Σελίδα 1201 από 3962
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 10:56
από Unique
Kauldron έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:53
Και το ξέρεις οτι είναι ρωσικό από πού?
Το οτι πετάει. Η Ουκρανια δεν εχει αεροπλάνα. Ξύπνα μούργο μας πιάσανε!
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 10:57
από stavmanr
ST48410 έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:45
stavmanr έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:45
Με βάση το παραπάνω ερώτημα, πόσο μπορούμε να εμπιστευτούμε τα ρώσικα μέσα;
Καθόλου. Αλλά και αρκετά από τα δυτικά μας έχουν γεμίσει ψέματα ξανά και ξανά.
Το ζήτημα όμως είναι ότι η ελευθερία του λόγου που προσφέρει η δύση, μας δίνει το δικαίωμα να ακούσουμε 1000 πηγές και να διασταυρώσουμε. Μπορεί η 1000η να ακυρώνει τις άλλες 999. Το βλέπεις και στο φόρουμ αυτό. Υπάρχουν όλες οι απόψεις, κι ανταλλάσσουμε πληροφορίες.
Αντίθετα, το καθεστώς Πούτιν δεν σου επιτρέπει να διασταυρώσεις τίποτα. Ξέρεις ότι απλά μιλά ο Πούτιν και κανείς άλλος.
Επομένως, δεν εμπιστευόμαστε τις δυτικές εφημερίδες, αλλά τη δυτική ελευθερία λόγου που επιτρέπει σε εφημερίδες και πολίτες να έχουν άλλη άποψη. Στη δύση, όλα θα ακουστούν, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Στη Ρωσία, όχι.
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 10:59
από Beria
Bazoomba έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:46
Beria έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:21
Αλιόσα έγραψε: 13 Μαρ 2022, 09:41
Καθόλου απίθανο, υπάρχουνε και Ρώσοι με μυαλο και βλέπουν πως ο κοντος τους έχει κάνει κάτι μεταξύ Ιραν και Βόρειας Κορέας. Ενα κράτος παρίας , αποκλεισμένο σχεδόν απο παντου.
Δεν θα τον φάνε τον παρανοϊκό επειδή έχει φτιάξει ένα αυταρχικό κράτος.
Θα τον φάνε γιατί εξέθεσε τον στρατό σε έναν πόλεμο που ανέδειξε την αντικειμενική αδυναμία της ρωσικής πολεμικής μηχανής. Και αυτό ήταν το κύριο όπλο επιβολής της ρωσικής κυριαρχίας στην περιοχή.
Δεν ισχύει αυτό.
Απλώς τα μόνα σύγχρονα παραδείγματα πολέμων είναι από περιοχές του πλανήτη που αδυνατούμε να δείξουμε στον χάρτη, στα οποία (πριν της χερσαίας εισβολής) είχε προηγηθεί αδιάκριτη αεροπορική εκκαθάριση.
Νομίζω ότι αποδεικνύει ακριβώς αυτό.
Ότι αν δεν μπορείς να ξεχερσώσεις μια χώρα με αεροπορικούς βομβαρδισμούς (και στην περίπτωση μας δεν μπορούσε να το κάνει χωρίς να ξεκινήσει παγκόσμιος πόλεμος) οι
παντοδύναμοι στρατοί αποδεικνύονται όχι και τόσο παντοδύναμοι
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 10:59
από ST48410
stavmanr έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:57
ST48410 έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:45
stavmanr έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:45
Με βάση το παραπάνω ερώτημα, πόσο μπορούμε να εμπιστευτούμε τα ρώσικα μέσα;
Καθόλου. Αλλά και αρκετά από τα δυτικά μας έχουν γεμίσει ψέματα ξανά και ξανά.
Το ζήτημα όμως είναι ότι η ελευθερία του λόγου που προσφέρει η δύση, μας δίνει το δικαίωμα να ακούσουμε 1000 πηγές και να διασταυρώσουμε. Μπορεί η 1000η να ακυρώνει τις άλλες 999. Το βλέπεις και στο φόρουμ αυτό. Υπάρχουν όλες οι απόψεις, κι ανταλλάσσουμε πληροφορίες.
Αντίθετα, το καθεστώς Πούτιν δεν σου επιτρέπει να διασταυρώσεις τίποτα. Ξέρεις ότι απλά μιλά ο Πούτιν και κανείς άλλος.
Δεν επιχείρησα κάποιου είδους συμψηφισμό. Απλά σου είπα ότι ούτε τις πληροφορίες που έρχονται από την άλλη μεριά μπορώ να τις δεχθώ έτσι εύκολα. Συμφωνούμε γενικά.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 10:59
από Kauldron
Unique έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:56
Kauldron έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:53
Και το ξέρεις οτι είναι ρωσικό από πού?
Το οτι πετάει. Η Ουκρανια δεν εχει αεροπλάνα. Ξύπνα μούργο μας πιάσανε!
Α, μπά, δηλαδή είναι μούφα το "φάντασμα του Κιέβου"? Γιατί? Γιατί κύριε?
Εσύ μολογάς και χωρίς ξύλο.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:00
από Nostalgia
https://plus2.credit-suisse.com/content ... xh0DKFmd3Y
Credit Suisse Economics
Bretton Woods III
CONTRIBUTOR
Zoltan Pozsar
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:01
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:02
από Αλιόσα
O I έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:40
Δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σε βλέπω με "χαρά" να αναπαράγεις ΜΟΝΟ τις απώλειες τής Ρωσικής πλευράς και από την άλλη με "λύπη" το ανθρωπιστικό δράμα των αμάχων. και καθόλου τις απώλειες των ταγμάτων ΑΖΩΦ
Τυχαίο;
.,
αφου τους αμυνομενους Ουκρανους υποστηριζω, τι σε φαινεται περιεργο, οσοι θελετε να βάζετε εδώ και απώλειες των Ουκρανών
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:03
από ST48410
Beria έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:59
Νομίζω ότι αποδεικνύει ακριβώς αυτό.
Ότι αν δεν μπορείς να ξεχερσώσεις μια χώρα με αεροπορικούς βομβαρδισμούς (και στην περίπτωση μας δεν μπορούσε να το κάνει χωρίς να ξεκινήσει παγκόσμιος πόλεμος) οι
παντοδύναμοι στρατοί αποδεικνύονται όχι και τόσο παντοδύναμοι
Λογικό δεν είναι; Αν για οποιοδήποτε λόγο δεν θέλεις να χρησιμοποιήσεις την πλήρη ισχύ και τα πιο θανατηφόρα όπλα (για να μην έχεις εκατόμβες νεκρών, για να μην προκαλέσεις την παγκόσμια κοινή γνώμη), θα χρειαστεί να πολεμήσεις για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και με μεγαλύτερες απώλειες από την μεριά σου.
Υποτίθεται ότι κάτι τέτοιοι υπολογισμοί πιθανών απωλειών Αμερικανών στρατιωτών επέβαλλαν τη ρίψη της ατομικής βόμβας προκειμένου να μη χρειαστεί να καμφθεί η Ιαπωνία με άλλα μέσα.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:05
από dna replication
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:06
από ST48410
Με αυτά που διαβάζω κυρίως εδώ μέσα δεν βλέπω πως θα μπορέσει να οδηγηθεί ο Πούτιν σε κάποιου είδους ήτα.
Αν έχει περικυκλώσει και αποκλείσει όλες τις μεγάλες πόλεις και άρα είναι αδύνατο να παρασχεθεί οποιαδήποτε επιπλέον δυτική βοήθεια σε οπλισμό ή τρόφιμα προς αυτές, είναι θέμα χρόνου να καταρρεύσει η όποια αντίσταση.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:08
από O I
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:41
Δεν είναι όλη η Ουκρανία ναζιστική, όπως όλη η τσετσενια δεν ήταν ουαχαμπιτικη. Αλλά όταν ο μετριοπαθής μακσαντοφ έμπλεξε με τα φανατικά ισλαμια, τον πούλησε ο μπαμπάς και υιός καντιροφ, έχασε τη δεύτερη μεγαλύτερη πολη της τσετσενιας, και τον έφαγε η μαρμάγκα. Τι να κάνουμε; να λέμε νίκη στους ήρωες της τσετσενιας;
δηλαδή αν είσαι κατά της εισβολής των ΗΠΑ στο Ιράκ, έπρεπε να είσαι με τον Σάνταμ; δεν κατανοώ αυτές τις μανιχαιστικες δηλωσιακες λογικές.
Φυσικά και δεν είναι. Αν ήταν θα είχε επεκταθεί στα τέσσερα σημεία τού ορίζοντα όπως η Γερμανία στον ΒΠΠ. Επίσης, αν ήταν όλη η Ρωσία καταλαβαίνεις τι επεκτάσεις θα είχε.
Θα μπορούσε αλλά δεν το θέλει.
Ούτε εγώ το καταλαβαίνω το υπογραμμισμένο σε σχέση με
το ερώτημα
.,
Re: στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:11
από Αλιόσα
stavmanr έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:54
Επομένως, η παραπληροφόρηση του Πούτιν δεν προέρχεται από τους Επιτελείς του.
Προέρχεται από την δική του αδυναμία να ακούσει, να αντιμετωπίσει ως άξιους τους στενότερούς του συνεργάτες. Και τώρα θα ρίξει το φταίξιμο στους συνεργάτες του, ότι δήθεν δεν τον προειδοποίησαν.
σωστό, και όταν βρίσκεσαι 22 χρονια στην εξουσια ειναι λογικό τα μυαλα σου να έχουνε πάρει αέρα και να φέρεσαι αλαζονικά έως εξευτελιστικά στους "συνεργάτες" σου.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:12
από Nostalgia
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2022, 11:12
από O I
Αλιόσα έγραψε: 13 Μαρ 2022, 11:02
O I έγραψε: 13 Μαρ 2022, 10:40
Δεν ξέρω αν το κάνεις επίτηδες αλλά σε βλέπω με "χαρά" να αναπαράγεις ΜΟΝΟ τις απώλειες τής Ρωσικής πλευράς και από την άλλη με "λύπη" το ανθρωπιστικό δράμα των αμάχων.
και καθόλου τις απώλειες των ταγμάτων ΑΖΩΦ
Τυχαίο;
.,
αφου τους αμυνομενους Ουκρανους υποστηριζω, τι σε φαινεται περιεργο, οσοι θελετε να βάζετε εδώ και απώλειες των Ουκρανών
Μου φαίνεται περίεργη η διαπίστωση ότι η απάντησή σου συμπεριλαμβάνει το υπογραμμισμένο
.,