Phorum.com.gr

Παγια τακτικη των Ρωσων.

talaipwros έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 09:54 H Αρμενια περιμενε απο τους Ρωσους βοηθεια και ακρωτηριαστηκε

Αν ηταν στο ΝΑΤΟ βεβαια, τιποτα απο αυτα δεν θα γινοταν

Ηθικο διδαγμα: μακρια απο Ρωσους

Να μην είσαι άδικος.Δεν υπήρχε ποτέ περίπτωση να είναι στο ΝΑΤΟ εκεί που βρισκόταν.

talaipwros έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 09:54 H Αρμενια περιμενε απο τους Ρωσους βοηθεια και ακρωτηριαστηκε

Αν ηταν στο ΝΑΤΟ βεβαια, τιποτα απο αυτα δεν θα γινοταν

Ηθικο διδαγμα: μακρια απο Ρωσους

Μα με τη δύση ξεκίνησε νταλαβέρι ο ηγέτης της πολύχρωμης επανάστασης πασινιάν. Με την ΕΕ μίλαγε. Και εκει τον βρήκε απομονωμένο ο Ερντογάν και του την έκατσε. Σου λέει οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να τον βοηθήσουν εδώ

Για άλλη μία φορά αφήσαμε έναν φιλικό λαό στην μοίρα του . Θα μπορούσαμε , τουλάχιστον , να τους βοηθήσουμε εξοπλιστικά , στέλνοντας αεροπορικό εξοπλισμό ή άρματα μάχης ή εξοπλισμό αναχαίτισης για να ρίχνουν τα drones . Όχι ότι μας περισσεύουν , αλλά αυτήν την στιγμή η Αρμενία τα είχε ανάγκη όσο ποτέ . Πώς οι Τούρκοι βοηθούν τους Αζέρους ; Ή οικονομικά . Μερικά εκατομμύρια ευρώ ώστε να αγοράσουν κάποια αμυντικά συστήματα . Οι Αρμένιοι μας εκτιμούν και το δείχνουν σε κάθε ευκαιρία και σε μία ζωτικής σημασίας μάχη τους που ο εχθρός τους δήλωσε ότι θα είναι με τους Τούρκους άμα γίνει στραβή με εμάς ( άρα τοποθετείται και ως δικός μας εχθρός !!!! ) , εμείς μείναμε σε χλιαρές δηλώσεις ειρήνευσης και σε τοποθετήσεις αρμενικών σημαιών σε δημαρχεία . Πραγματικά είμαστε άξιοι της μοίρας μας .

Maspoli έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 07:53 2018 (μετά την εκλογή Πασινιάν). Κάποιοι δεν κρύβουν τη χαρά τους.

Tusk spoke about expanding the Armenia-EU partnership and welcomed the recent national unity in Armenia.

“I have always been the friend of Armenia. What happened in Armenia was unique, I would say, was very European. Your example was very promising and you can expect the EU’s support on the path of implementing the reforms,” Tusk said.

https://asbarez.com/173723/eu-leaders-p ... WKEFJiTUQE

2019 Το 2019 όμως του έδωσαν το περίγραμμα του πώς θα έπρεπε να κινηθεί.

Today, we also discussed the unresolved Nagorno-Karabakh conflict. As you know, the EU fully supports the Minsk Group Co-Chairs and their proposals. I am encouraged by the recent contacts between the leaders of Armenia and Azerbaijan, and welcome the current decrease in tension. The EU continues to believe that the status quo is unsustainable; the conflict does not have a military solution and needs an early political settlement in accordance with international law. Preparing the respective populations for peace is an important step towards settlement, which we are ready to support.

Ιούλιος 2020
Και αφού τον αξιοποίησαν για να κάνει την κατάσταση όπως την ήθελαν, είχε έρθει η ώρα να τον ξεφορτωθούν μιας και είχαν έτοιμους άλλους διαθέσιμους

Donald Tusk, the president of the European People’s Party (EPP), tweeted on Wednesday that the pan-European umbrella group is “concerned by numerous instances of backsliding of democracy in Armenia.”

“We call on Armenian authorities to refrain from pressuring the opposition,” he wrote without specifying any of those instances.
(...)
Prime Minister Nikol Pashinian clearly responded to Tusk when he chaired a weekly session of his cabinet the following day.

“There are bodies that told Armenia to fight against corruption, vote buying and electoral fraud for 30 years,” said Pashinian. “Now that a real fight is underway they are saying, ‘Why are you suppressing the opposition?’ Because corrupt individuals [who were in power] for 30 years are now in opposition.”

“I have the impression that they are trying to tie our feet and hands and telling us not to do anything,” he said.

A close Pashinian associate, deputy parliament speaker Alen Simonian, went further, accusing Tusk of meddling in Armenia’s internal affairs and siding with former President Serzh Sarkisian.

“I think that Mr. Tusk sees Armenia through the eyes of Serzh Sarkisian,” charged Simonian. “Eyes that are detached from reality.”

Sarkisian’s Republican Party of Armenia (HHK) is affiliated with the EPP, as are most of Europe’s major conservative and centrist parties, including German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democrats. The EPP has had the biggest representation in the European Parliament for the past 20 years.

https://www.azatutyun.am/a/30678416.html

πολύ σωστα όλα αυτά,
η ΕΕ και το ΝΑΤΟ σε δέχονται και σε κομάτια, δεν έχουν πρόβλημα

dna replication έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 10:24 από το Αζερμπαϊτζάν αγοράζουμε αέριο

https://www.athensvoice.gr/world/76786_ ... ermpaitzan

Τεράστιο λάθος η ενίσχυση των Τουρκοαζέρων μόνο και μόνο για να κάνουν μερικοί ντόπιοι ολιγάρχες εύκολες μπιζνες. Σκάβουμε και εμείς το λάκο μας!

Υδράργυρος έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 10:04

talaipwros έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 09:54 H Αρμενια περιμενε απο τους Ρωσους βοηθεια και ακρωτηριαστηκε

Αν ηταν στο ΝΑΤΟ βεβαια, τιποτα απο αυτα δεν θα γινοταν

Ηθικο διδαγμα: μακρια απο Ρωσους

Μα με τη δύση ξεκίνησε νταλαβέρι ο ηγέτης της πολύχρωμης επανάστασης πασινιάν. Με την ΕΕ μίλαγε. Και εκει τον βρήκε απομονωμένο ο Ερντογάν και του την έκατσε. Σου λέει οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να τον βοηθήσουν εδώ

Μίλαγε αλλά τις συνθήκες με τη Ρωσία δεν τις είχε αλλάξει.Τον τίτλο του νήματος τον έχεις δει;πριν 4 μήνες ξεκίνησε.Τι νομίζεις ότι υπονοεί το ερώτημα που έβαλε ο Maspoli;
Απλά αποδείχθηκε ότι όταν βασίζεσαι στους Ρώσους δεν πρέπει ούτε να μιλάς με τους άλλους. Ολα αυτά όμως οι Αρμένιοι τα ήξεραν.
Πραγματικά δεν βλέπω τι θα μπορούσε να κάνει η Αρμενία.Δορυφόρος της Ρωσίας χωρίς επαφές με τη Δύση σημαίνει ότι θα μείνεις για πάντα φτωχός.Από την άλλη μεριά το Αζερμπαιτζάν έχει φυσικό αέριο και αργά ή γρήγορα θα αποκτούσε τη δύναμη να ανατρέψει την ισορροπία.Το πρόβλημα της Αρμενίας δεν είχε λύση.

Υδράργυρος έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 10:04

talaipwros έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 09:54 H Αρμενια περιμενε απο τους Ρωσους βοηθεια και ακρωτηριαστηκε

Αν ηταν στο ΝΑΤΟ βεβαια, τιποτα απο αυτα δεν θα γινοταν

Ηθικο διδαγμα: μακρια απο Ρωσους

Μα με τη δύση ξεκίνησε νταλαβέρι ο ηγέτης της πολύχρωμης επανάστασης πασινιάν. Με την ΕΕ μίλαγε. Και εκει τον βρήκε απομονωμένο ο Ερντογάν και του την έκατσε. Σου λέει οι Ευρωπαίοι δεν πρόκειται να τον βοηθήσουν εδώ

Μίλαγε αλλά τις συνθήκες με τη Ρωσία δεν τις είχε αλλάξει.Τον τίτλο του νήματος τον έχεις δει;πριν 4 μήνες ξεκίνησε.Τι νομίζεις ότι υπονοεί το ερώτημα που έβαλε ο Maspoli;
Απλά αποδείχθηκε ότι όταν βασίζεσαι στους Ρώσους δεν πρέπει ούτε να μιλάς με τους άλλους. Ολα αυτά όμως οι Αρμένιοι τα ήξεραν.
Πραγματικά δεν βλέπω τι θα μπορούσε να κάνει η Αρμενία.Δορυφόρος της Ρωσίας χωρίς επαφές με τη Δύση σημαίνει ότι θα μείνεις για πάντα φτωχός.Από την άλλη μεριά το Αζερμπαιτζάν έχει φυσικό αέριο και αργά ή γρήγορα θα αποκτούσε τη δύναμη να ανατρέψει την ισορροπία.Το πρόβλημα της Αρμενίας δεν είχε λύση.

Pillars έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 10:30

dna replication έγραψε: 10 Νοέμ 2020, 10:24 από το Αζερμπαϊτζάν αγοράζουμε αέριο

https://www.athensvoice.gr/world/76786_ ... ermpaitzan

Τεράστιο λάθος η ενίσχυση των Τουρκοαζέρων μόνο και μόνο για να κάνουν μερικοί ντόπιοι ολιγάρχες εύκολες μπιζνες. Σκάβουμε και εμείς το λάκο μας!

Ας μην παραλείπουμε επεισόδια.Πριν από τον αγωγό ΤΑΡ έπαιξε ο αγωγός Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολης.
Από κάπου πρέπει να πάρουμε.

Εδώ το δίκιο το έχει ο Υδράργυρος. Οι Αρμένιοι απομακρύνθηκαν από τους Ρώσους και όχι το αντίθετο. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Η κοινωνία τους ακολούθησε ένα αυτοκαταστροφικό δρόμο λίαν παρόμοιο, αν όχι πανομοιότυπο, όπως η ελληνική τα τελευταία 24 χρόνια και αφορά τον εφησυχασμό τους σε αυτά τα θέματα ενώ η απειλή και μάλιστα από κράτος στρατιωτικά/πληθυσμιακά υπέρτερο ήταν παραπάνω και από υπαρκτή. Μια άνευ λογικής ειρηνοποίηση τους και ταυτόχρονα πλήρη στασιμότητα στο αμιγώς στρατιωτικά κομμάτι και με μέσα και σε στρατιωτικά σχέδια και αντιλήψεις.

Το τέλος αυτής της ιστορίας δείχνει τι περιμένει το Ελλαδιστάν στην περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία.

Και στον Αρμενικο θυλακα που απομενει θα υπαρχουν... Τουρκοι ως ειρηνευτικη δυναμη μαζι με Ρωσους;
Θεμα χρονο η εθνοκαθαρση και αποχωρηση και των υπολοιπων Αρμενιων αν ειναι ετσι.

από την άλλη όπως λέγαμε από την αρχή, αυτός δεν ήταν ένας ρώσικος πόλεμος
Εκ των πραγμάτων η Ρωσία δε μπορεί να σώσει όλο τον κόσμο και ειδικά το θύλακα του Καραμπάχ που δεν έχει καμιά ιδιαίτερη στρατηγική αξία. Ήδη έκαναν περισσότερα από όσα ήταν υποχρεωμένοι. Θα είναι εκεί για να μη γίνει γενοκτονία/εθνοκάθαρση, όχι για να υπερασπιστούν σύνορα.
Αναπόφευκτα αυτό θα ενθαρρύνει την Τουρκία και η Ρωσία ενδεχομένως να φαίνεται αδύναμη όπως σε κάποιες περιπτώσεις στη Συρία που πετάει το Ισραήλ και βομβαρδίζει κατα βούληση
Φαινεται οτι όσοι εξιδανικεύουν τη Ρωσία ως το μεγάλο διεθνή σωτήρα - αστυνόμο δεν είναι ρεαλιστές
γιατί η Ρωσία κοιτάει πρωτίστως τα δικα της συμφέροντα όπως όλοι.

https://twitter.com/301_AD/status/1326040483701907456


2. I do not know how history will evaluate the decision we made yesterday, but we were obliged to - Arayik Harutyunyan
3. Had the hostilities continued at the same pace, we would have lost the whole of Artsakh in a matter of days - Arayik Harutyunyan
4. We had great human losses yesterday in the Martuni region, during the last hours - Arayik Harutyunyan
5. The army was exhausted with Covid - Arayik Harutyunyan
6. We did not want to believe that it was impossible to fight with the potential of the human and military equipment that existed - Arayik Harutyunyan
7. We were forced [to make this decision] so that there would be no more losses. We fought against the forces of 8 countries - Arayik Harutyunyan
8. I spoke with representatives of the elite, among them Bako Sahakyan, Arkady Ghukasyan, Vitaly Balasanyan and others, and they are all ready to cooperate and work with us. We are holding consultations with them - Arayik Harutyunyan
9. Everyone [of the above] said that a temporary or final truce was inevitable. Otherwise, we would have lost all of Artsakh in a matter of days. There were no resources to continue the fight - Arayik Harutyunyan
10. It seems that we managed to defend ourselves from drones for several days, but already in the last two days the enemy, I do not know how, through new technologies or new drones, had the opportunity to inflict great damage on our troops again - Arayik Harutyunyan
11. Why did it not succeed? We will all answer, yes all of us. All of us who have held positions in recent decades. In general, there will be an assessment of the state of the army in the future - Arayik Harutyunyan
12. The morale of the troops was not very good, in some places it can be said that it was extremely bad. Exhausted by hemorrhoids, dysentery, and Covid. The army was on the front line for 43 days, and we did not have the opportunity to change, rest or heal - Arayik Harutyunyan
13. Certainly we didn't fight against Azerbaijan, and definitely not only the Turkish officer or military equipment was on the battlefield during the hostilities. The participation of Turkish soldiers, terrorists, mercenaries from different countries were too - Arayik Harutyunyan
14. I bow first to our soldiers, the most heroic guys in the world were our conscripts. I bow to the families and relatives of all the victims. We had to save the lives of those same conscripts - Arayik Harutyunyan
15. Of course, you can say why we were not informed about that situation at the time. I called from Aghdam, from this same chair, reminding you, dear compatriots, we need you. On October 29, from Shushi, in front of the Ghazanchetsots Church, I said that Shushi was in danger.
16. They were arguing whether Shushi was in our hands or not, we had lost the main control since November 5, completely since November 7 - Arayik Harutyunyan

https://threadreaderapp.com/thread/1326 ... 07456.html