Σελίδα 1221 από 1552
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:32
από Beria
Ο Πούτιν με τον ανόητο πόλεμο του έκλεισε οριστικά το κεφάλαιο της πολεμικά ισχυρής Ρωσίας ως αποτρεπτικής δύναμης στον σύγχρονο κόσμο.
Και μπορεί αυτό να είναι το προσωπικό του πολιτικό (και βιολογικό πιθανότατα) τέλος, η ανατροπή που φέρνει όμως στην γεωπολιτική σκακιέρα είναι τεράστιων διαστάσεων.
Μόλις παρέδωσε τα κλειδιά του Δεύτερου Πόλου στην Κίνα.
Ας πληρώσει τώρα και τα επιχειρα της αφροσυνης του
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:42
από Chainis
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:55
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 10:09
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 01:35
Εμεις δε σαν οι πλεον νατοδουλοι και αυτοκτονικοι μαλακες αδειασαμε τα νησια και... κυρηξαμε τον πολεμο στη Ρωσια... Τα αποτελεσματα θα τα δουμε σε λιγο.
Μακάρι να το δούμε σύντομα, αλλά όταν το δούμε το αποτέλεσμα να είσαι βέβαιος ότι δεν θα σου αρέσει καθόλου.
Προσεχε τι ευχεσαι γιατι απο το 97 μονο κλαρινα πηραμε και οι συμμαχοι σφυρουσαν κλεφτικα(22,Κυπρος,Ιμια..).Οποτε ναι το αποτελεσμα δεν θα μου αρεσει...
Από το 97 στο 22 κάτι πηδηξες.

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:45
από Kauldron
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:46
από sharp
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:42
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:55
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 10:09
Μακάρι να το δούμε σύντομα, αλλά όταν το δούμε το αποτέλεσμα να είσαι βέβαιος ότι δεν θα σου αρέσει καθόλου.
Προσεχε τι ευχεσαι γιατι απο το 97 μονο κλαρινα πηραμε και οι συμμαχοι σφυρουσαν κλεφτικα(22,Κυπρος,Ιμια..).Οποτε ναι το αποτελεσμα δεν θα μου αρεσει...
Από το 97 στο 22 κάτι πηδηξες.

Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:49
από Chainis
AOC έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:03
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 13:42
Δημοκράτης έγραψε: 25 Σεπ 2022, 12:55
Για κάποιο λόγο δείχνεις να μην εμπιστεύεσαι τους ρωσσους
Μα γιατί; δεν έχουν δώσει δικαιώματα
Έχουν και δημοκρατική παράδοση.
Από τον δημοκράτη Τσάρο πήγαν κατευθείαν στον πιο δημοκράτη Στάλιν και την συνεχίζει ο άξιος μαθητής τους Πούτιν.
Αυτά περί δημοκρατικών παραδόσεων να τα πεις αλλού. Όλη η Ευρώπη μέχρι το 1945 είχε χούντες, και κορύφωση επιπλέον αποτελούσε και η δεκαετία του 70 με χούντες παντού.
Καμία χώρα στην Ευρώπη δεν έχει δημοκρατικές παραδόσεις, αυτά είναι μαλακίες που σας προπαγανδίσανε στο κεφάλι. Και εμείς σαν συνέχεια του Βυζαντίου, είχαμε πολύ λιγότερα χρόνια δημοκρατίας...
Χαλάρωσε λίγο.
Η Γαλλία είναι υπόδειγμα δημοκρατίας, η Αγγλία το ίδιο έστω κι αν έχει ακόμα βασιλιά.
Η Γερμανία με διάλειμμα τους ναζί από την εποχή του Βίσμαρκ δημοκρατία είναι.
Και η Ελλάδα με εξαίρεση 4η Αυγούστου και 21η Απριλίου.
Οι μόνες χώρες που είχαν μακροχρόνιες δικτατορίες ήταν στην δύση η Πορτογαλία και η Ισπανία και στην ανατολή όλες οι κομουνιστικες χώρες..
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:53
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
https://twitter.com/tyzhdenUA/status/15 ... zQtOQFjIEA
Αριστερά κώλντρον. Με το σακίδιο δεξιά ντιενέτοφ πάει στη φάρμα για την βάρδια
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 21:56
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:01
από George_V
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:49
AOC έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:03
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 13:42
Έχουν και δημοκρατική παράδοση.
Από τον δημοκράτη Τσάρο πήγαν κατευθείαν στον πιο δημοκράτη Στάλιν και την συνεχίζει ο άξιος μαθητής τους Πούτιν.
Αυτά περί δημοκρατικών παραδόσεων να τα πεις αλλού. Όλη η Ευρώπη μέχρι το 1945 είχε χούντες, και κορύφωση επιπλέον αποτελούσε και η δεκαετία του 70 με χούντες παντού.
Καμία χώρα στην Ευρώπη δεν έχει δημοκρατικές παραδόσεις, αυτά είναι μαλακίες που σας προπαγανδίσανε στο κεφάλι. Και εμείς σαν συνέχεια του Βυζαντίου, είχαμε πολύ λιγότερα χρόνια δημοκρατίας...
Χαλάρωσε λίγο.
Η Γαλλία είναι υπόδειγμα δημοκρατίας, η Αγγλία το ίδιο έστω κι αν έχει ακόμα βασιλιά.
Η Γερμανία με διάλειμμα τους ναζί από την εποχή του Βίσμαρκ δημοκρατία είναι.
Και η Ελλάδα με εξαίρεση 4η Αυγούστου και 21η Απριλίου.
Οι μόνες χώρες που είχαν μακροχρόνιες δικτατορίες ήταν στην δύση η Πορτογαλία και η Ισπανία και στην ανατολή όλες οι κομουνιστικες χώρες..
Κοιτα για να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους απο τις χωρες που ανεφερες μονο η Αγγλια ειναι υποδειγμα Δημοκρατιας εδω και πολλα χρονια.
Ολοι οι αλλοι ακομα και οταν δεν ειχαν δικτατοριες οι δημοκρατιες τους ηταν αδυναμες και λειψές.
Η Γαλλια μεχρι τον Β'ΠΠ ακομα εψαχνε τα σωστα πατηματα της στη Δημοκρατια. Η Γ' και η Δ' Δημοκρατια της Γαλλιας ηταν σχετικα ασταθεις
Η Γερμανια ειχε μια απολυταρχικη Δημοκρατια επι Καιζερ και η Δημοκρατια της Βαιμαρης ηταν αδυναμη και ασταθης.
Η Ελλαδα οταν δεν ειχε full blown δικτατορια επλεε αναμεσα στην αστάθεια και την quasi-απολυταρχια.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:02
από πατησιωτης
AOC έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:08
Niki έγραψε: 25 Σεπ 2022, 17:27
Επειδή κάποιοι έχουν αποπροσανατολιστεί για να μην ξεχνιόμαστε.
Η Ρωσία έχει εισβάλει στην Ουκρανία από τον Φεβρουάριο.
Η υπερδύναμη με τον μεγάλο στρατό δήλωσε ότι είναι μια επιχείρηση για αυτήν για να διώξει τους ναζί και το καθεστώς του Ζελένσκι.
Τελικά μετά από μεγάλο αγώνα κατέλαβε πολλά εδάφη αλλά δεν πέτυχε τους στόχους της να διώξει τον Ζελένσκι από την εξουσία αντιθέτως είχε μεγάλες απώλειες.
Οι Ουκρανοί έκαναν αντεπίθεση και άρχισαν να απελευθερώνουν εδάφη που είχανε καταλάβει οι Ρώσοι.
Ο Ρωσικός στρατός οπισθοχωρεί πανικόβλητος αφήνοντας πίσω όλο του τον εξοπλισμό.
Ο ηγέτης της Ρωσία αναγγέλλει μερική επιστράτευση με σκοπό να μαζέψει 300.000 στρατό.
Οι Ρώσοι φαίνεται να διαφωνούν και να προσπαθούν να αποφύγουν την επιστράτευση.
Ο Ρώσος ηγέτης μόλις βλέπει ότι χάνει εδάφη αποφασίζει να αλλάξει στόχο αντί να προσπαθεί να διώξει τον Ζελένσκι κάνει δημοψηφίσματα στα εδάφη που έχει καταλάβει και απειλεί ότι αν τα δημοψηφίσματα είναι θετικά τότε αυτά προσαρτηθούν στην Ρωσία και δεν χρειάζεται να αμύνεται κανείς πλέον για αυτά.
Απλά αν προσπαθήσουν οι Ουκρανοί να τα απελευθερώσουν θα χτυπήσει με πυρηνικά τους επιτιθέμενους σε ¨Ρωσικά εδάφη¨.
Επειδή έχουν αποπροσανατολιστεί κάποιοι για να μην ξεχνιώμαστε...να λέμε ολόκληρη την ιστορία..
Οι Ουκρανοί της πόλης του Λβιβ, συμμάχησαν με τους Ναζί το 1945 απέναντι στην ΕΣΣΔ και χώναν εβραίους σε θαλάμους αερίου.
Τους πολέμησαν οι ρωσοουκρανοί του Ντονμπάς, της Οδυσσού κτλ.
Οι αρχηγοί και οι απόγονοι των Ναζί διέφυγαν στον Καναδά με βοήθεια της ΣΙΑ.
Από το 1960 οι αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες έχτιζαν τα θεμέλια της "ουκρανικής ταυτότητας" σε έγγραφα αμερικάνικων μυστικών υπηρεσιών που πλέον είναι φανερά σε όλους.
Με την πτώση της ΕΣΣΔ, οι αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες σιγά σιγά εισχωρούν στα κλιμάκια της Ουκρανικής ηγεσίας, και μετατρέπουν τους Ναζί σε εθνικούς ήρωες της προσπαθώντας να διαλύσουν κάθε είδος κοινής ρωσοουκρανικής ταυτότητας.
Σαν να μην έφτανε αυτό το 2014 δεν τους αρέσει η δημοκρατική επιλογή των ουκρανών, και ξεκινάνε κύματα μαζικής πλύσης εγκεφάλου για να ρίξουν το δημοκρατικό καθεστώς, με τον Μακέιν να ξεσηκώνει τα πλήθη.
Σαν να μην έφτανε αυτό, η νέα κυβέρνηση Ποροσένκο βάζει την προσπάθεια εισόδου στο ΝΑΤΟ ως άρθρο στο νέο ουκρανικό σύνταγμα.
Σαν να μην έφταναν όλα αυτά πραγματοποιούν ασκήσεις σε όλο το μήκος των βαλτικών κρατών, και φέρουν βαλλιστικούς πυραύλους σε αυτές.
Και ενώ η Ρωσία ξεκινάει αποσχιστικά κινήματα μετά το πραξικόπημα για να σταματήσει και την ΝΑΤΟική εξάπλωση, σαν να μην έφτανε αυτό έχουμε ντου πληρωμένων ναζί συμμοριών που προσπαθούν να εξοντώσουν οποιοδήποτε ρωσικό στοιχείο με 60 άτομα που κάψανε ζωντανά στην Οδυσσό. Μεταξύ άλλων η δημοκρατική ουκρανία, απαγορεύει αρκετά κόμματα όπως το κομμουνιστικό κόμμα Ουκρανίας το 2014, το Κομμουνιστικό κόμμα ουκρανίας που χτυπούσε ποσοστά 30% στο Ντονμπάς.
Αυτά απλά για να μην ξεχνιόμαστε.
Ένα εθνικό κίνημα δεν μπορείς να το εξαφανίσεις λόγω κακών συμμαχιών του παρελθόντος παρεκτός εάν κάνεις γενοκτονία όπως οι Τούρκοι στη Μικρά Ασία.Δεν έκανες και έμειναν,θα αναβιώσει.
Παράδειγμα η Ιρλανδία.Η Ιρλανδία κέρδισε την ανεξαρτησία της με επανάσταση στη μέση του α' παγκοσμίου πολέμου,το 1916.Οι Άγγλοι υποχρεώθηκαν να μεταφέρουν στρατό από τη Γαλλία στο δυτικό μέτωπο για να καταστείλουν την εξέγερση.Υποχρεώθηκαν όμως να υποσχεθούν δημοψήφισμα ανεξαρτησίας μετά τον πόλεμο που κατέληξε στην ανεξάρτητη Νότιο Ιρλανδία και την ακόμη βρεταννική Βόρεια Ιρλανδία που πλειοψήφισαν οι φιλοάγγλοι.Ο ιρλανδικός εθνικισμός όμως συνέχισε με τον IRA γιατί θέλει όλο το νησί.
Στον β΄παγκόσμιο πόλεμο η Ιρλανδία έμεινε ουδέτερη αλλά ουσιαστικά φιλογερμανική επειδή απλά οι Άγγλοι ήσαν κυρίαρχοι στη θάλασσα και δεν τους έπαιρνε να κάνουν κάτι άλλο.
Όλα αυτά παραμερίσθηκαν στη συνέχεια διότι ο εθνικισμός έχει τη δική του λογική.Στα πρόσφατα μνημόνια διάφοροι έψεξαν τους Γερμανούς για παλαιές προκαταλήψεις επειδή ποτέ δεν αναφέρθηκαν σε "τεμπέληδες Ιρλανδούς" όπως για τους Έλληνες και αυτό αποδόθηκε σε ναζιστικά κατάλοιπα.Δεν έχει σημασία.
Ο φιλογερμανισμός των παλιότερων Ιρλανδών δεν μπορεί να μετρήσει για να στερηθεί την ανεξαρτησία της η Ιρλανδία σήμερα.Κανείς Άγγλος δεν πιστεύει ότι μπορεί να το χρησιμοποιήσει για να χτυπήσει το ιρλανδικό κίνημα τώρα.Με τη ρωσική λογική επειδή οι Ιρλανδοί ήσαν φιλογερμανοί θα έπρεπε να μείνουν για πάντα υπό την κυριαρχία της Βρεταννίας.Δεν ήσαν όμως φιλογερμανοί επειδή έτσι τους κατέβηκε αλλά ακριβώς επειδή δεν ήθελαν τους Άγγλους.Δεν αλλάζει αυτό.
Πλέον αρχίζει να επηρεάζεται και η Σκωτία.Το Brexit μπορεί να οδηγήσει στη διάλυση του Ηνωμένου Βασιλείου,εξαρτάται πως θα το χειρισθούν.Δεν πιστεύω όμως ότι οι Άγγλοι θα καταφύγουν σε παρόμοιες συνωμοσιολογίες.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:15
από Οργισμένος
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:42
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:55
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 10:09
Μακάρι να το δούμε σύντομα, αλλά όταν το δούμε το αποτέλεσμα να είσαι βέβαιος ότι δεν θα σου αρέσει καθόλου.
Προσεχε τι ευχεσαι γιατι απο το 97 μονο κλαρινα πηραμε και οι συμμαχοι σφυρουσαν κλεφτικα(22,Κυπρος,Ιμια..).Οποτε ναι το αποτελεσμα δεν θα μου αρεσει...
Από το 97 στο 22 κάτι πηδηξες.
#metontagip
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:15
από AOC
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:49
AOC έγραψε: 25 Σεπ 2022, 16:03
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 13:42
Έχουν και δημοκρατική παράδοση.
Από τον δημοκράτη Τσάρο πήγαν κατευθείαν στον πιο δημοκράτη Στάλιν και την συνεχίζει ο άξιος μαθητής τους Πούτιν.
Αυτά περί δημοκρατικών παραδόσεων να τα πεις αλλού. Όλη η Ευρώπη μέχρι το 1945 είχε χούντες, και κορύφωση επιπλέον αποτελούσε και η δεκαετία του 70 με χούντες παντού.
Καμία χώρα στην Ευρώπη δεν έχει δημοκρατικές παραδόσεις, αυτά είναι μαλακίες που σας προπαγανδίσανε στο κεφάλι. Και εμείς σαν συνέχεια του Βυζαντίου, είχαμε πολύ λιγότερα χρόνια δημοκρατίας...
Χαλάρωσε λίγο.
Η Γαλλία είναι υπόδειγμα δημοκρατίας, η Αγγλία το ίδιο έστω κι αν έχει ακόμα βασιλιά.
Η Γερμανία με διάλειμμα τους ναζί από την εποχή του Βίσμαρκ δημοκρατία είναι.
Και η Ελλάδα με εξαίρεση 4η Αυγούστου και 21η Απριλίου.
Οι μόνες χώρες που είχαν μακροχρόνιες δικτατορίες ήταν στην δύση η Πορτογαλία και η Ισπανία και στην ανατολή όλες οι κομουνιστικες χώρες..
Η Αγγλία και η Γαλλία δεν ήταν δημοκρατίες όταν 95+% των κατοίκων των αυτοκρατοριών τους δεν μπορούσαν να ψηφίσουν.
Όλα τα υπόλοιπα κράτη της Ευρώπης είχαν αυταρχικά καθεστώτα, και πριν τον Μεταξά είχαμε τον Πάγκαλο και άλλους.
Και το 1930 όλοι οι πολιτικοί επιστήμονες γράφανε για τον τελικό θάνατο της δημοκρατίας. Μιας και υπήρχαν 4 δημοκρατίες σε όλη την Ευρώπη και οι 2 που αναφέρεις είχαν απλά σκλαβώσει όλον τον υπόλοιπο πλανήτη.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:24
από AOC
πατησιωτης έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:02
AOC έγραψε: 25 Σεπ 2022, 18:08
Niki έγραψε: 25 Σεπ 2022, 17:27
Επειδή κάποιοι έχουν αποπροσανατολιστεί για να μην ξεχνιόμαστε.
Η Ρωσία έχει εισβάλει στην Ουκρανία από τον Φεβρουάριο.
Η υπερδύναμη με τον μεγάλο στρατό δήλωσε ότι είναι μια επιχείρηση για αυτήν για να διώξει τους ναζί και το καθεστώς του Ζελένσκι.
Τελικά μετά από μεγάλο αγώνα κατέλαβε πολλά εδάφη αλλά δεν πέτυχε τους στόχους της να διώξει τον Ζελένσκι από την εξουσία αντιθέτως είχε μεγάλες απώλειες.
Οι Ουκρανοί έκαναν αντεπίθεση και άρχισαν να απελευθερώνουν εδάφη που είχανε καταλάβει οι Ρώσοι.
Ο Ρωσικός στρατός οπισθοχωρεί πανικόβλητος αφήνοντας πίσω όλο του τον εξοπλισμό.
Ο ηγέτης της Ρωσία αναγγέλλει μερική επιστράτευση με σκοπό να μαζέψει 300.000 στρατό.
Οι Ρώσοι φαίνεται να διαφωνούν και να προσπαθούν να αποφύγουν την επιστράτευση.
Ο Ρώσος ηγέτης μόλις βλέπει ότι χάνει εδάφη αποφασίζει να αλλάξει στόχο αντί να προσπαθεί να διώξει τον Ζελένσκι κάνει δημοψηφίσματα στα εδάφη που έχει καταλάβει και απειλεί ότι αν τα δημοψηφίσματα είναι θετικά τότε αυτά προσαρτηθούν στην Ρωσία και δεν χρειάζεται να αμύνεται κανείς πλέον για αυτά.
Απλά αν προσπαθήσουν οι Ουκρανοί να τα απελευθερώσουν θα χτυπήσει με πυρηνικά τους επιτιθέμενους σε ¨Ρωσικά εδάφη¨.
Επειδή έχουν αποπροσανατολιστεί κάποιοι για να μην ξεχνιώμαστε...να λέμε ολόκληρη την ιστορία..
Οι Ουκρανοί της πόλης του Λβιβ, συμμάχησαν με τους Ναζί το 1945 απέναντι στην ΕΣΣΔ και χώναν εβραίους σε θαλάμους αερίου.
Τους πολέμησαν οι ρωσοουκρανοί του Ντονμπάς, της Οδυσσού κτλ.
Οι αρχηγοί και οι απόγονοι των Ναζί διέφυγαν στον Καναδά με βοήθεια της ΣΙΑ.
Από το 1960 οι αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες έχτιζαν τα θεμέλια της "ουκρανικής ταυτότητας" σε έγγραφα αμερικάνικων μυστικών υπηρεσιών που πλέον είναι φανερά σε όλους.
Με την πτώση της ΕΣΣΔ, οι αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες σιγά σιγά εισχωρούν στα κλιμάκια της Ουκρανικής ηγεσίας, και μετατρέπουν τους Ναζί σε εθνικούς ήρωες της προσπαθώντας να διαλύσουν κάθε είδος κοινής ρωσοουκρανικής ταυτότητας.
Σαν να μην έφτανε αυτό το 2014 δεν τους αρέσει η δημοκρατική επιλογή των ουκρανών, και ξεκινάνε κύματα μαζικής πλύσης εγκεφάλου για να ρίξουν το δημοκρατικό καθεστώς, με τον Μακέιν να ξεσηκώνει τα πλήθη.
Σαν να μην έφτανε αυτό, η νέα κυβέρνηση Ποροσένκο βάζει την προσπάθεια εισόδου στο ΝΑΤΟ ως άρθρο στο νέο ουκρανικό σύνταγμα.
Σαν να μην έφταναν όλα αυτά πραγματοποιούν ασκήσεις σε όλο το μήκος των βαλτικών κρατών, και φέρουν βαλλιστικούς πυραύλους σε αυτές.
Και ενώ η Ρωσία ξεκινάει αποσχιστικά κινήματα μετά το πραξικόπημα για να σταματήσει και την ΝΑΤΟική εξάπλωση, σαν να μην έφτανε αυτό έχουμε ντου πληρωμένων ναζί συμμοριών που προσπαθούν να εξοντώσουν οποιοδήποτε ρωσικό στοιχείο με 60 άτομα που κάψανε ζωντανά στην Οδυσσό. Μεταξύ άλλων η δημοκρατική ουκρανία, απαγορεύει αρκετά κόμματα όπως το κομμουνιστικό κόμμα Ουκρανίας το 2014, το Κομμουνιστικό κόμμα ουκρανίας που χτυπούσε ποσοστά 30% στο Ντονμπάς.
Αυτά απλά για να μην ξεχνιόμαστε.
Ένα εθνικό κίνημα δεν μπορείς να το εξαφανίσεις λόγω κακών συμμαχιών του παρελθόντος παρεκτός εάν κάνεις γενοκτονία όπως οι Τούρκοι στη Μικρά Ασία.Δεν έκανες και έμειναν,θα αναβιώσει.
Παράδειγμα η Ιρλανδία.Η Ιρλανδία κέρδισε την ανεξαρτησία της με επανάσταση στη μέση του α' παγκοσμίου πολέμου,το 1916.Οι Άγγλοι υποχρεώθηκαν να μεταφέρουν στρατό από τη Γαλλία στο δυτικό μέτωπο για να καταστείλουν την εξέγερση.Υποχρεώθηκαν όμως να υποσχεθούν δημοψήφισμα ανεξαρτησίας μετά τον πόλεμο που κατέληξε στην ανεξάρτητη Νότιο Ιρλανδία και την ακόμη βρεταννική Βόρεια Ιρλανδία που πλειοψήφισαν οι φιλοάγγλοι.Ο ιρλανδικός εθνικισμός όμως συνέχισε με τον IRA γιατί θέλει όλο το νησί.
Στον β΄παγκόσμιο πόλεμο η Ιρλανδία έμεινε ουδέτερη αλλά ουσιαστικά φιλογερμανική επειδή απλά οι Άγγλοι ήσαν κυρίαρχοι στη θάλασσα και δεν τους έπαιρνε να κάνουν κάτι άλλο.
Όλα αυτά παραμερίσθηκαν στη συνέχεια διότι ο εθνικισμός έχει τη δική του λογική.Στα πρόσφατα μνημόνια διάφοροι έψεξαν τους Γερμανούς για παλαιές προκαταλήψεις επειδή ποτέ δεν αναφέρθηκαν σε "τεμπέληδες Ιρλανδούς" όπως για τους Έλληνες και αυτό αποδόθηκε σε ναζιστικά κατάλοιπα.Δεν έχει σημασία.
Ο φιλογερμανισμός των παλιότερων Ιρλανδών δεν μπορεί να μετρήσει για να στερηθεί την ανεξαρτησία της η Ιρλανδία σήμερα.Κανείς Άγγλος δεν πιστεύει ότι μπορεί να το χρησιμοποιήσει για να χτυπήσει το ιρλανδικό κίνημα τώρα.Με τη ρωσική λογική επειδή οι Ιρλανδοί ήσαν φιλογερμανοί θα έπρεπε να μείνουν για πάντα υπό την κυριαρχία της Βρεταννίας.Δεν ήσαν όμως φιλογερμανοί επειδή έτσι τους κατέβηκε αλλά ακριβώς επειδή δεν ήθελαν τους Άγγλους.Δεν αλλάζει αυτό.
Πλέον αρχίζει να επηρεάζεται και η Σκωτία.Το Brexit μπορεί να οδηγήσει στη διάλυση του Ηνωμένου Βασιλείου,εξαρτάται πως θα το χειρισθούν.Δεν πιστεύω όμως ότι οι Άγγλοι θα καταφύγουν σε παρόμοιες συνωμοσιολογίες.
Μπορεί και να έχεις δίκαιο, και το γεγονός ότι οι παραπάνω από μισοί Ουκρανοί έχουν οικογένεια στην Ρωσία και το αντίθετο, σήμερα, να οφείλεται στο ότι η ΕΣΣΔ δεν συμπεριφέρθηκε εντελώς καταπιεστικά στην ιδέα της ύπαρξης του Ουκρανικού έθνους κάποτε και δεν έσπρωξε υπερβολικά κάποιον πανσλαβισμό.
Παρόλα αυτά θεωρώ πως στρατηγικές πλύσης εγκεφάλου έχουν αποκτήσει τέτοιες διαστάσεις που μπορείς να εξαφανίσεις εθνικό κίνημα.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:38
από break
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 20:40
Η ιστορια του 2ου ΠΠ δεν εμαθε στους μαλακες Ευρωπαιους τιποτα.
Τους έμαθε πως δεν διαπραγματεύεσαι με εισβολείς γιατί απλώς ανοίγει τις ορέξεις τους.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:47
από πετρος
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 21:42
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 15:55
Chainis έγραψε: 25 Σεπ 2022, 10:09
Μακάρι να το δούμε σύντομα, αλλά όταν το δούμε το αποτέλεσμα να είσαι βέβαιος ότι δεν θα σου αρέσει καθόλου.
Προσεχε τι ευχεσαι γιατι απο το 97 μονο κλαρινα πηραμε και οι συμμαχοι σφυρουσαν κλεφτικα(22,Κυπρος,Ιμια..).Οποτε ναι το αποτελεσμα δεν θα μου αρεσει...
Από το 97 στο 22 κάτι πηδηξες.
Για πες μου τι πηδηξα;; Στους Βαλκανικους πολεμους ειχαμε συμμαχους. Ο πρωτος παγκοσμιος για Αρμενιους και Ελληνες δεν πηγε και πολυ καλα. Α να θυμηθουμε κσι το προγκρομ της Πολης το 50.. Αυτα βεβαια ειναι παλαια. Στα πιο προσφατα (Ιμια) ευχαριστησαμε τους... Αμερικανους..
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2022, 22:51
από πετρος
break έγραψε: 25 Σεπ 2022, 22:38
πετρος έγραψε: 25 Σεπ 2022, 20:40
Η ιστορια του 2ου ΠΠ δεν εμαθε στους μαλακες Ευρωπαιους τιποτα.
Τους έμαθε πως δεν διαπραγματεύεσαι με εισβολείς γιατί απλώς ανοίγει τις ορέξεις τους.
Μεταξεταστεοι... Επρεπε να τους μαθει οτι η αναβιωση του ναζισμου κσι η ενωμενη Γερμανια δεν βγαινουν σε καλο...