Phorum.com.gr

southern έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:52 Elon for Potus

Πιο πιθανό το Putso

Λεγεών έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:58

southern έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:52 Elon for Potus

Πιο πιθανό το Putso

Είναι πολλοί οι απομονωτιστες στις ΗΠΑ.

southern έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:52 Elon for Potus

Δυστυχώς δεν γίνεται γιατί έχει γεννηθεί εκτός ΗΠΑ.

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 16:05

southern έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:52 Elon for Potus

Δυστυχώς δεν γίνεται γιατί έχει γεννηθεί εκτός ΗΠΑ.

Ε τότε Trump ή De Santis

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:44 Στην Κύπρο ας πούμε το 1950, στο δημοψήφισμα που έγινε για την Ένωση με την Ελλάδα, το 96% ψήφισε ναι. Δηλαδή εκεί είχαν δίκιο οι Άγγλοι που έλεγαν ότι αυτά είναι τα σύνορα της βρετανικής αυτοκρατορίας εδώ και πάνω από 70 χρόνια και δεν θα αλλάξουν επειδή αυτό θέλει μια μειονότητα που αντιστοιχεί σε λιγότερο από 0,1% του συνολικού πληθυσμού της αυτοκρατορίας;

Υπάρχει και η διαφορά της αποικιακής αυτοκρατορίας από το εθνικό κράτος.Συνήθως νομίζουμε ότι αυτό που κάνει μια χώρα αποικία είναι η απόσταση από τη μητρόπολη αλλά δεν είναι αυτό το κύριο στοιχείο,το κύριο στοιχείο είναι εάν ψηφίζουν για τις εκλογές της χώρας,κάτι που προφανώς προσλαμβάνει μεγαλύτερη σημασία εάν πρόκειται για μια χώρα σαν τη Βρεταννία που η διοίκηση σε όλη την ιστορία της αυτοκρατορίας ασκείτο από τη Βουλή.Οι Κύπριοι το 1950 δεν ψήφιζαν για τη Βουλή των Κοινοτήτων και άρα ασκείτο πάνω τους μια εξουσία στην οποία δεν είχαν λόγο,αυτή ήταν και η αιτία της αμερικανικής επανάστασης - no taxation without representation - αυτά είναι πράγματα που οι Άγγλοι και οι αγγλόφωνοι ξέρουν και κατανοούν πολύ καλά.
Όταν σήμερα στις γαλλικές εκλογές λένε ότι περιμένουν και τα αποτελέσματα από τις κτήσεις του Ειρηνικού για να δουν το ποσοστό του Μακρόν.αυτές πλέον δεν είναι ακριβώς κτήσεις.Είναι τμήμα του γαλλικού κράτους.Δεν αποκλείεται και σε αυτή την περίπτωση να εκδηλωθεί κίνημα ανεξαρτησίας αλλά πάντως έχει λιγότερες δικαιολογίες από την περίπτωση που έχουν δικαίωμα ψήφου οι κάτοικοι.Φυσικά αυτό δεν συνέβαινε την εποχή που υπήρχαν μεγάλες αποκιακές αυτοκρατορίες διότι δεν είχαν καμμιά όρεξη οι μητροπόλεις να δώσουν δικαίωμα ψήφου στους ιθαγενείς που ήσαν περισσότεροι από τον δικό τους πληθυσμό.Οι μόνοι που το σκέφθηκαν αυτό ήσαν κάποιοι Γάλλοι πολιτικοί στην απελπισία τους να κρατήσουν την γαλλική Αλγερία αλλά αυτό το εφιαλτικό (για τη Γαλλία ) σχέδιο το απέρριψε ο Ντε Γκώλ.Αλλά μικρά νησάκια σαν αυτά στα οποία έχουν συρρικνωθεί σήμερα οι παλιές ευρωπαικές αυτοκρατορίες μπορούν κάλλιστα να ενσωματωθούν με τον τρόπο αυτό.

πατησιωτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 16:39

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:44 Στην Κύπρο ας πούμε το 1950, στο δημοψήφισμα που έγινε για την Ένωση με την Ελλάδα, το 96% ψήφισε ναι. Δηλαδή εκεί είχαν δίκιο οι Άγγλοι που έλεγαν ότι αυτά είναι τα σύνορα της βρετανικής αυτοκρατορίας εδώ και πάνω από 70 χρόνια και δεν θα αλλάξουν επειδή αυτό θέλει μια μειονότητα που αντιστοιχεί σε λιγότερο από 0,1% του συνολικού πληθυσμού της αυτοκρατορίας;

Υπάρχει και η διαφορά της αποικιακής αυτοκρατορίας από το εθνικό κράτος.Συνήθως νομίζουμε ότι αυτό που κάνει μια χώρα αποικία είναι η απόσταση από τη μητρόπολη αλλά δεν είναι αυτό το κύριο στοιχείο,το κύριο στοιχείο είναι εάν ψηφίζουν για τις εκλογές της χώρας,κάτι που προφανώς προσλαμβάνει μεγαλύτερη σημασία εάν πρόκειται για μια χώρα σαν τη Βρεταννία που η διοίκηση σε όλη την ιστορία της αυτοκρατορίας ασκείτο από τη Βουλή.Οι Κύπριοι το 1950 δεν ψήφιζαν για τη Βουλή των Κοινοτήτων και άρα ασκείτο πάνω τους μια εξουσία στην οποία δεν είχαν λόγο,αυτή ήταν και η αιτία της αμερικανικής επανάστασης - no taxation without representation - αυτά είναι πράγματα που οι Άγγλοι και οι αγγλόφωνοι ξέρουν και κατανοούν πολύ καλά.
Όταν σήμερα στις γαλλικές εκλογές λένε ότι περιμένουν και τα αποτελέσματα από τις κτήσεις του Ειρηνικού για να δουν το ποσοστό του Μακρόν.αυτές πλέον δεν είναι ακριβώς κτήσεις.Είναι τμήμα του γαλλικού κράτους.Δεν αποκλείεται και σε αυτή την περίπτωση να εκδηλωθεί κίνημα ανεξαρτησίας αλλά πάντως έχει λιγότερες δικαιολογίες από την περίπτωση που έχουν δικαίωμα ψήφου οι κάτοικοι.Φυσικά αυτό δεν συνέβαινε την εποχή που υπήρχαν μεγάλες αποκιακές αυτοκρατορίες διότι δεν είχαν καμμιά όρεξη οι μητροπόλεις να δώσουν δικαίωμα ψήφου στους ιθαγενείς που ήσαν περισσότεροι από τον δικό τους πληθυσμό.Οι μόνοι που το σκέφθηκαν αυτό ήσαν κάποιοι Γάλλοι πολιτικοί στην απελπισία τους να κρατήσουν την γαλλική Αλγερία αλλά αυτό το εφιαλτικό (για τη Γαλλία ) σχέδιο το απέρριψε ο Ντε Γκώλ.Αλλά μικρά νησάκια σαν αυτά στα οποία έχουν συρρικνωθεί σήμερα οι παλιές ευρωπαικές αυτοκρατορίες μπορούν κάλλιστα να ενσωματωθούν με τον τρόπο αυτό.

Υπάρχει και καλύτερο κόλπο, τους δίνεις δικά τους κοινοβούλια να παίζουν. Βλέπε Γκουάμ, Πουέρτο Ρίκο, κλπ.

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 15:44

Ναύτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 11:38

Scouser έγραψε: 08 Οκτ 2022, 10:30
Φυσικά και έχει σημασία το πόσοι είναι. Το δικαίωμα στην αυτοδιάθεση αναγνωρίζεται υπό την προϋπόθεση ότι αυτοί που το εκφράζουν αποτελούν πλειοψηφία σε μια συγκεκριμένη περιοχή. Εννοείται ότι υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις, δεν αρκεί μόνο αυτό από μόνο του, αλλά πάντως το να υπερτερούν αριθμητικά οι ενδιαφερόμενοι είναι sine qua non. Εν προκειμένω, δεν είμαι σίγουρος ότι υπερτερούν έστω στο τουρκογενές κομμάτι της μειονότητας. Δε συζητάμε για το σύνολό της ή το...σύνολο του πληθυσμού της Θράκης. Ως προς το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό, αυτό το αναγνωρίζει το ελληνικό κράτος, αλλά σε επίπεδο ατομικό και όχι συλλογικό. Δηλαδή δεν τους απαγορεύει κανένας να δηλώνουν Τούρκοι και να μιλάνε τουρκικά, όπως δεν απαγορεύει κανένας σε εμένα να δηλώνω Σουηδός ή να μιλάω σουηδικά, δεν αναγνωρίζει όμως την ύπαρξη οργανωμένης τουρκικής συλλογικότητας. Στην μετά Μαϊντάν Ουκρανία, είμαστε σίγουροι ότι οι Ρωσογενείς ασκούσαν το δικαίωμα αυτό ανεμπόδιστα παντού στην Ουκρανία;

Όχι, στο δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού και της αυτοδιάθεσης δεν έχει σημασία πόσοι είναι αυτοί που αυτοπροσδιορίζονται ως εθνοτική μειονότητα, διακριτή από τον υπόλοιπο πληθυσμό. Άλλωστε η μειονότητα εξ' ορισμού αφορά μικρή μερίδα πληθυσμού: "ο όρος εθνική μειονότητα θα σημαίνει μια ομάδα, μικρότερη σε αριθμό από τον υπόλοιπο πληθυσμό ενός κράτους, της οποίας τα μέλη, που είναι πολίτες αυτού του κράτους, έχουν εθνοτικά, θρησκευτικά ή γλωσσικά χαρακτηριστικά, διαφορετικά από εκείνα του υπόλοιπου πληθυσμού, και οδηγούνται από τη θέληση να διασφαλίσουν τον πολιτισμό, τις παραδόσεις, την θρησκεία ή την γλώσσα τους".
Δεν έχουμε φτάσει ακόμα να μιλάμε για το δικαίωμα -γιατί δεν αποτελεί καθαυτό δικαίωμα- αυτονόμησης ή/και απόσχισης.
Στα καθ' ημάς, το άρθρο 5.1Σ σε συνδυασμό με το άρθρο 12Σ,το άρθρο 12 της ευρωπαϊκής χάρτας ανθρωπίνων δικαιωμάτων και το άρθρο 2 της Διακηρύξεως της Βιέννης, επιτρέπει στους πολίτες του ελληνικού κράτους να συνιστούν ενώσεις είτε για πολιτικούς είτε για συνδικαλιστικούς λόγους. Μια που το θέμα του εθνοτικού αυτοπροσδιορισμού είναι κατ' εξοχήν πολιτικό, δεν εναπόκειται στο κράτος να αναγνωρίσει ή να μην αναγνωρίσει σε συλλογικό επίπεδο ενώσεις προσώπων. Φυσικά το ελληνικό κράτος καταφεύγει στα ελληνικά δικαστήρια σε τέτοιες περιπτώσεις (π.χ. σωματείο "τουρκική ένωση Ξάνθης") και ορθώς πράττει. Μόνο που αυτό δεν μπορεί να γίνεται μόνον όταν μας συμφέρει, πρέπει να αναγνωρίζουμε μια γενικότερη αρχή. Εφόσον η Ελλάδα θεωρεί ότι με βάση την συνθήκη της Λωζάνης δεν υφίσταται τουρκική μειονότητα στη χώρα, αλλά μόνο μουσουλμανική, θα πρέπει να αποδεχτούμε την περίπου ίδια θέση του ανεξάρτητου και διεθνώς αναγνωρισμένου κράτους της Ουκρανίας ότι δεν υπάρχει ρωσική μειονότητα στην Ουκρανία, αλλά μόνο ρωσόφωνη. Διαφορετικά, πυροβολούμε τα πόδια μας.

Φυσικά και έχει σημασία. Αν εγώ και η παρέα μου αποφασίσουμε πχ ότι είμαστε ένα διαφορετικό έθνος και λεγόμαστε ξέρω γω Δρακονιανοί, δεν αποκτάμε αυτομάτως δικαίωμα αυτοδιάθεσης για να ιδρύσουμε δικό μας κράτος που λέγεται Δρακονία μέσα στα όρια του ελληνικού κράτους. Αν όμως αυτό ζητάνε πχ 500.000 άνθρωποι σε ένα πληθυσμό 600.000 μιας συγκεκριμένης διοικητικής περιφέρειας, τότε το πράγμα αλλάζει. Εννοείται ότι δεν αρκεί ο αριθμός των ανθρώπων που το θέλουν, υπάρχουν και πολλές άλλες προϋποθέσεις (πχ αρχαιότητα της διακριτής εθνικής συνείδησης της μειονότητας, ιστορικές συνθήκες υπό τις οποίες βρέθηκε στην κυριαρχία ενός συγκεκριμένου κράτους, παλαιότητα των γεωγραφικών ορίων της επαρχίας που διεκδικεί την αυτοδιάθεση, ύπαρξη κράτους δικαίου όπου να εκπροσωπείται ισότιμα η μειονότητα και άλλα), αλλά πάντως το να πλειοψηφούν αυτοί που θέλουν αυτοδιάθεση στην περιοχή που διεκδικούν είναι απαράβατος όρος, ο οποίος αν δεν συντρέχει αποκλείεται τελείως η εξέταση οποιουδήποτε άλλου. Κατά τα άλλα, hard and fast κανόνες δεν υπάρχουν εδώ, όλα κρίνονται κατά περίπτωση. Στην Κύπρο ας πούμε το 1950, στο δημοψήφισμα που έγινε για την Ένωση με την Ελλάδα, το 96% ψήφισε ναι. Δηλαδή εκεί είχαν δίκιο οι Άγγλοι που έλεγαν ότι αυτά είναι τα σύνορα της βρετανικής αυτοκρατορίας εδώ και πάνω από 70 χρόνια και δεν θα αλλάξουν επειδή αυτό θέλει μια μειονότητα που αντιστοιχεί σε λιγότερο από 0,1% του συνολικού πληθυσμού της αυτοκρατορίας;

Το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού και της αυτοδιάθεσης δεν είναι ταυτόσημο με το δικαίωμα της αυτονόμησης και της απόσχισης.
500 χιλιάδες σε πληθυσμό 600 χιλιάδων δεν συνιστούν μειονότητα.
Όλα τα έθνη, ανεξαιρέτως, είναι νεωτερικές, ψυχονοηματικές κατασκευές.
Στην τελική, εκείνο που μετράει μέσα σ' έναν κόσμο συμφερόντων, όπως ανέκαθεν ήταν και παραμένουν οι ανθρώπινες κοινωνίες, είναι ο κυνισμός: με συμφέρει ή δεν με συμφέρει.
Εμάς, και εδώ εννοώ το ελληνικό κράτος, δεν μας συμφέρουν αναθεωρητικές πολιτικές, σαν κι αυτές της Ρωσίας και της Κίνας. Γι' αυτό είναι πολύ επικίνδυνο να δεχόμαστε ότι υπάρχουν ala carte (μη αναγνωρισμένες) εθνοτικές μειονότητες, οι οποίες μάλιστα έχουν το δικαίωμα αυτονόμησης και απόσχισης από το κράτος τους.

Της ρεαλιστική σχολής ο ιλον, χάλασε τις φανατικές ιδεαλιστικες απόψεις κάποιων, που τις χρησιμοποιούν όπου τους γουστάρει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 23:34 Της ρεαλιστική σχολής ο ιλον, χάλασε τις φανατικές ιδεαλιστικες απόψεις κάποιων, που τις χρησιμοποιούν όπου τους γουστάρει.

Μην παιρνεις και ορκο οτι οι αποψεις του ηχουν σε ευηκοα ωτα.

Memo to Elon Musk: Only Ukrainian victory can stop Vladimir Putin



Ukraine should get real and agree to a ceasefire with Russia. An uncomfortable peace is better than continuing this horrific war, even if that means allowing Russia to keep the Ukrainian lands it currently occupies and perhaps has some right to.

This is the essence of the deeply flawed argument put forward by US tech billionaire Elon Musk on social media in recent days. Musk garnered headlines for his Kremlin-friendly peace proposals, but in reality he is merely one of many voices in the West calling on Ukraine to abandon millions of its citizens to perpetual Russian occupation in order to end Europe’s biggest armed conflict since World War II.

Ever since the early days of Vladimir Putin’s invasion, advocates of appeasement have pushed the idea that Ukrainian political and territorial concessions are the only way to end Russian aggression. These arguments ignore the genocidal reality of the war while denying agency to Ukrainians and relying on flawed assumptions of Russia’s behavior and capabilities.

Russia has not put forward a single sensible peace plan since the invasion began on February 24. Moreover, Moscow has rejected Ukraine’s proposals.During the initial stage of the war, Ukraine offered to abandon NATO membership and make further concessions to the Kremlin, but Putin preferred to proceed with his bid to seize Kyiv.

Despite multiple military setbacks, Moscow’s position has hardened over the intervening months, with Putin essentially demanding Ukraine’s capitulation and insisting that any settlement must include the surrender of entire Ukrainian regions to Russia. Such imperial posturing cannot serve as the basis for serious negotiations.

he idea that Ukraine should be willing to trade some of its regions in exchange for peace might make sense in the abstract. This is especially true for those who believe Russia’s policymakers remain fundamentally rational actors who are merely seeking greater security for their own state. However, this logic ignores the crimes committed under Russian occupation and the genocidal agenda underpinning the entire invasion.

When the Russian army retreated from northern Ukraine in the second month of the war, advancing Ukrainian troops encountered widespread evidence of war crimes in the formerly occupied suburbs of Kyiv including mass executions and large-scale sexual violence against women, men, and children. Similar revelations in other liberated regions and testimonies of people who have fled occupied Ukraine indicate that these crimes are a deliberate feature of Russia’s so-called Special Military Operation.

In areas of Ukraine currently under their control, Russian forces are terrorizing the civilian population. Millions of Ukrainians have been subjected to forced deportation to the Russian Federation, with special laws adopted in Moscow to allow for the Russification of Ukrainian orphans. Children who remain in regions of Ukraine under Russian control are forced to undergo indoctrination in schools, with teachers imported from Russia to impart distorted histories. Meanwhile, the Ukrainian language is being eradicated from public life along with all symbols of Ukrainian statehood. Ukrainian media outlets are blocked and residents are pressurized to accept Russian citizenship.

More than seven months since the invasion began, it is now impossible to escape the conclusion that Russia aims not only to extinguish Ukrainian statehood but also to eradicate Ukrainian national identity wherever it is able to establish its authority. When proponents of a supposedly realistic peace agreement call on Ukraine to cede territory, they are actually asking Ukraine to accept genocide. Plainly, no Ukrainian leader could ever agree to a peace deal that consigned the civilian population to such a fate.

Nor do most Ukrainians share Elon Musk’s belief that they have no option but to compromise with the Kremlin. As a result of Russian aggression, Ukrainian national identity has never been stronger. Record numbers of Ukrainians back Euro-Atlantic integration, while recent military successes have further strengthened Ukrainian resolve to liberate all Russian-occupied regions of the country.

Orion22 έγραψε: 07 Οκτ 2022, 21:56 αλλη μια και εδώ
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 1530445824

Μην πιστευεις τετοιες πιπες για να λειτουργησει το Starlink χρειαζονται τα καταλληλα τερματικα-δεκτες που κατασκευαζονται
απο την εταιρια του Μασκ μονο λαθραια μπορει να πανε στους ρωσους και αν η θεια μου ειχε καρουλια θα ηταν πατινι.
Επισης καπου διαβασα εχθες οτι υπαρχει αντιπαραθεση για τα τερματικα-δεκτες που εσταλησαν στην Ουκρανια για την συνδεση
με το Starlink το ποσα χρηματοδοτηθηκαν απο την αμερικανικη κυβερνηση και ποσα απο τη εταιρια του Μασκ οπως και ποσο εξελιγμενα ηταν τα μοντελα που εσταλησαν εκει.Δες εδω

Επισης αν ενδιαφερεσαι σχετικα με την διακοπη λειτουργειας του Σταρλινκ δες και το αποκατω.

"Everything is paid and classified." Musk responded to UAF complaints about Starlink
The Financial Times reported that the Armed Forces of Ukraine are complaining about Starlink failures during "during pitched battles"

Sources of the Financial Times reported on large-scale failures in the operation of the Starlink communication system, access to which the American businessman Elon Musk opened for Ukrainian military personnel after the start of the Russian special operation. Failures were observed, including during attempts to break through the APU through the front line and "general battles". Musk himself did not comment on "what is happening on the battlefield," but accused the newspaper of lying about Kyiv's payment for the company's services. Read more in the article "Gazety.Ru".
American businessman Elon Musk accused the Financial Times of lying after publishing a breakdown in the Starlink communication system in Ukraine . The founder of SpaceX stressed that the Ukrainian side paid only a “small percentage” to his company, while by the end of the year the cost of Starlink in Ukraine will reach $100 million. The FT writes that the company’s terminals and services were fully paid by Kiev .


Military operation in Ukraine. Day 226
The Ministry of Defense of the Russian Federation opposed the cancellation of New Year's events in the regions in order to support the mobilized...
07 October 23:59
At the same time, the entrepreneur did not comment on the newspaper's information about failures in the communication system in Ukraine. “As for what happens on the battlefield, it is classified,” Musk wrote on social networks.

Earlier, the Financial Times, citing sources, reported that Ukrainian military personnel complained about disruptions in Starlink. According to the publication, one of the senior Ukrainian government officials said on condition of anonymity that some system failures led to "catastrophic" loss of communication in the Ukrainian troops in the past few weeks.

In particular, serious problems were observed in the regions of Kherson and Zaporozhye regions, as well as along the front line near Kharkov , Donetsk and Lugansk . This happened during attempts to break through the APU through the front line and "general battles".

Several Ukrainian soldiers on the front line confirmed this information in an interview with the FT.

According to the interlocutors of the newspaper, the reason for the interruptions could be the attempts of the Starlink system itself to prevent its interception by pro-Russian forces. They may also indicate a lack of cooperation between the military leadership of Ukraine and SpaceX (the company that owns Starlink).

How Starlink ended up in Ukraine
On February 27, Musk announced that he was opening up access to his Starlink global satellite communications system in Ukraine. In March, the American media wrote that the Armed Forces of Ukraine were using a satellite constellation to strike at pro-Russian forces.




As previously reported by the head of Roskosmos Dmitry Rogozin , Starlink communication systems were supplied to the fighters of the Azov battalion (an organization banned in Russia ) in Mariupol by the Pentagon . “Elon Musk is thus involved in the supply of fascist forces in Ukraine with military communications. And you will have to answer for this in an adult way, Elon, no matter how you turn on the fool, ”the Russian official said in a Telegram post .

τσιτσιπα βγες μεσα απο τον μασκ

τι μαλακιες διαβαζουμε ρε πουστη

Ναύτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 23:22500 χιλιάδες σε πληθυσμό 600 χιλιάδων δεν συνιστούν μειονότητα.

Μπορεί να συνιστούν στο σύνολο του κράτους, αλλά όχι στην επαρχία που ζουν.

Ναύτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 23:22Στην τελική, εκείνο που μετράει μέσα σ' έναν κόσμο συμφερόντων, όπως ανέκαθεν ήταν και παραμένουν οι ανθρώπινες κοινωνίες, είναι ο κυνισμός: με συμφέρει ή δεν με συμφέρει.
Εμάς, και εδώ εννοώ το ελληνικό κράτος, δεν μας συμφέρουν αναθεωρητικές πολιτικές, σαν κι αυτές της Ρωσίας και της Κίνας. Γι' αυτό είναι πολύ επικίνδυνο να δεχόμαστε ότι υπάρχουν ala carte (μη αναγνωρισμένες) εθνοτικές μειονότητες, οι οποίες μάλιστα έχουν το δικαίωμα αυτονόμησης και απόσχισης από το κράτος τους.

Συμφωνώ με την θέση που έχει πάρει η Ελλάδα. Έχω κάποιες ενστάσεις ως προς το γεγονός ότι πρωτοστατούμε χωρίς να κερδίζουμε τίποτα σε αντιρωσισμό και θα ήθελα μια πιο ''μαζεμένη'' προσέγγιση, αλλά η γενικότερη στρατηγική της ευθυγράμμισης με τη Δύση είναι σωστή. Είναι μαλάκες, αλλά είναι οι δικοί μας μαλάκες.
Δεν συζητάμε για αυτό όμως τώρα, συζητάμε για το πως έχουν τα πράγματα αντικειμενικά. Και αντικειμενικά μιλώντας, το η Ελλάδα είναι αντίθετη με τον Πούτιν γιατί φοβάται τι μπορεί να γίνει σε μια μελλοντική προσπάθεια απόσχισης της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης είναι μπούρδα από όπου και να το πιάσεις, τι να κάνουμε τώρα.

Scouser έγραψε: 09 Οκτ 2022, 09:41

Ναύτης έγραψε: 08 Οκτ 2022, 23:22Στην τελική, εκείνο που μετράει μέσα σ' έναν κόσμο συμφερόντων, όπως ανέκαθεν ήταν και παραμένουν οι ανθρώπινες κοινωνίες, είναι ο κυνισμός: με συμφέρει ή δεν με συμφέρει.
Εμάς, και εδώ εννοώ το ελληνικό κράτος, δεν μας συμφέρουν αναθεωρητικές πολιτικές, σαν κι αυτές της Ρωσίας και της Κίνας. Γι' αυτό είναι πολύ επικίνδυνο να δεχόμαστε ότι υπάρχουν ala carte (μη αναγνωρισμένες) εθνοτικές μειονότητες, οι οποίες μάλιστα έχουν το δικαίωμα αυτονόμησης και απόσχισης από το κράτος τους.

Συμφωνώ με την θέση που έχει πάρει η Ελλάδα. Έχω κάποιες ενστάσεις ως προς το γεγονός ότι πρωτοστατούμε χωρίς να κερδίζουμε τίποτα σε αντιρωσισμό και θα ήθελα μια πιο ''μαζεμένη'' προσέγγιση, αλλά η γενικότερη στρατηγική της ευθυγράμμισης με τη Δύση είναι σωστή. Είναι μαλάκες, αλλά είναι οι δικοί μας μαλάκες.
Δεν συζητάμε για αυτό όμως τώρα, συζητάμε για το πως έχουν τα πράγματα αντικειμενικά. Και αντικειμενικά μιλώντας, το η Ελλάδα είναι αντίθετη με τον Πούτιν γιατί φοβάται τι μπορεί να γίνει σε μια μελλοντική προσπάθεια απόσχισης της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης είναι μπούρδα από όπου και να το πιάσεις, τι να κάνουμε τώρα.

Σχετικά με την στάση της Ελλάδας, συμφωνούμε. Η χώρα μας φαίνεται ότι με την στάση που τήρησε στο ουκρανικό ξεπλήρωσε κάποιες αμερικανικές επιταγές στα ελληνοτουρκικά και αναμφίβολα αποκομίζει πολιτικά κέρδη, όχι μόνο στις ΗΠΑ, αλλά και την ΕΕ. Ωστόσο, νομίζω ότι δεν χρειαζόταν να πάει στα άκρα, στέλνοντας στρατιωτικό εξοπλισμό στους Ουκρανούς. Είναι πολύ μικρή χώρα η Ελλάδα για να παίζει επιθετικά σε τόσο μεγάλα παιχνίδια και πολύ φοβάμαι ότι μελλοντικά θα τούς βρούμε μπροστά μας τους Ρώσους.. Νομίζω έπρεπε να περιοριστεί στην πολιτική καταδίκη της Ρωσίας και στην αποστολή ιατρικού εξοπλισμού και φαρμάκων.
Κατά τα λοιπά, πάγια θέση της ελληνικής πλευράς είναι ότι πρέπει να διατηρηθεί το status quo στην περιοχή μας. Πρέπει κάθε φορά να επιβεβαιώνει την πολιτική της πάνω στο δόγμα αυτό και επομένως δεν μπορεί παρά να καταδικάζει απερίφραστα κάθε αναθεωρητική πολιτική είτε αυτή είναι ρωσική είτε κινέζικη είτε τουρκική.

plouf έγραψε: 09 Οκτ 2022, 00:40

Spoiler

Orion22 έγραψε: 07 Οκτ 2022, 21:56 αλλη μια και εδώ
https://twitter.com/JulianRoepcke/statu ... 1530445824

Μην πιστευεις τετοιες πιπες για να λειτουργησει το Starlink χρειαζονται τα καταλληλα τερματικα-δεκτες που κατασκευαζονται
απο την εταιρια του Μασκ μονο λαθραια μπορει να πανε στους ρωσους και αν η θεια μου ειχε καρουλια θα ηταν πατινι.
Επισης καπου διαβασα εχθες οτι υπαρχει αντιπαραθεση για τα τερματικα-δεκτες που εσταλησαν στην Ουκρανια για την συνδεση
με το Starlink το ποσα χρηματοδοτηθηκαν απο την αμερικανικη κυβερνηση και ποσα απο τη εταιρια του Μασκ οπως και ποσο εξελιγμενα ηταν τα μοντελα που εσταλησαν εκει.Δες εδω

Επισης αν ενδιαφερεσαι σχετικα με την διακοπη λειτουργειας του Σταρλινκ δες και το αποκατω.

"Everything is paid and classified." Musk responded to UAF complaints about Starlink
The Financial Times reported that the Armed Forces of Ukraine are complaining about Starlink failures during "during pitched battles"

Sources of the Financial Times reported on large-scale failures in the operation of the Starlink communication system, access to which the American businessman Elon Musk opened for Ukrainian military personnel after the start of the Russian special operation. Failures were observed, including during attempts to break through the APU through the front line and "general battles". Musk himself did not comment on "what is happening on the battlefield," but accused the newspaper of lying about Kyiv's payment for the company's services. Read more in the article "Gazety.Ru".
American businessman Elon Musk accused the Financial Times of lying after publishing a breakdown in the Starlink communication system in Ukraine . The founder of SpaceX stressed that the Ukrainian side paid only a “small percentage” to his company, while by the end of the year the cost of Starlink in Ukraine will reach $100 million. The FT writes that the company’s terminals and services were fully paid by Kiev .


Military operation in Ukraine. Day 226
The Ministry of Defense of the Russian Federation opposed the cancellation of New Year's events in the regions in order to support the mobilized...
07 October 23:59
At the same time, the entrepreneur did not comment on the newspaper's information about failures in the communication system in Ukraine. “As for what happens on the battlefield, it is classified,” Musk wrote on social networks.

Earlier, the Financial Times, citing sources, reported that Ukrainian military personnel complained about disruptions in Starlink. According to the publication, one of the senior Ukrainian government officials said on condition of anonymity that some system failures led to "catastrophic" loss of communication in the Ukrainian troops in the past few weeks.

In particular, serious problems were observed in the regions of Kherson and Zaporozhye regions, as well as along the front line near Kharkov , Donetsk and Lugansk . This happened during attempts to break through the APU through the front line and "general battles".

Several Ukrainian soldiers on the front line confirmed this information in an interview with the FT.

According to the interlocutors of the newspaper, the reason for the interruptions could be the attempts of the Starlink system itself to prevent its interception by pro-Russian forces. They may also indicate a lack of cooperation between the military leadership of Ukraine and SpaceX (the company that owns Starlink).

How Starlink ended up in Ukraine
On February 27, Musk announced that he was opening up access to his Starlink global satellite communications system in Ukraine. In March, the American media wrote that the Armed Forces of Ukraine were using a satellite constellation to strike at pro-Russian forces.




As previously reported by the head of Roskosmos Dmitry Rogozin , Starlink communication systems were supplied to the fighters of the Azov battalion (an organization banned in Russia ) in Mariupol by the Pentagon . “Elon Musk is thus involved in the supply of fascist forces in Ukraine with military communications. And you will have to answer for this in an adult way, Elon, no matter how you turn on the fool, ”the Russian official said in a Telegram post .

το τουι του τζιχάντι τζούλιαν το έβαλα γιατί ήταν το μόνο εκείνη την στιγμή που αναμετέδιδε το απόσπασμα των ft.
thx πάντως για το 'αρθρο