Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:11

kameron έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:09

Αρίστος έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:05



Mπας και βρηκε τροπο να ψηφισαν οι Πακιστανοι και Μπαγκλαντεσιανοι που εφερε ο Μηταρακης;

Γιατι στη Λεσβο πιχι παιζανε ξυλο με τα ματ του Κουλη.

.

Σε Λέσβο, Χίο και Σάμο η Ν.Δ. είναι στους +1000 περίπου ψήφους ανά νησί. Ειδικά εκεί ο σύριζα έχει πάθει το θάνατο της Αλεπού, 12% (!) στη Χίο.
Ξέρουν οι κάτοικοι τι γινόταν με τους μετανάστες μέχρι το 2019 και τι έγινε μετά το 2020 με τα pushbacks. O σύριζα ας μείνει με τον Ιάσωνα.

Απο τη στιγμη που βγηκε ο ΚΟυλης τριπλασιαστηκαν οι ροες στα νησια και στη ΜΟρια των 5000 με ΣΥΡΙΖΑ φτασαμε και στις 25000 με ΚΟυλη με αποτελεσμα οι μεταναστες να κοιμουνται σε τσαντιρια και στον ελαιωνα γυρω απο τη ΜΟρια.

.

Θα σταθώ στο μεταναστευτικό διότι είναι χαρακτηριστικό δείγμα το πως προσπαθείς να επιβάλλεις τις θεωρίες σου στην πραγματικότητα,θεωρίες που βέβαια οι κάτοικοι των νησιών δεν έχουν κανένα λόγο να αποδεχθούν.
Εσύ θεωρείς τη μετανάστευση "ισλαμική εισβολή" και εποικισμό και περιφέρεσαι στον εθνικιστικό χώρο που έχει αυτή την οπτική.Ταυτόχρονα όμως θέλεις να βγει ο σύριζα που είναι αυτός που πριμοδοτεί αυτή την εισβολή.
Για να δικαιολογήσεις αυτή τη στάση κατασκευάζεις τη μεγάλη θεωρία : τη λαθρομετανάστευση την προωθεί η Νέα Τάξη και ο Σόρος και άρα ο Μητσοτάκης που είναι πιο κοντά στον Σόρος από τον Τσίπρα είναι αυτός που στην Ελλάδα θα προωθήσει τη λαθρομετανάστευση.Η θεωρία παραλείπει και διαγράφει όλες τις επί μέρους τοπικές αντιστάσεις,διαφοροποιήσεις,ταυτίσεις κλπ.Προσπαθεί να επιβληθεί με το ζόρι στην πραγματικότητα.
Η πραγματικότητα είναι πολυσύνθετη όμως.Υπάρχει φιλομεταναστευτικό λόμπυ σε ΕΕ και ΗΠΑ αλλά υπάρχουν και αντίθετες φωνές.Ο Μητσοτάκης είναι αλήθεια έχει πάρει μια δύσκολη θέση τοποθετούμενος διεθνώς με τους Δημοκρατικούς και την ΕΕ και όχι με τον Τραμπ για άλλους λόγους και ελίσσεται ανάλογα.Ο Τσίπρας δεν ελίσσεται καθόλου όμως,είναι φουλ μπάτε σκύλοι και αλέστε,κάτι που εσύ προσπαθείς να παραβλέπεις.
Γίνεται λοιπόν το εξής σκηνικό : ο Τσίπρας ανοίγει τα νησιά το 2015 και φτιάχνει τις Μόριες πανηγυρίζοντας.Οι κάτοικοι το καταγράφουν.Ερχόμενος ο Μητσοτάκης δεν αλλάζει αρχικά το σκηνικό διότι φοβείται την αντίδραση του διεθνούς φιλομεταναστευτικού λόμπυ.Του δίνει όμως την ευκαιρία ο Ερντογάν διότι το λόμπυ αυτό δεν θέλει την κατευθυνόμενη από άλλους και ειδικά Putin friendly πολιτικούς λαθρομετανάστευση και μάλιστα από τον Ερντογάν που τον έχει στη μπούκα και ο οποίος διατάσσει το γιουργια στον Έβρο.Έτσι βρίσκει την ευκαιρία και φέρνει όλη την Ευρωπαική Επιτροπή στον Έβρο με την Ούρσουλα μπροστά που εγκρίνουν τον φράχτη.Από εκείνη τη στιγμή η στάση της Ελλάδος αλλάζει.Και φράχτης και pushback και ότι θέλεις.Τα νησιά σταδιακά αδειάζουν.Το φιλομεταναστευτικό λόμπυ βέβαια αντιδρά και ο σύριζα πάει φουλ μαζί του με Ολλανδέζες με κόκκινα καπέλα,άρθρα στο Politico,τους ΝΥ Τimes και το Spiegel.Ο σύριζα σιγοντάρει αγρίως νομίζοντας ότι θα πλήξει τον Μητσοτάκη τη στιγμή που και η πλειοψηφία των δικών του ψηφοφόρων ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ τους λαθρομετανάστες.Σε διεθνές επίπεδο όμως η πίεση δεν είναι τόσο μεγάλη,οι κυβερνήσεις αρνούνται να χαρακτηρίσουν Όρμπαν τον Μητσοτάκη όπως φωνάζει ο Τσίπρας καθώς τον θέλουν να χαλάσει το σχέδιο Ερντογάν να αδειάσει κόσμο στην Ευρώπη.
Τι μένει στους κατοίκους των νησιών;ότι ο Τσίπρας γέμισε τα νησιά τους και ο Μητσοτάκης τα άδειασε.
Εσύ και οι άλλοι syriza friendly "πατριώτες" θέλετε να επιβάλλετε τη θεωρία σας στην πραγματικότητα αυτή όχι μόνο εκεί έξω αλλά και εδώ στο φόρουμ.Παράδειγμα το νήμα για τη μικρή Μαρία του Έβρου που σημειωτέον η κυβέρνηση το χρησιμοποίησε και για να πλήξει την αξιοπιστία του λόμπυ στο εξωτερικό.
Μαίνεται η μάχη δεξιών και συριζαίων στο νήμα για τη μικρή Μαρία αλλά εσείς οι syriza friendly "πατριώτες " απέχετε διότι ξέρετε καλά ότι η δική σας ομάδα - ο σύριζα - είναι που στηρίζει τις ΜΚΟ και λοιπούς.
Δεν μπορείς να επιβάλλεις το δεξιοαριστερό αφήγημά σου στην πραγματικότητα.Μεγαλύτερος ηττημένος και από τον σύριζα χθες είναι ο συριζοκαραμανλισμός με τους Αντώναρούς του γιατί είναι εκτός τόπου και χρόνου.Ο νησιώτης δεν θα ψηφίσει με βάση τις νεφελοθεωρίες σου για το ποιός είναι ο Σόρος αλλά με βάση το ποιός άνοιξε τα σύνορα και ποιός τα έκλεισε.

Αρίστο ξεκόλα.
ειναι δυνατον αυτη η τιμια ηθικη και αξια κυβρνηση να εκανε νοθεια?
τι δεν καταλαβαινεις?
το κυρος του ηγετη?
τη φιλολαικη του πολιτικη?
το στριμωγμα του ερντογαν?

ψεκασμενε

μονο επιτυχιες ρε.

λογικο το αποτελσμα.

εισδικα οταν γνωριζεις πληθος νδκρατων που δεν ψηφισαν κουλη

Δημοκράτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:59

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:57

nyxtovios έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:27 Εγώ πάντως ήταν να ψηφίσω σύριζα για αντι-νδ ψήφο αλλά λόγω δηλώσεων κατρούγκαλου άλλαξα γνώμη τελευταία στιγμή.
Δεν τους χρωστάω περισσότερες εισφορές.

Σοβαρά τώρα, έπρεπε να το πει ο Κατρούγκαλος για να το μάθεις; Δεν ξέρεις ότι αριστερό μυαλό = ανεβάζω τους φόρους; Σε όλο τον κόσμο ισχύει.

Μη γελάς, υπάρχουν ζαιοι που πιστεύουν ότι όντως το 14 19 οι ζαιαρχες έβαζαν φόρους με βαριά καρδια

Η μπανανόφλουδα είναι "θα φορολογήσω τους πλούσιους, όχι εσένα". Αυτό στον Έλληνα είναι πιο αποτελεσματικό, γιατί από τη φύση του θέλει τα δυσάρεστα να εφαρμόζονται στον άλλο, αλλά ποτέ στο εαυτό του.

Στην πράξη, δεν μπορούν και να θέλουν να φορολογήσουν τους πλούσιους και αναγκαστικά στρέφονται στους μεσαίους και φτωχούς από όπου μπορούν να τα πάρουν εύκολα. Γιατί από κάπου πρέπει να τα πάρουν.

Εν τω μεταξύ δημιουργείται αντιεπενδυτικό πνεύμα και το κεφάλαιο μαζεύεται, οπότε τα ταμεία στερεύουν και εντείνεται η ανάγκη για περισσότερο ρευστό. Ακόμη και στη Γερμανία τα κρατικά έσοδα έχουν μειωθεί από τότε που βγήκαν οι σοσιαλιστάρες με τα άλλα τα φυντάνια τους πράσινους, που μην νομίζεις ότι είναι πολύ καλύτεροι από τους συριζαίους (τηρουμένων των αναλογιών πάντα)

Keyser Soze έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:13 https://twitter.com/TheGrumpyMan_87/sta ... IzcCA&s=19

Καλά άστα αυτά τώρα.

Ποιον θα βάλετε Αρχηγό μετά τις δεύτερες εκλογές?

Γιατί μετά από τέτοιο ρεζιλίκι ο Τσιπρας δεν μπορεί να μείνει ούτε ηθικά ούτε ψυχολογικά

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:33

Δημοκράτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:59

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:57



Σοβαρά τώρα, έπρεπε να το πει ο Κατρούγκαλος για να το μάθεις; Δεν ξέρεις ότι αριστερό μυαλό = ανεβάζω τους φόρους; Σε όλο τον κόσμο ισχύει.

Μη γελάς, υπάρχουν ζαιοι που πιστεύουν ότι όντως το 14 19 οι ζαιαρχες έβαζαν φόρους με βαριά καρδια

Η μπανανόφλουδα είναι "θα φορολογήσω τους πλούσιους, όχι εσένα". Αυτό στον Έλληνα είναι πιο αποτελεσματικό, γιατί από τη φύση του θέλει τα δυσάρεστα να εφαρμόζονται στον άλλο, αλλά ποτέ στο εαυτό του.

Στην πράξη, δεν μπορούν και να θέλουν να φορολογήσουν τους πλούσιους και αναγκαστικά στρέφονται στους μεσαίους και φτωχούς από όπου μπορούν να τα πάρουν εύκολα. Γιατί από κάπου πρέπει να τα πάρουν.

Εν τω μεταξύ δημιουργείται αντιεπενδυτικό πνεύμα και το κεφάλαιο μαζεύεται, οπότε τα ταμεία στερεύουν και εντείνεται η ανάγκη για περισσότερο ρευστό. Ακόμη και στη Γερμανία τα κρατικά έσοδα έχουν μειωθεί από τότε που βγήκαν οι σοσιαλιστάρες με τα άλλα τα φυντάνια τους πράσινους, που μην νομίζεις ότι είναι πολύ καλύτεροι από τους συριζαίους (τηρουμένων των αναλογιών πάντα)

ακριβώς, αλλά την λογική την έχω δει και έξω αλλά όχι τόσο σε πολιτικούς, αλλά ψηφοφόρους. Φϊλη Πολωνέζα που έχει θέμα με τους κομμουνιστές είναι κατά τα΄αλλα μεγάλη σοσιαλίστρια και πρέπει να πάρουμε τα λεφτά των πλουσίων αλλά για κάποιο λόγο όταν βλέπει ότι από τα 150000ε μισθό που παίρνει τκάπου α 65k τα τσεπώνει το ολλανδικό κράτος προβληματίζεται γιατί δεν θεωρεί τον εαυτό της πλούσια
Στην ΕΛλάδα δεν βγάζουμε 150κ εύκολα οπότε θεωρούμε μεσαία τάξη αυτόν που βγάζει 5κ σύμφωνα με την Φωτίου

George_V έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:34 Καλά άστα αυτά τώρα.

Ποιον θα βάλετε Αρχηγό μετά τις δεύτερες εκλογές?

Γιατί μετά από τέτοιο ρεζιλίκι ο Τσιπρας δεν μπορεί να μείνει ούτε ηθικά ούτε ψυχολογικά

δύσκολο το βλέπω να φύγει ο τσίπρας. Μάλλον είναι αποφασισμένος να μείνει στην καρέκλα μέχρι να επιστρέψει ο σύριζα στο 3%

πήζον bot έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:30 Αρίστο ξεκόλα.
ειναι δυνατον αυτη η τιμια ηθικη και αξια κυβρνηση να εκανε νοθεια?
τι δεν καταλαβαινεις?
το κυρος του ηγετη?
τη φιλολαικη του πολιτικη?
το στριμωγμα του ερντογαν?

ψεκασμενε

ωωωωπ σε χάσαμε εσένα εχθές και σε είχα πει να μη χαθείς το βράδυ των εκλογών

τι έγινε, πόσους ηθοποιούς ψυφοφόρους ξεσκέπασες εχθές; Θα τον πάμε Χάγη τον Κούλη να τον δικάσουμε ή θα τον πάμε σε λαικό δικαστήριο στο σύνταγμα;

παιδια οποιο μυγακι πλησιασει την οθονη μου πεφτει ξερο.

απ την ψεκα ειναι?

τρου στορι.

Δημοκράτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:42

πήζον bot έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:30 Αρίστο ξεκόλα.
ειναι δυνατον αυτη η τιμια ηθικη και αξια κυβρνηση να εκανε νοθεια?
τι δεν καταλαβαινεις?
το κυρος του ηγετη?
τη φιλολαικη του πολιτικη?
το στριμωγμα του ερντογαν?

ψεκασμενε

ωωωωπ σε χάσαμε εσένα εχθές και σε είχα πει να μη χαθείς το βράδυ των εκλογών

τι έγινε, πόσους ηθοποιούς ψυφοφόρους ξεσκέπασες εχθές; Θα τον πάμε Χάγη τον Κούλη να τον δικάσουμε ή θα τον πάμε σε λαικό δικαστήριο στο σύνταγμα;

πηδουσα την αρκουδα στο δασος.
με χει ερωτευτει, τι να πω?

πήζον bot έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:42 παιδια οποιο μυγακι πλησιασει την οθονη μου πεφτει ξερο.

απ την ψεκα ειναι?

τρου στορι.

εχω βαλει σε μιουτ τον αριστο και περιμενω μυγακι να δω τι θα γινει

Δημοκράτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:37

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:33

Δημοκράτης έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:59
Μη γελάς, υπάρχουν ζαιοι που πιστεύουν ότι όντως το 14 19 οι ζαιαρχες έβαζαν φόρους με βαριά καρδια

Η μπανανόφλουδα είναι "θα φορολογήσω τους πλούσιους, όχι εσένα". Αυτό στον Έλληνα είναι πιο αποτελεσματικό, γιατί από τη φύση του θέλει τα δυσάρεστα να εφαρμόζονται στον άλλο, αλλά ποτέ στο εαυτό του.

Στην πράξη, δεν μπορούν και να θέλουν να φορολογήσουν τους πλούσιους και αναγκαστικά στρέφονται στους μεσαίους και φτωχούς από όπου μπορούν να τα πάρουν εύκολα. Γιατί από κάπου πρέπει να τα πάρουν.

Εν τω μεταξύ δημιουργείται αντιεπενδυτικό πνεύμα και το κεφάλαιο μαζεύεται, οπότε τα ταμεία στερεύουν και εντείνεται η ανάγκη για περισσότερο ρευστό. Ακόμη και στη Γερμανία τα κρατικά έσοδα έχουν μειωθεί από τότε που βγήκαν οι σοσιαλιστάρες με τα άλλα τα φυντάνια τους πράσινους, που μην νομίζεις ότι είναι πολύ καλύτεροι από τους συριζαίους (τηρουμένων των αναλογιών πάντα)

ακριβώς, αλλά την λογική την έχω δει και έξω αλλά όχι τόσο σε πολιτικούς, αλλά ψηφοφόρους. Φϊλη Πολωνέζα που έχει θέμα με τους κομμουνιστές είναι κατά τα΄αλλα μεγάλη σοσιαλίστρια και πρέπει να πάρουμε τα λεφτά των πλουσίων αλλά για κάποιο λόγο όταν βλέπει ότι από τα 150000ε μισθό που παίρνει τκάπου α 65k τα τσεπώνει το ολλανδικό κράτος προβληματίζεται γιατί δεν θεωρεί τον εαυτό της πλούσια
Στην ΕΛλάδα δεν βγάζουμε 150κ εύκολα οπότε θεωρούμε μεσαία τάξη αυτόν που βγάζει 5κ σύμφωνα με την Φωτίου

Οι Ανατολικοί δεν είναι πολύ διαφορετικοί στα μυαλά τους. Πιθανότατα είναι θέμα νοοτροπίας και σίγουρα έχει να κάνει με το ιστορικό παρελθόν. Ακόμη και οι Αν. Γερμανοί διαφέρουν πολύ από τους Δυτικούς σε αυτά και σε άλλα θέματα Δημοκρατίας, αλληλεγγύης και γενικώτερα πολιτικής αντίληψης.

πήζον bot έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:45

πήζον bot έγραψε: 22 Μάιος 2023, 11:42 παιδια οποιο μυγακι πλησιασει την οθονη μου πεφτει ξερο.

απ την ψεκα ειναι?

τρου στορι.

εχω βαλει σε μιουτ τον αριστο και περιμενω μυγακι να δω τι θα γινει

κι αλλο μυγακι τεζα
βαζω κι εμενα σε μιουτ λοιπον

Green Dragon έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:48

sharp έγραψε: 22 Μάιος 2023, 10:41 Μη τον δεις να κόβει και το 8ωρο, γιατί στη Γερμανία φουντώνει τελευταία η συζήτηση για 4ήμερο δηλ. 32ωρο.

Στην Σκανδιναβία πήγε καλά το 6ωρο πάντως σε κάποιες εταιρείες που εφαρμόστηκε πιλοτικά και επεκτάθηκε. Αν θες την γνώμη μου αυτό είναι καλύτερο από το 4ημερο για να μην μπαίνει ο εργαζόμενος σε mode διακοπών.

Εκτός θέματος: αυτά όλα είναι πειράματα που προετοιμάζουν την νέα κατάσταση με την επέκταση της ρομποτικής. Κάποια στιγμή θα δουλεύουμε λιγώτερο, αλλά θα πρέπει να μπορούμε να ζήσουμε, οπότε διερευνούνται λειτουργικά πρότυπα.