Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 29 Ιουν 2024, 18:49

fonfon έγραψε: 29 Ιουν 2024, 13:53
Στο μεταξύ στην συγκεκριμένη εποχή δεν έχουμε ούτε έλληνες,ούτε αιγύπτιους,ούτε γραφή.

που το ξερουμε; να γινοταν ανακυκλωση ειδησεων; δεν θα εφταναν ουτε χιλιαδες βιβλιοθηκες
σαν της αλεξανδριας απο τα γεγονοτα καθε εποχης

Δεν σου έχει μιλήσει κανείς για την αρχαιολογία ε;

Αρίστος έγραψε: 29 Ιουν 2024, 17:25

fonfon έγραψε: 29 Ιουν 2024, 13:50

Αρίστος έγραψε: 26 Ιουν 2024, 13:40



Θες και το κερασακι στην τουρτα;

Τοσο ο Ανταιος οσο και ο Γηρυονης ηταν γιοι του ΠΟΣΕΙΔΩΝΑ.

Γι' αυτο μια ζωη υποστηριζω οτι οι παρακατω τρεις πολεμοι αναφερονται στον ιδιο μεγαλο πολεμο ουσιαστικα;

α) Γιγαντομαχια

β) Αθηνά εναντιον Ποσειδωνα

γ) Αθηναιοι εναντιον Ατλαντων

Και η μονη ζαβολια που εκανε ο Πλατωνας ηταν οτι ονομασε Αθηναιους της λαους της Αθηνάς που πολεμησαν εναντιον των λαων του Ποσειδωνα.

Ενας πολεμος που οπως λες κι εσυ αφορα τη διαμαχη των αιγεακων λαων εναντιον των ατλαντικων για το ελεγχο της Μεσογειου...

και ο οποιος οπως πιστευω ειχε διαφορους γυρους με μεγαλα διαλειματα αναμεσα που καποτε οφειλοντουσαν και σε μεγαλες γεωλογικες αναστατωσεις.

.

Παγκόσμιος πόλεμος στην λίθινη εποχή.Γεωργοί και τροφοσυλλέκτες παλεύουν για την μεσόγειο.Σε ποια εποχή είπαμε έγινε αυτό;

Δεν ξερουμε αν ηταν λιθινη εποχη εαν και εφοσον καταστραφηκαν πολιτισμοι και μετα επεστρεψαν στη βαρβαροτητα.

Αυτο που ξερουμε ειναι οτι σχεδον ολοι οι ευρωπαικοι λαοι εχουν μυθους για τη Γιγαντομαχια αρα ηταν αρχεγονη μνημη καπιου σοβαρου πολεμου διαφορετικων λαων.

.

Α δεν ξέρουμε αν ήταν λίθινη εποχή.Τι εποχή ήταν Αρίστο;Τι τεχνολογία είχαν;Για πότε είπαμε λέμε χρονικά;

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 11:37

nemo έγραψε: 29 Ιουν 2024, 18:49

fonfon έγραψε: 29 Ιουν 2024, 13:53
Στο μεταξύ στην συγκεκριμένη εποχή δεν έχουμε ούτε έλληνες,ούτε αιγύπτιους,ούτε γραφή.

που το ξερουμε; να γινοταν ανακυκλωση ειδησεων; δεν θα εφταναν ουτε χιλιαδες βιβλιοθηκες
σαν της αλεξανδριας απο τα γεγονοτα καθε εποχης

Δεν σου έχει μιλήσει κανείς για την αρχαιολογία ε;

οχι δεν μου εχει μιλησε! εσυ καταλαβες τ εγραψα οτι τα γεγονοτα καθε εποχης ειναι αδυνατον να καταγραφουν; ειτε γραπτως ειτε με σκαλισματα σε πετρες και οτι αν στην θεση των ρωμαιων
που μας κατεκτησε βρισκοταν ενας ασιατικος λαος δεν θα σωζοταν τιποτα απο την ελληνικη γραμματεια;

και οτι οι αρχαιολογοι σημερα οταν θα εβρισκαν ελληνικα γραμματα θα δυσκολευοταν να τα διαβασουν
και απο τα τοσα γνωστα ονοματα που ξερουμε σημερα τα περισσοτερα θα ηταν αγνωστα
μαζι και οι ιστοριες τους

nemo έγραψε: 30 Ιουν 2024, 11:48

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 11:37

nemo έγραψε: 29 Ιουν 2024, 18:49

που το ξερουμε; να γινοταν ανακυκλωση ειδησεων; δεν θα εφταναν ουτε χιλιαδες βιβλιοθηκες
σαν της αλεξανδριας απο τα γεγονοτα καθε εποχης

Δεν σου έχει μιλήσει κανείς για την αρχαιολογία ε;

οχι δεν μου εχει μιλησε! εσυ καταλαβες τ εγραψα οτι τα γεγονοτα καθε εποχης ειναι αδυνατον να καταγραφουν; ειτε γραπτως ειτε με σκαλισματα σε πετρες και οτι αν στην θεση των ρωμαιων
που μας κατεκτησε βρισκοταν ενας ασιατικος λαος δεν θα σωζοταν τιποτα απο την ελληνικη γραμματεια;

και οτι οι αρχαιολογοι σημερα οταν θα εβρισκαν ελληνικα γραμματα θα δυσκολευοταν να τα διαβασουν
και απο τα τοσα γνωστα ονοματα που ξερουμε σημερα τα περισσοτερα θα ηταν αγνωστα
μαζι και οι ιστοριες τους

Μια χαρά καταστροφές έκαναν και οι ρωμαίοι αλλά γραμματεία υπάρχει.Θα υπήρχε φυσικά η γραμματεία του νικητή.Βασικά σε κάθε πόλεμο γίνονται καταστροφές.Σε κανέναν πόλεμο όμως δεν εξαφανίστηκε η γραμματεία ολοκληρωτικά.
Εδώ στις εποχές που μιλάμε δεν υπάρχει γραφή από κανέναν.

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:27
Μια χαρά καταστροφές έκαναν και οι ρωμαίοι αλλά γραμματεία υπάρχει.Θα υπήρχε φυσικά η γραμματεία του νικητή.Βασικά σε κάθε πόλεμο γίνονται καταστροφές.Σε κανέναν πόλεμο όμως δεν εξαφανίστηκε η γραμματεία ολοκληρωτικά.
Εδώ στις εποχές που μιλάμε δεν υπάρχει γραφή από κανέναν.

εισαι τελειως οφ εσυ και στο εχω ξαναπει δυο τρεις φορες ..ενω δεν ασχολεισαι με αυτα που δικαιολογημενο ειναι ..αλλα θελεις να εχεις αποψη για ολα ...και σε αυτο που λες τωρα μια μαλακια κι μιση ειναι

nemo έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:33

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:27
Μια χαρά καταστροφές έκαναν και οι ρωμαίοι αλλά γραμματεία υπάρχει.Θα υπήρχε φυσικά η γραμματεία του νικητή.Βασικά σε κάθε πόλεμο γίνονται καταστροφές.Σε κανέναν πόλεμο όμως δεν εξαφανίστηκε η γραμματεία ολοκληρωτικά.
Εδώ στις εποχές που μιλάμε δεν υπάρχει γραφή από κανέναν.

εισαι τελειως οφ εσυ και στο εχω ξαναπει δυο τρεις φορες ..ενω δεν ασχολεισαι με αυτα που δικαιολογημενο ειναι ..αλλα θελεις να εχεις αποψη για ολα ...και σε αυτο που λες τωρα μια μαλακια κι μιση ειναι

Σώπα ρε μεγάλε αλήθεια;Να σου ζητήσουμε και την άδεια που θα γράφουμε και τι θα γράφουμε μήπως;
Υπάρχει και μια περίπτωση να γράφεις εσύ μαλακίες.Κράτα το κάπου σαν πιθανότητα.

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:35

nemo έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:33

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:27
Μια χαρά καταστροφές έκαναν και οι ρωμαίοι αλλά γραμματεία υπάρχει.Θα υπήρχε φυσικά η γραμματεία του νικητή.Βασικά σε κάθε πόλεμο γίνονται καταστροφές.Σε κανέναν πόλεμο όμως δεν εξαφανίστηκε η γραμματεία ολοκληρωτικά.
Εδώ στις εποχές που μιλάμε δεν υπάρχει γραφή από κανέναν.

εισαι τελειως οφ εσυ και στο εχω ξαναπει δυο τρεις φορες ..ενω δεν ασχολεισαι με αυτα που δικαιολογημενο ειναι ..αλλα θελεις να εχεις αποψη για ολα ...και σε αυτο που λες τωρα μια μαλακια κι μιση ειναι

Σώπα ρε μεγάλε αλήθεια;Να σου ζητήσουμε και την άδεια που θα γράφουμε και τι θα γράφουμε μήπως;
Υπάρχει και μια περίπτωση να γράφεις εσύ μαλακίες.Κράτα το κάπου σαν πιθανότητα.

εγω κατανοω οτι εξαφανιστηκαν λαοι με πολιτισμο χωρις να αφησουν ιχνη
εσυ εισαι που δεν μπορεις να το κατανοησεις

nemo έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:49

fonfon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:35

nemo έγραψε: 30 Ιουν 2024, 14:33

εισαι τελειως οφ εσυ και στο εχω ξαναπει δυο τρεις φορες ..ενω δεν ασχολεισαι με αυτα που δικαιολογημενο ειναι ..αλλα θελεις να εχεις αποψη για ολα ...και σε αυτο που λες τωρα μια μαλακια κι μιση ειναι

Σώπα ρε μεγάλε αλήθεια;Να σου ζητήσουμε και την άδεια που θα γράφουμε και τι θα γράφουμε μήπως;
Υπάρχει και μια περίπτωση να γράφεις εσύ μαλακίες.Κράτα το κάπου σαν πιθανότητα.

εγω κατανοω οτι εξαφανιστηκαν λαοι με πολιτισμο χωρις να αφησουν ιχνη
εσυ εισαι που δεν μπορεις να το κατανοησεις

Σε σενάρια παραιστορίας υπάρχουν αυτά.Στην πραγματικότητα πάλι όχι.

Λεω να αφησω το fonfon και τον omg να εχουν την τελευταια λεξη στο νημα γιατι βαρεθηκα.

Αυριο ειναι και 1η Ιουλιου οποτε λεω να προτιμησω τις παραλιες.

.

ερρωσο!

https://tripyar.com/iran/fars/firuzabad ... f-gur.html

Αυτό εδώ μοιάζει πολύ περισσότερο με την υποτιθέμενη Ατλαντίδα.

Κάνω μια ανασκόπηση όσων ειπώθηκαν στο νήμα
Οι Άτλαντες δεν αναφέρθηκαν πρώτη φορά από τον Πλάτωνα
Υπήρχαν στην μυθολογία με τον γενάρχη τους άτλα αλλά και σαν ιστορικός λαός στον Ηρόδοτο που ζούσε δίπλα στις στήλες του Ηρακλέους

Το όνομα τους είναι ελληνικό και σημαίνει όπως έδειξα μέσα από τα πιο έγκυρα λεξικά αυτός που κουβαλάει, σηκώνει, υψώνει

Ο πολιτισμός των μεγαλιθικων ξεκίνησε από τις ακτές της δυτικής Ευρώπης με αρχαιότερη εστία την Πορτογαλία όπου έχουν βρεθεί μεγαλιθικά περίπου πριν 8000 χρόνια

Γράφει ο Πλάτωνας

Οι ταξιδιώτες της εποχής περνούσαν από αυτό στα άλλα νησιά και από εκεί σε όλη την απέναντι ήπειρο που περιβάλλει αυτήν την πραγματικά αχανή θάλασσα
Σ' αυτό το νησί, την Ατλαντίδα, δημιουργήθηκε κάτω από βασιλική εξουσία μια μεγάλη και θαυμαστή δύναμη που κυριάρχησε σε όλο το νησί καθώς και σε πολλά άλλα νησιά και μέρη της απέναντι ηπείρου




Τι βλέπουμε εμείς;
Διάδοση των μεγαλιθικων στις Αζόρες,στην Καραϊβική,όπου έχει βρεθεί το λεγόμενο Στόουνχεντζ της Καραϊβικής και φυσικά στην Αμερική με πάρα πολλά μενίρ κτλ



Τι άλλο βλέπουμε ότι αυτός ο πολιτισμός των μενίρ δεν μπόρεσε να επικρατήσει σε Ελλάδα και Αίγυπτο για αυτό δεν υπάρχουν καθόλου τέτοια μνημεία στις δύο χώρες

Επίσης φέραμε στοιχεία ότι η Ευρώπη βρισκόταν σε ένα συνεχή πόλεμο από το 6000 π.χ και μετά
Εμείς λέμε ότι συγκρούστηκαν οι Έλληνες που μετέδιδαν τον νεολιθικό τρόπο ζωής από ανατολή προς δύση με τους Άτλαντες που προσπαθούσαν να επιβάλουν τον δικό τους πολιτισμό από δύση προς ανατολη

Ένα θεμελιώδες λάθος που κανουν οι "ερευνητές" του δημοτικου είναι η ταύτιση του τιτάνα Άτλαντα που είναι γνωστός από την ελληνική μυθολογία με τον υποτιθέμενο βασιλιά Άτλαντα της Ατλαντίδας. Το ίδιο λάθος συμβαίνει με τον λαό των «Ατλάντων» που αναφέρει ο Ηρόδοτος.

Από τη μια πλευρά, υπάρχει ο Άτλας βασιλιάς μιας νησιωτικής αυτοκρατορίας στη Δύση, που περιγράφεται από τον Πλάτωνα ως δήθεν πραγματικό και ιστορικό πρόσωπο. Το όνομα «Άτλας» είναι αμφίβολο, γιατί το μετέφερε (μετάφρασε;) ο Σόλωνας από την αιγυπτιακή γλώσσα ή ακόμα και από τη γλώσσα αυτής της δήθεν νησιωτικής αυτοκρατορίας, απευθείας στα ελληνικά. Από τον βασιλιά Άτλαντα ονομάζεται η νησιωτική του αυτοκρατορία με τη γύρω θάλασσα (Ατλαντίδα = "του Άτλαντα"). Ο Πλάτωνας δεν αποκαλεί τους κατοίκους της νησιωτικής αυτοκρατορίας του Άτλαντα «Ατλαντικούς» ή «Ατλάντες». Τα πραγματικά ονόματα του υποτιθέμενου νησιού, της πόλης και των ανθρώπων του βασιλιά Άτλαντα είναι εντελώς άγνωστα.

Από την άλλη ο Άτλας ο Τιτάνας ο ουρανοφόρος, που βρίσκεται στην άκρη του κόσμου, είναι γιος του Ιαπετού και της Ωκεανίδας. Είναι μυθολογικό πρόσωπο και ο μύθος του δεν δείχνει καμία σχέση με την ιστορία όπως π.χ. οι μύθοι του Ηρακλή. Πουθενά δεν γίνεται λόγος για «αυτοκρατορία» του τιτάνα Άτλαντα. Ο τιτάνας Άτλας πήρε τη θέση του ως ουρανοφόρος με τιμωρία. Δεν μπορεί να θεωρείται κυβερνήτης.

Από αυτόν τον τιτάνα Άτλαντα ονομάστηκαν αργότερα τα βουνά του Άτλαντα καθώς και η "Θάλασσα του Ατλαντικού". Οι πρώτες αναφορές και των δύο βρίσκονται στον Ηρόδοτο. Είναι εύκολο να το δει κανείς με τη θάλασσα: Ονομάζεται θάλασσα "του Άτλαντα" χωρίς να είναι συγκεκριμένα για τον "βασιλιά Άτλαντα" δείχνει τον τιτάνα, γιατί μόνο ο τιτάνας και τίποτα άλλο δεν ήταν γνωστό στον τότε αρχαίο αναγνώστη. Το ίδιο συμβαίνει και με τα βουνά του Άτλαντα.

Ως συνήθως στο έργο του Ηροδότου, οι αφηγήσεις για τους λαούς γίνονται όλο και πιο μυθικές, όσο οι περιγραφές του πλησιάζουν στα πέρατα της γης. Αυτό ισχύει για την αφήγηση των βορειοαφρικανικών λαών που δίνονται από την Ανατολή προς τη Δύση, όπως δείχνουν ξεκάθαρα πολλά χαρακτηριστικά (βουνά που ειναι πάντα μεσα στα σύννεφα), και ισχύει για την ονομασία ανά τοποθεσία.


Ένα δεύτερο εξωφρενικό λάθος είναι ότι η Ατλαντίδα ήταν μια πολιτισμένη ήπειρος στη μέση του Ατλαντικού, που υπήρχε εκεί γύρω στο 9000 π.Χ.
κάτι που εύκολα σήμερα μπορεί να διαψευσθεί από επιστημονικές γεωλογικές μελετες,
το επόμενο όμως που αναφέρει ο Ηρόδοτος και περνάει στο ντούκου λες και είναι προφανές είναι που λέει ότι ο πολιτισμός των Αιγυπτίων είναι αρχαιότερος των 11.000 ετων!

οπότε αναλογικά τα προ 9.000 χρόνια της Ατλαντίδας για τον τότε αφελή αναγνώστη φαίνονταν φυσιολογικά!

φυσικά δεν υπάρχει κανείς ιστορικός σήμερα που να κάθεται να παίρνει στα σοβαρά και να διαψεύδει τον Ηρόδοτο για τις χρονολογικές ασυναρτήσιες περι Αιγύπτου για ευνόητους λόγους..

Ομγκ

Από τη μια πλευρά, υπάρχει ο Άτλας βασιλιάς μιας νησιωτικής αυτοκρατορίας στη Δύση, που περιγράφεται από τον Πλάτωνα ως δήθεν πραγματικό και ιστορικό πρόσωπο. Το όνομα «Άτλας» είναι αμφίβολο, γιατί το μετέφερε (μετάφρασε;) ο Σόλωνας από την αιγυπτιακή γλώσσα ή ακόμα και από τη γλώσσα αυτής της δήθεν νησιωτικής αυτοκρατορίας, απευθείας στα ελληνικά.

Το όνομα Άτλας υπάρχει πολύ πριν τον Σόλωνα και τον Πλάτωνα
Υπάρχει και στον Όμηρο και στον Ησίοδο

Από τον βασιλιά Άτλαντα ονομάζεται η νησιωτική του αυτοκρατορία με τη γύρω θάλασσα (Ατλαντίδα = "του Άτλαντα").

Και φυσικά συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο, στην πραγματικότητα, δηλαδή ο Άτλας είναι απλά ένας συνηθισμένος στους Έλληνες μυθικός γενάρχης, ιστορικού λαού,που στην πραγματικότητα αυτός πήρε το όνομα του λαού και φυσικά δεν το έδωσε
Όπως συμβαίνει με τους μυθικούς γενάρχες, Έλληνα, Δαναό,Ιωνά,μακεδνο, Πελασγό,λελεγα,κελτη, Λατίνο, Ιταλό,σκυθη, Πέρση κτλ.

Ο Πλάτωνας δεν αποκαλεί τους κατοίκους της νησιωτικής αυτοκρατορίας του Άτλαντα «Ατλαντικούς» ή «Ατλάντες». Τα πραγματικά ονόματα του υποτιθέμενου νησιού, της πόλης και των ανθρώπων του βασιλιά Άτλαντα είναι εντελώς άγνωστα.

Εσύ ξέρεις κάποια άλλη περίπτωση που αλλιώς ονομαζόταν η χώρα και αλλιώς οι κάτοικοι της;
Γιατί εγώ δεν ξέρω και αν υπάρχει μια στις δέκα χιλιάδες απλά θα είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τόν κανόνα
Άρα οι κάτοικοι της Ατλαντίδας, Άτλαντες ονομαζόταν

Κατά τα άλλα τα έχουμε πει
Ο μύθος ότι ο Άτλας σήκωνε τον ουρανό, οφείλεται σε μια αγαπημένη συνήθεια των Ελλήνων να φτιάχνουν μύθους με βάση την σημασία - ετυμολογία ενός ονόματος
Άτλας= αυτός που σηκώνει υψώνει,εξού και ο μύθος του ουρανοφορου
Δεκάδες τέτοιες περιπτώσεις έχω αναφέρει, δηλαδή λαϊκή ετυμολογία καί δημιουργία μυθου