Re: Τουσκ: η Τουρκία θα είναι μέρος του οργανισμού Ευρωπαϊκής ασφαλειας που θέλουμε να φτιάξουμε
Δημοσιεύτηκε: 12 Μαρ 2025, 22:48
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Οι αστοί θα μας δώσουν το σκοινί με το οποίο θα τους κρεμάσουμε, κραύγαζε πριν έναν και πλέον αιώνα ο Βλαδίμηρος Λένιν απλοποιώντας την μαρξιστική τελεολογία του αναπόφευκτου της επικράτησης του κομμουνισμού.
Το ίδιο θα μπορούσε να ισχυριστεί σήμερα και ο Ταγίπ Ρετσέπ Εντογάν για την Ευρώπη. Η Ευρώπη θα μας δώσει τα όπλα με τα οποία θα την κατακτήσουμε...
Τις τελευταίες μέρες έχει γίνει φανερό πως οι μεγάλες ευρωπαϊκές δυνάμεις (Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Πολωνία κ.λπ.) μεθοδεύουν και διαπραγματεύονται τη συμμετοχή της Τουρκίας στην υπό σχεδιασμό ευρωπαϊκή αμυντική βιομηχανία και τον ευρωπαϊκό αμυντικό βραχίονα.
Τούτο αποτελεί ένα από τα χειρότερα σενάρια για την εξέλιξη των εθνικών μας θεμάτων. Μακροπρόθεσμα αποτελεί παγίδα και για την ίδια την Ευρώπη συνολικότερα. Η Τουρκία του Ερντογάν είναι μια ισλαμική χώρα με διαπιστωμένες αντιευρωπαϊκές, αντιδυτικές και αντιδημοκρατικές προθέσεις.
Οι αναθεωρητικές χώρες Κίνα, Ρωσία, Τουρκία διαβλέπουν την παρακμή της Δύσης και επιθυμούν να εκδικηθούν τον αιώνα της ταπείνωσης που τους επεφύλαξε η κατάρρευση των αυτοκρατοριών τους και η πλανητική κυριαρχία της Δύσης. Μέχρι το 1900 οι χώρες αυτές διέθεταν ισχυρές αυτοκρατορίες οι οποίες κατέρρευσαν και στη συνέχεια εξελίχθηκαν σε παρίες με αλλεπάλληλες χρεοκοπίες και επεμβάσεις των δυτικών.
Η γερασμένη και κακομαθημένη Ευρώπη εκτός από πανικόβλητη είναι και τυφλή. Προσπαθεί να υποκαταστήσει τη δωρεάν αμυντική ασπίδα των ΗΠΑ με μια αμυντική ασπίδα που υποθέτουν πως μπορεί να τους προσφέρει η Τουρκία.
Η Τουρκία διαθέτει βιομηχανική υποδομή με δυναμικό αμυντικό τομέα, νεανικό και επαρκή πληθυσμό μερικών δεκάδων εκατομμυρίων, μεγάλη γεωγραφική έκταση και στρατηγική γεωγραφική θέση μεταξύ Ευρώπης, Ασίας και Αφρικής κοντά στις ενεργειακές πηγές της Μέσης Ανατολής.
Οι Ευρωπαίοι διαθέτουν χρήματα και υψηλή τεχνογνωσία αλλά όχι νεανικό εργατικό δυναμικό και κυρίως όχι επαρκή νεανικό πληθυσμό διατεθειμένο να βιώσει τις σκληρές συνθήκες της στρατιωτικής ζωής.
Οι ευρωπαϊκές κοινωνίες δύσκολα θα αποδεχτούν εκατόμβες νεκρών από επιχειρήσεις που διεξάγονται μακριά από το σπίτι τους. Το πιθανότερο είναι πως ούτε μέσα στο σπίτι τους δεν θα δεχτούν να ανεχτούν θυσίες για την ανεξαρτησία τους. Η γεωπολιτική αφασία είναι το τίμημα της ευημερίας χωρίς προσπάθεια των τελευταίων δεκαετιών.
Η Τουρκία λοιπόν με στρατιωτική παρουσία, στη Μέση Ανατολή, τη Βόρεια Αφρική και το μαλακό υπογάστριο της Ρωσίας, μοιάζει με το ιδανικό συμπλήρωμα του ευρωπαϊκού αμυντικού δόγματος.
Όπως οι Έλληνες δεν μπορούν να καταλάβουν τον τρόμο, των Πολωνών, των Φιλανδών, των Λιθουανών και των λοιπών ανατολικοευρωπαίων που έχουν υπάρξει υπό την κατοχή της Ρωσίας, έτσι δεν μπορούν να καταλάβουν και οι λαοί αυτοί τις φοβίες της Ελλάδας έναντι της Τουρκίας.
Στην ΕΕ αυτοί που φοβούνται τη Ρωσία περισσότερο από την Τουρκία είναι περισσότεροι από αυτούς που φοβούνται την Τουρκία περισσότερο. Οι συσχετισμοί δεν είναι ευνοϊκοί.
Η Ελλάδα θα πρέπει να μπλοκάρει σε κάθε επίπεδο αυτήν την προοπτική. Η Ελλάδα θα πρέπει να καταστήσει κατανοητό στην Ευρώπη πως η Τουρκία από μόνη της δεν μπορεί να ανακόψει την έξοδο της Ρωσίας στις θερμές θάλασσες.
Το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης θα μπορούσε να λειτουργήσει και αντίστροφα. Η ανακήρυξη του δικαιώματος επέκτασης των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια θα μπορούσε να περιορίσει δραστικά το πλεονέκτημα της Τουρκίας που εξασφαλίζει ο έλεγχος των στενών του Βοσπόρου.
Η συμμαχία με το Ισραήλ και οι σχέσεις με την Αίγυπτο, τη Σαουδική Αραβία, τα Εμιράτα αποτελούν άξονα ανάσχεσης μιας ευρωτουρκικής σύμπραξης. Η Ελλάδα προκειμένου να εξισορροπήσει τη διαφαινόμενη απειλή από τις εξελίξεις, εκτός της σχέσης με τις ΗΠΑ που υπό τον Τραμπ έχουν καταστεί απρόβλεπτες, δεν θα πρέπει να διστάσει να προσεγγίσει τη Ρωσία και την Κίνα.
Φυσικά, η ΕΕ θα επιχειρήσει να μας ασκήσει πίεση μέσω της διακοπής των ροών των διάφορων ταμείων σύγκλισης και ανάπτυξης. Θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι να κάνουμε θυσίες.![]()
Το πιθανότερο ενδεχόμενο βέβαια είναι η ΕΕ πριν προχωρήσει σε μια αμυντική σύμπραξη με την Τουρκία να επιχειρήσει να λύσει τις διαφορές μεταξύ Ελλάδας και Κύπρου με την Τουρκία.
Στην περίπτωση αυτή ενδέχεται να υποστούμε το πάθημα της Ουκρανίας, όπου οι ΗΠΑ διαπραγματεύονται με τη Ρωσία για την Ουκρανία, χωρίς την ίδια την Ουκρανία.
Η γερασμένη και κακομαθημένη Ευρώπη μπορεί να είναι διατεθειμένη να δώσει τα κλειδιά του σπιτιού της στην Τουρκία. Εμείς δεν είμαστε...
Ακόμη πληρώνουμε τα σπασμένα από τα προηγούμενα 400 χρόνια υποτέλειας στην Ανατολή...
Συνομιλίες με τον Τούρκο πρόεδρο, Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, πραγματοποίησε ο Πολωνός πρωθυπουργός, Ντόναλντ Τουσκ, επίκεντρο των οποίων αποτέλεσε η ειρηνευτική διαδικασία για την Ουκρανία.
Συγκεκριμένα, ο Τουσκ δήλωσε ότι προέτρεψε την Τουρκία να διαδραματίσει βασικό ρόλο σε οποιαδήποτε ειρηνευτική διαδικασία για την Ουκρανία.
Οι ΗΠΑ συμφώνησαν την Τρίτη να επαναλάβουν τη στρατιωτική βοήθεια και την ανταλλαγή πληροφοριών με την Ουκρανία, αφού το Κίεβο δήλωσε ότι είναι έτοιμο να υποστηρίξει την πρόταση της Ουάσινγκτον για εκεχειρία 30 ημερών με τη Ρωσία, ανέφεραν οι χώρες σε κοινή δήλωση.
"Έχω δώσει στον πρόεδρο Ερντογάν μια σαφή πρόταση για την Τουρκία να αναλάβει τη μεγαλύτερη δυνατή συνυπευθυνότητα για την ειρηνευτική διαδικασία, εγγυώμενος τη σταθερότητα και την ασφάλεια σε ολόκληρη την περιοχή μας", δήλωσε ο Τουσκ σε κοινή συνέντευξη Τύπου με τον Τούρκο ηγέτη.
"Ξέρουμε καλά τι θέλουμε για την Ουκρανία, τι θέλουμε για την περιοχή, τι θέλουμε για την Ευρώπη", πρόσθεσε.
Ο Ερντογάν δήλωσε ότι η απόφαση της Ουκρανίας να υποστηρίξει την πρόταση κατάπαυσης του πυρός είναι θετική.
"Περιμένουμε από τη Ρωσία να ανταποδώσει αυτό το θετικό βήμα με τον ίδιο τρόπο", είπε ο Ερντογάν.
"Εάν η τελευταία εξέλιξη οδηγήσει τη Ρωσία και την Ουκρανία να επιστρέψουν στο (διαπραγματευτικό) τραπέζι, είμαστε έτοιμοι να παράσχουμε κάθε μορφή συμβολής, συμπεριλαμβανομένης της φιλοξενίας (των συνομιλιών)", πρόσθεσε.
Η Τουρκία και η Πολωνία είναι σύμμαχοι των Ηνωμένων Πολιτειών στο ΝΑΤΟ. Η Άγκυρα προσπάθησε κατά τη διάρκεια του τριετούς πολέμου στην Ουκρανία να διατηρήσει εγκάρδιες σχέσεις τόσο με το Κίεβο όσο και με τη Μόσχα.
nostromos έγραψε: 13 Μαρ 2025, 01:46 τουρκικο ακαουντ ... πως βλεπουν τα ρεζιλικια
https://twitter.com/DailyTurkic/status/ ... 5120279917
Η Κυπρος ειναι ξεχωριστη χωρα.hellegennes έγραψε: 09 Μαρ 2025, 22:50Ναι, είχαν μεγάλη δυσκολία το 1974 να επιτεθούν στο παράρτημα της Ελλάδας.
Αχ, ναι μωρέ, το ξέχασα. Η Κύπρος είναι μια άσχετη χώρα με την οποία απλά τυγχάνει να έχουμε φιλικές σχέσεις γιατί είναι καλά παιδιά.axilmar έγραψε: 17 Μαρ 2025, 11:43Η Κυπρος ειναι ξεχωριστη χωρα.hellegennes έγραψε: 09 Μαρ 2025, 22:50Ναι, είχαν μεγάλη δυσκολία το 1974 να επιτεθούν στο παράρτημα της Ελλάδας.
Σίγουρα αυτό θα παρηγόρησε ιδιαίτερα τους στρατιώτες της ΕΛΔΥΚ όταν έτρεχαν στους χώρους διασποράς για να μην τους απανθρακωσουν οι βόμβες της τουρκικής ΠΑ που έπεφταν βροχή στο στρατόπεδό τους.axilmar έγραψε: 17 Μαρ 2025, 11:43Η Κυπρος ειναι ξεχωριστη χωρα.hellegennes έγραψε: 09 Μαρ 2025, 22:50Ναι, είχαν μεγάλη δυσκολία το 1974 να επιτεθούν στο παράρτημα της Ελλάδας.
και με μόνιμα αναθεωρητικές ορέξεις και δράσεις να σημειώσουμε.Jolly Roger_ έγραψε: 12 Μαρ 2025, 08:42 οι εδαφικές ανακατατάξεις που επέφερε η ΕΣΣΔ το 1939-41 επί Στάλιν - σε αντίθεση με αυτές του Λένιν - ανταποκρίνονταν στις εθνοτικές πλειοψηφίες. Ο Στάλιν δηλαδή έδωσε στη Λιθουανία το Βίλνιους που κατείχαν ως τότε οι Πολωνοί αλλά είχε λιθουανική πλειοψηφία, έδωσε στη Λευκορωσία εδάφη λευκορωσικής πλειοψηφίας της "ανατολικής Πολωνίας" και έδωσε και στην Ουκρανία το Λβιβ και τη Γαλικία που ήταν 90% Ουκρανοί και μόνο 10% Πολωνοί εκεί.
Κι αυτό γιατί η Πολωνία του Μεσοπολέμου ήταν ένα τερατωδώς διογκωμένο κράτος που είχε πάρει μετά 1918-21 (με βοήθεια αγγλογάλλων) εδάφη από Τσεχία, Λιθουανία, Ουκρανία, Λευκορωσία και είχε φτάσει να συνορεύει με το άλλο τερατωδώς διογκωμένο κράτος, τη Ρουμανία, που είχε πάρει τη μισή παλιά Ουγγαρία. Ό,τι εδάφη κατείχε η Πολωνία ανατολικά της Κρακοβίας ήταν εδάφη χωρίς σχεδόν καθόλου Πολωνούς, βασικά αποικίες. Αυτά ήταν αποτελέσματα των δυο συνθηκών της Ρίγας και του Τριανόν μετά τον Α' π.π., που μαζί με τις Βερσαλίες ήταν τα τρία μεγάλα λάθη των αγγλογάλλων που προκάλεσαν τον Β' π.π.