αναπτυχθεί παρακράτος γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Πάντοτε στα ανθρωπιστικά προβλήματα έχουμε ισχυρό παρακράτος, ακόμα και στην Ελλάδα (δεν είναι η χώρα του Ερντογάν ο σατανάς του πλανήτη, κι εμείς οι άγιοι). Κι αυτό επειδή εμείς οι σύγχρονοι διαφωτισμένοι, ευγενείς και θεοσεβείς άνθρωποι έχουμε την ικανότητα να μετατρέπουμε τον πόνο του άλλου, την πείνα του, το κρύο, το θάνατό του παιδιού του σε ...κέρδος.

ερμ...ναι. Ακόμα και αν παραβλέψουμε όλα τα άλλα, αυτός που ενεργεί αυτή τη στιγμή στρατιωτικά στη Συρία και δημιουργεί πρόσφυγες είναι ο Ερντογαν, όχι οι "διαφωτισμένοι σύμμαχοι", ούτε η ΕΕ ούτε η Αμερική.

το καταλαβαίνεις αυτό έτσι;

stavmanr έγραψε: 03 Μαρ 2020, 10:03

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 10:02

stavmanr έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:59

Είναι μία από τις τερατολογίες που αναπαράγονται στα ΜΜΕ από κάθε βλαμμένο γεωστρατηγικό αναλυτή (έχουμε γεμίσει γεωστρατηγικούς αναλυτές στην Ελλάδα).
Η Τουρκία είναι η πρώτη χώρα σε πρόβλημα μεταναστευτικό, αφού υπομένει το 70-80% των μεταναστών για τους οποίους συζητάμε σήμερα.
Η Τουρκία δεν είναι το πρόβλημά μας στο μεταναστευτικό. Σκέψου να μην υπήρχε Τουρκία και να συνόρευες κατευθείαν με τη Συρία, τί θα είχες από μετανάστες σήμερα.
Αυτοί που είναι απέναντί μας είναι εκείνοι που έχουν κλείσει τα σύνορα, παραβιάζοντας όλες τις διεθνείς συνθήκες και κάθε λογική απέναντι σε ένα σοβαρό ζήτημα. Εμείς και οι τούρκοι έχουμε μπει στο παιχνίδι του μεταξύ μας ανταγωνισμού εξαιτίας της απροθυμίας των "διαφωτισμένων" συμμάχων μας να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Φυσικά και ο κάθε Ερντογάν θα πιέσει με κάθε τρόπο για να απαλλαγεί από το πρόβλημά του. Και φυσικά και θα αναπτυχθεί παρακράτος γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Πάντοτε στα ανθρωπιστικά προβλήματα έχουμε ισχυρό παρακράτος, ακόμα και στην Ελλάδα (δεν είναι η χώρα του Ερντογάν ο σατανάς του πλανήτη, κι εμείς οι άγιοι). Κι αυτό επειδή εμείς οι σύγχρονοι διαφωτισμένοι, ευγενείς και θεοσεβείς άνθρωποι έχουμε την ικανότητα να μετατρέπουμε τον πόνο του άλλου, την πείνα του, το κρύο, το θάνατό του παιδιού του σε ...κέρδος.

ερμ...ναι. Ακόμα και αν παραβλέψουμε όλα τα άλλα, αυτός που ενεργεί αυτή τη στιγμή στρατιωτικά στη Συρία και δημιουργεί πρόσφυγες είναι ο Ερντογαν, όχι οι "διαφωτισμένοι σύμμαχοι", ούτε η ΕΕ ούτε η Αμερική.

το καταλαβαίνεις αυτό έτσι;

Όχι. Εσείς οι ίδιοι είστε που ωρύεστε ότι δεν είναι σύριοι οι πρόσφυγες.
Μην μου γυρνάς το επιχείρημα ντούμπλε-φας ανάλογα πώς σε βολεύει.

stavmanr έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:59

Nero έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:42 Όλα όσα προσπαθείς να γράψεις πάνω στο ζήτημα Πρώτα απ'όλα επιμένεις να συζητάς σαν το ζήτημα να είναι ακόμα κοινωνικό και όχι πολιτικό όπως έγινε αυτή τη βδομάδα, οπότε δεν είναι ξεκάθαρο αν δεν το βλέπεις ότι είναι πολιτικό ή το αρνείσαι ότι έγινε πολιτικό απο τη στιγμή που αυτοί που βρίσκονται στα σύνορα αυτή τη στιγμή καθοδηγούνται και χρησιμοποιούνται απο ξένο κράτος για να πετύχει συγκεκριμένους διπλωματικούς κα;ι πολιτικούς σκοπούς. Αυτό το βλέπεις λοιπόν ή δεν το βλέπεις;

Είναι μία από τις τερατολογίες που αναπαράγονται στα ΜΜΕ από κάθε βλαμμένο γεωστρατηγικό αναλυτή (έχουμε γεμίσει γεωστρατηγικούς αναλυτές στην Ελλάδα).
Η Τουρκία είναι η πρώτη χώρα σε πρόβλημα μεταναστευτικό, αφού υπομένει το 70-80% των μεταναστών για τους οποίους συζητάμε σήμερα.
Η Τουρκία δεν είναι το πρόβλημά μας στο μεταναστευτικό. Σκέψου να μην υπήρχε Τουρκία και να συνόρευες κατευθείαν με τη Συρία, τί θα είχες από μετανάστες σήμερα.
Αυτοί που είναι απέναντί μας είναι εκείνοι που έχουν κλείσει τα σύνορα, παραβιάζοντας όλες τις διεθνείς συνθήκες και κάθε λογική απέναντι σε ένα σοβαρό ζήτημα. Εμείς και οι τούρκοι έχουμε μπει στο παιχνίδι του μεταξύ μας ανταγωνισμού εξαιτίας της απροθυμίας των "διαφωτισμένων" συμμάχων μας να κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους.
Φυσικά και ο κάθε Ερντογάν θα πιέσει με κάθε τρόπο για να απαλλαγεί από το πρόβλημά του. Και φυσικά και θα αναπτυχθεί παρακράτος γύρω από ένα τέτοιο ζήτημα. Πάντοτε γύρω από τα ανθρωπιστικά προβλήματα αναπτύσσεται ισχυρό παρακράτος, ακόμα και στην Ελλάδα (δεν είναι η χώρα του Ερντογάν ο σατανάς του πλανήτη, κι εμείς οι άγιοι). Κι αυτό επειδή εμείς οι σύγχρονοι διαφωτισμένοι, ευγενείς και θεοσεβείς ή άθεοι ορθολογιστές άνθρωποι έχουμε την ικανότητα να μετατρέπουμε τον πόνο του άλλου, την πείνα του, το κρύο, το θάνατό του παιδιού του σε ...χρηματικό κέρδος.

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:57

ΓΑΛΗ έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:44

Naida έγραψε: 03 Μαρ 2020, 09:35
Τέλεια. Αυτό λέω κι εγώ, συμφωνούμε. Όσοι είναι από χώρες με πόλεμο να περάσουν.

Όχι, δεν συμφωνούμε.

Θα συμφωνήσουμε μόνον όταν δεν περνάνε όσοι δεν είναι Σύροι.
Από εμπόλεμες ή επικίνδυνες χώρες σε όλο τον πλανήτη, άλλο τίποτα.

Διαφορετικά, ισχύει αυτό που έγραψα.

Ότι χρησιμοποιείτε τους Σύρους ως επιχείρημα. Αυτό ακριβώς κάνει και ο Ερντογάν.

Γιατί βλέπεις παντού εχθρούς; ένας είναι αυτή τη στιγμή ο Ερντογάν. Μη μπλέκεις ανθρώπους ταλαίπωρους.